【張仲】:感謝張教授，他講了很多關(guān)于80后的一些特點(diǎn)，我是60后的人，我下面想聽聽我們60后、70后的人會(huì)有什么樣的特點(diǎn)？我們待會(huì)跟張教授討論。我想張教授也要準(zhǔn)備一下，講了很多80后消極因素，抱怨文化，會(huì)引發(fā)不同的意見。相信經(jīng)過(guò)網(wǎng)絡(luò)傳播或者經(jīng)過(guò)其他的傳播方式，我們會(huì)看到很多的反映。但是我們今天是第一個(gè)聆聽這樣完整言論的學(xué)生，或者我們是有幸聽到這樣完整言論的表述。下面我們聽一聽平安保險(xiǎn)公司的張仲裁，分享一下平安保險(xiǎn)公司在用人方面有很多精采的故事。我們友情張副總裁。

【張曉芳】：剛才張教授把我們討論的視野從全球放到我們的中國(guó)市場(chǎng)上。我叫張曉芳，不是平安保險(xiǎn)的副總裁，因為他的頭發(fā)比我白很多，身價(jià)也比我高很多，我是平安保險(xiǎn)公司人力資源部副總經(jīng)理。我的日常工作就是會(huì)跟英國(guó)人、美國(guó)人、中國(guó)人打交道，總而言之都是我們的公司的員工。我處理的問題就是幫助他們?cè)谄髽I(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，比如說(shuō)企業(yè)的招聘，他們個(gè)人的發(fā)展、他們個(gè)人的績(jī)效，個(gè)人得成長(zhǎng)，他們的勞動(dòng)合同，甚至是他們的心里問題，我是天天處理這樣事情的。當(dāng)然不是我一個(gè)人，我們這邊有一個(gè)很大的團(tuán)隊(duì)來(lái)做這個(gè)事情。
   對(duì)于我本人今天的角色，一方面我現(xiàn)在是一個(gè)40歲的人，我對(duì)于以前的職業(yè)生涯我看的很清楚，我在什么地方有收獲，在什么地方摔跤我都看的很清楚。在今天對(duì)于我未來(lái)的職業(yè)怎么發(fā)展，對(duì)于一個(gè)40歲的人來(lái)講可能會(huì)很理性的說(shuō)，我該不該跳槽，該不該換個(gè)職業(yè)，這可能是同學(xué)很關(guān)心的問題。另一個(gè)問題我這樣一個(gè)人在平安保險(xiǎn)公司這樣一個(gè)企業(yè)先是生存，再是發(fā)展。
   我今天想跟大家交流的有幾個(gè)內(nèi)容。首先大家看到背景板上，平安保險(xiǎn)集團(tuán)勵(lì)志論壇的活動(dòng)搞了好多年，今年也會(huì)有這樣的活動(dòng)，話題會(huì)在理想、學(xué)術(shù)、責(zé)任等等。理想這看起來(lái)就是兩個(gè)字，今天我就想從一個(gè)40歲的人，工作將近20年時(shí)間，我想就我怎么樣理想這兩個(gè)字跟大家分享一下。
   我剛參加工作的時(shí)候也很有理想的，我那時(shí)候是在政府機(jī)關(guān)工作我天天也有很多的夢(mèng)想，我夢(mèng)想我未來(lái)會(huì)成為一個(gè)很有權(quán)威的人，天天在想會(huì)不會(huì)成為一個(gè)局長(zhǎng)、一個(gè)科長(zhǎng)也可以。但是想了三年之后我還在原地。在政府機(jī)關(guān)工作大家可能會(huì)看到一張報(bào)紙、一杯茶水，我想了三年但是我可能還沒有行動(dòng)。所以大家要看到我們的理想不是一個(gè)海市蜃樓。其實(shí)在你們小的時(shí)候大家也聽過(guò)這樣一句話，就是讓我們來(lái)播種理想吧。就是讓播種理想，讓這個(gè)理想先生根再發(fā)芽，然后再成長(zhǎng)，然后再開花，最后結(jié)果。我講這句話的意思是說(shuō)，我職業(yè)走到40歲的今天，我覺得理想真的是一棵能開花結(jié)果的樹，不是海市蜃樓。這個(gè)理想首先我們要播種，選什么樣的種子，這個(gè)決定權(quán)在我們的手上。播種完了之后你必須要澆水、培育、剪枝等他開花，結(jié)果，這時(shí)候我們才能收獲理想的結(jié)果。首先理想是一個(gè)可以結(jié)果的樹，但是我有一個(gè)觀點(diǎn)，就是這棵樹不見得都是參天大樹。就是理想不可能都是很偉大的事情，就是一棵很小的樹它開花、結(jié)果了仍然是你的理想。但是大家不要忘了，即使是一個(gè)非常小的樹它要開花、結(jié)果，也要經(jīng)歷播種、澆水、開花、結(jié)果。我想跟大家說(shuō)的是即使是最大的理想也是一點(diǎn)一滴積累起來(lái)的，因?yàn)楹Ｊ序讟遣皇且幌伦幽苓_(dá)到的。這個(gè)是我對(duì)理想的理解，可能不一定達(dá)到一定的理論高度，這就是我自己的親身感受。
    接下來(lái)我想跟大家分享一下，對(duì)于一家企業(yè)來(lái)講，可能每個(gè)人都會(huì)有自己的理想。這個(gè)理想在我自己的理解，其實(shí)理想就是把一件事情做成，當(dāng)你把一件小事做成之后慢慢積累你的大事。對(duì)于企業(yè)來(lái)講什么樣的人能夠把這個(gè)事做成呢？講到這一點(diǎn)我可能就會(huì)站在一個(gè)企業(yè)的角度說(shuō)，什么樣的人能夠把事做成？企業(yè)肯定會(huì)選擇做成事的人。對(duì)于我們企業(yè)來(lái)講，大家知道我們這個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是非常激烈的，像我的所有員工和領(lǐng)導(dǎo)都在這個(gè)企業(yè)里面去拼。大家經(jīng)常講的就是競(jìng)爭(zhēng)激勵(lì)淘汰，平安真的是這樣做，就是根據(jù)你每年的實(shí)際能力、業(yè)績(jī)、績(jī)效進(jìn)行排名。如果你每年都排再后面的話，企業(yè)不淘汰你這個(gè)人也會(huì)自己走掉的。我做人力資源這么多年平安很多員工的發(fā)展、晉升、淘汰。我也送過(guò)一些員工走上晉升的軌道，我同時(shí)也淘汰了很多的員工。其實(shí)在不斷做的過(guò)程中，企業(yè)也在總結(jié)什么樣的人可以晉升。
     作為平安保險(xiǎn)集團(tuán)相關(guān)的經(jīng)理都會(huì)跟員工分享，在一個(gè)企業(yè)如果一個(gè)員工做的很卓越是為什么，他身上有什么樣的特質(zhì)？這里面對(duì)企業(yè)首先有一條，他在選擇這個(gè)員工的時(shí)候首先看他想不想做這個(gè)事，這就是一種意愿了。在理論上把這個(gè)意愿叫做企圖心，這個(gè)人很有野心，他就想做一個(gè)大事，這就是我們關(guān)注這個(gè)人的特質(zhì)。首先發(fā)展比較好和快的，在企業(yè)就是先生存后發(fā)展，到最后就帶來(lái)了他個(gè)人財(cái)富的積累，以至于后來(lái)給社會(huì)帶來(lái)了貢獻(xiàn)。這樣的人在平安發(fā)展是比較快的，其他企業(yè)也有同感。就是第一點(diǎn)這個(gè)人要有一種能夠把這個(gè)事做成的意愿，這個(gè)是非常關(guān)鍵的。如果你沒有這個(gè)意愿你有在高的水平、在高的技能可能也都是白費(fèi)的。
    第二點(diǎn)我們要看這個(gè)人有沒有再學(xué)習(xí)的能力，什么叫再學(xué)習(xí)？其實(shí)大家也知道，其實(shí)北大對(duì)于我個(gè)人來(lái)講非常向往的地方。我在高考的時(shí)候有一點(diǎn)波動(dòng)，比如說(shuō)談戀愛所以就沒有考上北大，這是我的一個(gè)遺憾。我是一個(gè)很普通學(xué)校畢業(yè)的，但是當(dāng)你走入社會(huì)的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)這個(gè)社會(huì)發(fā)展很快。你會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)于一個(gè)人來(lái)講他如果沒有學(xué)習(xí)的意愿的話，他就會(huì)停滯，尤其是一家企業(yè)。這個(gè)人怎么才有學(xué)習(xí)的意愿呢？他個(gè)人的能力只是一個(gè)基礎(chǔ)，還要看他有沒有一個(gè)開放的心態(tài)。我們經(jīng)常說(shuō)一個(gè)人成功不是因?yàn)樗泻芏喑晒Φ慕?jīng)驗(yàn)，而是說(shuō)的確他有過(guò)很多的失敗，有時(shí)候你的失敗會(huì)成為你成長(zhǎng)的階梯。這個(gè)人如果不把心態(tài)打開的話，他聽的東西會(huì)從左耳朵進(jìn)去右耳朵出去。在日常的工作中我們會(huì)感到這一點(diǎn)，就是這個(gè)人心態(tài)很開放，他除了固有的東西之外他會(huì)接受新的東西。但是有一點(diǎn)不是所有新的東西都會(huì)成為你的東西，就是你要先把新的信息收進(jìn)來(lái)，然后在綜合判斷處理這個(gè)信息。但是你沒有開放的心態(tài)，你就是除了你固有的東西之外聽不進(jìn)去新的都是。你這樣就會(huì)失去對(duì)新東西的判斷，這就是狹隘，就會(huì)阻礙一個(gè)人的發(fā)展。所以一個(gè)人選擇一個(gè)人第二個(gè)素質(zhì)就是再學(xué)習(xí)的能力，和開放的心態(tài)。
    我感受比較多的還有第三點(diǎn)，一個(gè)人在企業(yè)能夠生存、發(fā)展，最關(guān)注的一個(gè)特點(diǎn)就是這個(gè)人要執(zhí)著，執(zhí)著的同時(shí)他要有承受壓力的能力。什么叫執(zhí)著？當(dāng)你播下一棵理想的種子的時(shí)候，你說(shuō)要種一棵桃樹，但是你發(fā)現(xiàn)這個(gè)種子不發(fā)芽。這怎么辦？有人就說(shuō)我種梨樹，我種葡萄樹。這個(gè)時(shí)候他會(huì)發(fā)現(xiàn)他改種別的樹也不發(fā)芽，這個(gè)時(shí)候就會(huì)有人說(shuō)我再改種別的樹，但是有的人卻不這樣，他說(shuō)我就種這樣的樹，我一定要開花結(jié)果。這個(gè)時(shí)候這個(gè)人就會(huì)研究這個(gè)問題到底出在哪里。這就是說(shuō)當(dāng)你定位你的生涯目標(biāo)的時(shí)候，中間發(fā)生了困難和問題，有人面對(duì)問題會(huì)去想解決的辦法，當(dāng)他解決這個(gè)問題的時(shí)候這個(gè)樹就會(huì)結(jié)果。有的人是選擇逃避了，因?yàn)樗鼪]有結(jié)果所以我就換了一個(gè)。但是我們會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)他換一個(gè)樹種的時(shí)候，但是他沒有找到這個(gè)問題根本的解決方法，這個(gè)樹還是不會(huì)發(fā)芽，他就一輩子的換，到最終也沒有種出一棵樹。我們?cè)趯W(xué)校的時(shí)候要突破課題、通過(guò)考試，要英語(yǔ)過(guò)級(jí)，而對(duì)于企業(yè)是不是能夠把IT系統(tǒng)建立起來(lái)，是不是能夠把IT的技術(shù)解決，所以在企業(yè)要有執(zhí)著的精神和承受壓力的能力，你才能不斷解決新的問題。
    所以在平安保險(xiǎn)集團(tuán)大家有時(shí)候會(huì)開玩笑，在我們的工作當(dāng)中平安發(fā)展確實(shí)比較快，這今年在金融也確實(shí)也走的比較快，現(xiàn)在就在做保險(xiǎn)、銀行、實(shí)業(yè)的拓展。現(xiàn)在的實(shí)力已經(jīng)達(dá)到3千萬(wàn)資產(chǎn)的量，未來(lái)幾年我們可能要突破1萬(wàn)億。這個(gè)平安所有的領(lǐng)導(dǎo)和員工都是非常有信心的。面對(duì)這樣的發(fā)展目標(biāo)肯定會(huì)遇到很多的問題，如果你沒有這種突破和解決的能力的話，你始終不會(huì)有自己能力上的提升。所以對(duì)平安人來(lái)講執(zhí)著和抗壓的能力就顯得尤為重要，這也是我們一個(gè)很重要的素質(zhì)。
   在不久以前有一個(gè)電視劇叫《劉老根》，里面的主題曲，里面有一句詞爬過(guò)一座山，越過(guò)一道嶺，前面又是一道峰。有時(shí)候平安的員工也會(huì)有這種感覺，但是他的壓力比較大，他的成長(zhǎng)也會(huì)比較快。還有一個(gè)素質(zhì)這也是我們想做成事要修煉的素質(zhì)，我們把它稱為積極和樂觀的心態(tài)。這個(gè)素質(zhì)對(duì)于一家企業(yè)要想做成事的員工來(lái)講也是非常重要的，因?yàn)槟阍谄髽I(yè)做事和生活當(dāng)中會(huì)經(jīng)常遇到一些困難，甚至一些情緒、抱怨。這個(gè)時(shí)候你怎么用一種積極樂觀的心態(tài)去對(duì)待它也是很重要的。我們比如說(shuō)這個(gè)桌子上放了半杯水，兩種人看待它的情緒是不一樣的。對(duì)一個(gè)悲觀的人他會(huì)想我的日子還怎么過(guò)？但是對(duì)一個(gè)樂觀的人，會(huì)想我還有是半杯水太好了。這就是心態(tài)的影響，心態(tài)是會(huì)影響一個(gè)人做事的心態(tài)的。如果一個(gè)人心態(tài)好他會(huì)把壓力減小，但是一個(gè)人心態(tài)不好他會(huì)把壓力不斷的擴(kuò)大。
   我第二個(gè)想跟大家分享的是要想做成事，要想在企業(yè)發(fā)展，要具備四個(gè)素質(zhì)。這四個(gè)素質(zhì)有的是與生具來(lái)的，有的是后天鍛煉的。比如說(shuō)人怎么才能練就一個(gè)持久的耐力，比如說(shuō)有的孩子他的父親是軍人出身，他會(huì)拉著那個(gè)孩子天天跟他行軍。比如說(shuō)家里有三個(gè)孩子，每天早上這個(gè)父親都會(huì)拉著這三個(gè)父親去行軍，進(jìn)行長(zhǎng)途的跋涉。結(jié)果一周以后發(fā)現(xiàn)就剩下一個(gè)孩子了，那兩個(gè)孩子就怎么叫也不起來(lái)了，但是最終就發(fā)現(xiàn)這個(gè)剩下的孩子抗壓的能力比那兩個(gè)孩子強(qiáng)。如果有了這種磨煉，可能你到企業(yè)之中會(huì)適應(yīng)的比較快，如果沒有這種磨煉就以后在你的工作生涯當(dāng)中磨煉了。我們經(jīng)常說(shuō)認(rèn)可叫鍛煉，不認(rèn)可叫磨煉，這個(gè)才會(huì)在企業(yè)有一個(gè)先生存再發(fā)展，先積累個(gè)人財(cái)富，再發(fā)揮社會(huì)作用。
   剛才說(shuō)了在企業(yè)當(dāng)中比較看中的素質(zhì)，接下來(lái)就是怎么看待自己的問題。大家經(jīng)常說(shuō)要認(rèn)識(shí)自我，其實(shí)認(rèn)識(shí)自我這四個(gè)字，可能在我們沒有步入職業(yè)生涯規(guī)劃的同學(xué)們當(dāng)中，它的確是四個(gè)字而不是一個(gè)理論。而對(duì)我們企業(yè)來(lái)講它就是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問題。關(guān)于這四個(gè)字我有兩個(gè)觀點(diǎn)跟大家分享。第一個(gè)就是你先要認(rèn)清你要播什么樣的種子，實(shí)際上就是你的理想，就是你怎么定位。第一個(gè)就是你職業(yè)上怎么定位，第二個(gè)是你生活上怎么定位。其實(shí)大千世界無(wú)奇不有，360行行行出狀元，每個(gè)人都有適合自己的位置。人什么時(shí)候開心？其實(shí)這個(gè)問題我們大家想的比較多，我問大家李宇春開不開心？也不一定。開心是你雙腳扎實(shí)的扎在地上，你真真正正的在生活，這個(gè)生活包括給你家人、給你自己創(chuàng)造財(cái)富，最后給社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富，當(dāng)你腳落在地上的時(shí)候那個(gè)時(shí)候才開心。所以你的生活理想是什么，生活定位是什么，這是你首先要認(rèn)識(shí)的。我們每年都要在全國(guó)名校招一些畢業(yè)生，畢業(yè)生他會(huì)我的職業(yè)生涯怎么樣？他會(huì)問這個(gè)問題，但是這個(gè)問題不是說(shuō)你畢業(yè)就會(huì)想清楚，或者工作幾年就能想清楚。都是在工作幾年之后慢慢品味出來(lái)的。當(dāng)然彼爾蓋茨是一個(gè)理想非常鑒定的人，他就是大學(xué)沒畢業(yè)就要去搞IT，但是我們不是所有人都是彼爾蓋茨。但是你要為你的理想做努力，這個(gè)時(shí)候你就會(huì)便的快樂。
   接下來(lái)就是要判斷你是什么樣的價(jià)值觀，如果一個(gè)人非常有進(jìn)取心的話，你讓她做一個(gè)平常的事情，他可能不愿意去做。我剛到平安的時(shí)候，我們的人力資源執(zhí)行官問我一句話，說(shuō)你最大的野心是什么？我就說(shuō)我要做人力資源執(zhí)行官的助理，我就沒敢說(shuō)我要做人力資源執(zhí)行官。在這個(gè)社會(huì)里個(gè)人有個(gè)人的角色，不是所有的人都沖到塔尖上，如果每個(gè)人都在塔尖上，這個(gè)世界上就沒有寶塔了。接下來(lái)就是當(dāng)你確定你職業(yè)目標(biāo)的時(shí)候，你要對(duì)你自己的能力做一個(gè)清晰的評(píng)估，這個(gè)企業(yè)經(jīng)常會(huì)對(duì)員工做一個(gè)評(píng)估，看他的思維能力怎么樣，溝通能力怎么樣，學(xué)習(xí)能力怎么樣，承受壓力能力怎么樣。根據(jù)不同的特點(diǎn)來(lái)判斷這個(gè)人會(huì)適合做銷售，因?yàn)樗娙司褪欤裁慈硕寄芙⒙?lián)系，自己的心態(tài)也非常的開放，這個(gè)人就適合做銷售。這個(gè)人比較親和，能體察別人的心態(tài)，重要的是這個(gè)人愿意犧牲，愿意幫別人做事。這樣的人就是像我這樣的人做HR，HR就是輔助別人把事情做成的人。但是有的人會(huì)是一定要站在臺(tái)前講話，一定要做出成績(jī)，這樣的人就不適合做HR。如果你具備了這種個(gè)性的時(shí)候，你足夠?qū)捜荨⒆銐蛟敢鉃閯e人服務(wù)，你就可以選擇HR這個(gè)行業(yè)。
   就是每個(gè)人在定你的理想、定你的職業(yè)的時(shí)候，要對(duì)自己有一個(gè)分析。這個(gè)分析不是你畢業(yè)那天就可以做到，你要經(jīng)過(guò)慢慢的歷練去琢磨自己到底是一個(gè)什么樣的人。然后確定自己的發(fā)展方向。第四個(gè)就是很多人都在講80后的人比較浮躁，因?yàn)槲译x校園比較舊了，我的女兒也是80末90初的。我跟她接觸我倒是覺得80后的人蠻理性、蠻現(xiàn)實(shí)的。但是提到浮躁這個(gè)詞，比如說(shuō)現(xiàn)在金融行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)比較激烈，人才競(jìng)爭(zhēng)也比較激烈，經(jīng)常有年輕人會(huì)不斷跳槽的狀況。我們來(lái)分析這件事情，就我的感受來(lái)講，就是你真正尋求變化的話，這種變化產(chǎn)生的結(jié)果是什么呢？每次有人跳槽的時(shí)候我就在想是什么原因？后來(lái)我分析來(lái)分析去，我覺得當(dāng)一個(gè)人要尋求變化的時(shí)候，實(shí)際上他是在得和失之間發(fā)生了沖突。就是有人在得和失這兩個(gè)字想不清楚的時(shí)候，就發(fā)生了變化。比如說(shuō)我年齡很輕，我在一家企業(yè)做了兩年，但是我發(fā)現(xiàn)我的收入很低不如其他人的高。這種得就是他失去了，但是有的時(shí)候你單純的去看待這種德和失的話，就是一種失了。因?yàn)橛械臅r(shí)候在積累的階段，可能不給你工資你去做事都會(huì)積累東西，但是很多人是看不到這一點(diǎn)的。
   這個(gè)在交流之前跟張教授也在分享，像我這樣40歲的人也在跟我女兒說(shuō)老人說(shuō)怎么樣，可能大家都不相信。因?yàn)楹芏嗳酥挥性诮?jīng)歷過(guò)之后才能相信這樣一個(gè)道理，這個(gè)也是為你積累買單的過(guò)程。我的父母也跟我講過(guò)這個(gè)事你一定不能做，但是我就不相信。但是這個(gè)事發(fā)生了之后第一個(gè)是一個(gè)教訓(xùn)，第二個(gè)是一個(gè)積累。我是說(shuō)當(dāng)人們浮躁的時(shí)候你一定要冷靜的想想得和失的關(guān)系，有的時(shí)候講大智若愚。這個(gè)在平安有兩種人，第一種人是不計(jì)較得失，讓他去工作他就做，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這種人成長(zhǎng)非常快。但是另一種人讓他做的時(shí)候他會(huì)想為什么我那這點(diǎn)錢做這么多的事情，他就不去做。當(dāng)他不去做的時(shí)候，他就會(huì)少很多的積累。在平安保險(xiǎn)就有這樣的例子，有的人是先失后得，所以我們把這樣的人叫做一種大智。
   今天因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我就是站在一個(gè)企業(yè)員工的角度，把我的感受跟在座的同學(xué)做一個(gè)分享。不見得說(shuō)的很確切，但是確實(shí)是我真實(shí)的感受。在這里也非常高興今天能夠來(lái)到北京大學(xué)，我向往中的大學(xué)跟同學(xué)中做一個(gè)交流。其實(shí)每年平安也會(huì)在北京有人才招聘，我也希望未來(lái)有機(jī)會(huì)跟在座的各位成為同事，也能夠跟在座的各位學(xué)習(xí)很多的東西。希望未來(lái)平安保險(xiǎn)集團(tuán)也有在座各位的身影。最后說(shuō)一句歡迎大家到平安來(lái)作客。
【張仲】:我們張經(jīng)理用了一個(gè)"大智若愚"我印象非常深刻。最近也在探討這個(gè)話題，就是很多人不能夠執(zhí)著。有時(shí)候我們看到80后這一代確實(shí)受了很好的教育，更多的情況下他們用遠(yuǎn)見看待一件事情的價(jià)值。但是有的時(shí)候遠(yuǎn)見不能讓人執(zhí)著得做一個(gè)事情。小平有一句很重要的話就是跟著走，最后走下來(lái)了。我們很多人為什么不能夠堅(jiān)持、執(zhí)著，他覺得未來(lái)很多事情就是看的清楚，其實(shí)是看不清楚的。這種大智若愚我們想想還是有很多可以琢磨的地方。今天兩位，一位是從思想方面講了很多我們沒有想過(guò)的問題。我們的平安保險(xiǎn)張曉芳，從自己的經(jīng)歷講了一些自己的想法，我覺得兩個(gè)人講的都有很多的價(jià)值可以值得仔細(xì)的品位。但是這些還是不夠的，我們還是要請(qǐng)兩位上來(lái)接受大家的問題。

【張仲】:大家我們張老師和張曉芳談的是兩個(gè)方向，所以我們討論的時(shí)候也是逐一的展開。剛才張教授談了很多80后的認(rèn)識(shí)，前面講了很多80后消極的看法，后面講了很多積極的方面。我不知道在座各位有沒有表示不同意見的？如果沒有表示不同意見的，我先說(shuō)一下。在座的各位我想很多是80后出生的，但是我想很多人不見得是在80后接觸尿布濕的。這個(gè)尿不濕時(shí)代只是一個(gè)說(shuō)法，但是并不是說(shuō)使用了尿不濕就是這樣的特點(diǎn)。我剛才也提了一個(gè)問題，我不知道對(duì)于我們60、70以后的人，有沒有一個(gè)表述？
【張頤武】:我們這些人還是經(jīng)過(guò)非常匱乏的時(shí)期的，這個(gè)體驗(yàn)還是不一樣，尿布濕還是一個(gè)局限性的，他的文化性格跟生活的方式不一樣。現(xiàn)在60、70后都經(jīng)歷中國(guó)貧困的時(shí)期，他有一個(gè)深刻的記憶，所以他在關(guān)心問題的時(shí)候會(huì)重視財(cái)富的積累，大家不太重視分配。所以現(xiàn)在我覺得80后有一個(gè)特點(diǎn)就是重視分配，這個(gè)對(duì)社會(huì)的發(fā)展有一定的問題。80后給中國(guó)社會(huì)帶來(lái)一個(gè)好的方面，就是將來(lái)這一代的思想會(huì)替代我們那一代的思想。我在79年的時(shí)候在電視里看到小平同志在坐高速鐵路的時(shí)候我就覺得很痛苦，我覺得中國(guó)沒有這個(gè)東西。那時(shí)候這種不滿和焦慮，能夠使我們好多代人一直延續(xù)。但是現(xiàn)在我們覺得80后的人這種情況是沒有了，就是他們所經(jīng)歷的事情跟我們經(jīng)歷的確實(shí)不一樣。現(xiàn)在我覺得帶來(lái)好的方面一定帶來(lái)不好的問題，網(wǎng)上的草根，一方面像郭德綱的相聲等等這些都帶來(lái)了好的方面。另一方面好多人怕說(shuō)話，因?yàn)樗劳ㄟ^(guò)他理論專業(yè)知識(shí)得到的結(jié)論，他怕別人罵他是壞蛋。我有一個(gè)體驗(yàn)，就是在博客上看到有那么多人罵我的時(shí)候，我會(huì)感覺到非常的害怕。這樣的感覺并不好，就是我們不能有一個(gè)理性交流的空間，由于年輕人的憤怒。這個(gè)我覺得可能不是理性的，我覺得他們說(shuō)的話都可以討論，但是能不能給他們更理性的空間，讓大家基于理性、嘗試來(lái)討論。我覺得現(xiàn)在公眾的討論由于網(wǎng)絡(luò)是極大的開展了空間，但是由于年輕人掌握了網(wǎng)絡(luò)最重要的資源，跟帖的、發(fā)博客的。我父親就是怎么也弄不懂這個(gè)跟帖是怎么弄的，這個(gè)時(shí)候他學(xué)生用1分鐘就解決了。這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)年輕一代掌握了這個(gè)本領(lǐng)，他有這種技能。這一代比我們那一帶聲音要大得多，雖然他們的地位跟我們那時(shí)候都差不多，但是他們發(fā)出的聲音要大很多。  
   主流媒體其實(shí)跟網(wǎng)絡(luò)現(xiàn)在產(chǎn)生了復(fù)雜的言論，這樣產(chǎn)生的言論可能很大一部分是非常重要的，可能有一部分也不一定是非常真實(shí)的。最近討論民工的火車票該漲不該漲，這個(gè)問題都在討論，但是我就發(fā)現(xiàn)所有說(shuō)話的人沒有去問民工自己怎么想的。最牛釘子戶的事情，大家只是說(shuō)開發(fā)商和釘子戶，但是沒有人去管原來(lái)的人他怎么想。我們做新聞的時(shí)候有很大的盲點(diǎn)存在，為什么大家不去問一問被拆除的人為什么愿意被拆除？沒有一個(gè)人去問這些人。這就說(shuō)明我們的輿論、我們的社會(huì)，在年輕人的聲音里面可能有一種不平衡的狀態(tài)，這個(gè)我覺得是非常值得我們反思的問題。
【張仲】:媒體現(xiàn)在是應(yīng)和大眾。
【張頤武】:現(xiàn)在大家都沉默了。其實(shí)不一定看報(bào)紙的就是年輕人，尤其像《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》還是年輕人為主。
【張仲】:我們這個(gè)年輕人很多，確實(shí)我們的記者80后的也很多。剛才你講的80后的，我在想我們報(bào)社里面的80后跟我們60后、70后一個(gè)顯著的區(qū)別就是他們不愛加班，加班以后肯定要跟你要加班費(fèi)。過(guò)去我們經(jīng)過(guò)物資匱乏一代的人，他覺得辛勤勞動(dòng)都是應(yīng)該的。
【張頤武】:我們好像都是工作狂，就像過(guò)去說(shuō)為祖國(guó)風(fēng)險(xiǎn)，現(xiàn)在為報(bào)紙風(fēng)險(xiǎn)。但是他們比我們自我的多，但是他們更多關(guān)注人類自我的價(jià)值，他從個(gè)人一下蹦到了人類了。
【張仲】:有沒有有問題的？
【提問】:剛才聽了張教授的一番論點(diǎn)，我就是80后的我身邊80％的平均都是80后的，我很容易被貼一個(gè)標(biāo)簽說(shuō)是80后的怎么樣。我們很多的朋友包括我自己的成長(zhǎng)背景就不一樣，理想也不一樣。像丁俊輝，像姚明、劉翔，他們成長(zhǎng)的經(jīng)歷和最后達(dá)到的高度都各有千秋。現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)最多的問題，我們發(fā)現(xiàn)我們的信仰是空洞的，我們的興趣是分散的，大家關(guān)注點(diǎn)是很模糊的。想問在座的三位怎么看待我們這一代的集體無(wú)意識(shí)或者集體無(wú)信仰的這種情況？
【張曉芳】:我是覺得這個(gè)問題還是很大的，我遇到的問題到了我這我都希望把它變成現(xiàn)實(shí)。有的問題很大，但是不是你能力所及，但是你要想你能不能解決現(xiàn)實(shí)的問題，這個(gè)對(duì)企業(yè)來(lái)講也是很現(xiàn)實(shí)的。剛才你講的那個(gè)話是有道理的，我的確也不太贊同說(shuō)80后都是一樣的，我不這么認(rèn)為。其實(shí)一個(gè)人價(jià)值觀的養(yǎng)成和他的發(fā)展，其實(shí)和他成長(zhǎng)家庭的環(huán)境、周圍的氛圍是非常有關(guān)的。不同環(huán)境中成長(zhǎng)出來(lái)的孩子的性格就不一樣，所以就會(huì)出現(xiàn)不愿意加班的人，也會(huì)出現(xiàn)像劉翔這樣的人。我覺得對(duì)于我們每個(gè)人來(lái)講，其實(shí)大的不講我們身邊還有父母，我們從傳統(tǒng)文化來(lái)講父母的養(yǎng)育之恩，未來(lái)等你們的父母老了之后你能不能贍養(yǎng)他們。首先我們要養(yǎng)活自己，我們選擇怎么樣在這個(gè)世界上活怎么樣活的更好，首先要想自己。接下來(lái)是贍養(yǎng)父母，等你父母老了得病了，你就要想這樣的問題。這個(gè)問題都很大，但是你現(xiàn)在的問題就是把你自己養(yǎng)活好，再去承擔(dān)養(yǎng)父母的責(zé)任。等到你再走幾年之后你發(fā)現(xiàn)自己的實(shí)力更大了，可以贊助幾個(gè)貧困的孩子。等你再走幾年之后你會(huì)發(fā)現(xiàn)你已經(jīng)可以給社會(huì)作出貢獻(xiàn)了。我這個(gè)善于就是把復(fù)雜的問題解剖開，看第一步要做什么，第二步要做什么，當(dāng)你想清楚每一步要做什么的時(shí)候，你的腳就會(huì)落到地上，也就知道怎么做了。
 【張頤武】:我覺得他的問題很好，張女士回答的也很好，就是怎么養(yǎng)活自己。過(guò)去我們都有廣大的目標(biāo)，比如說(shuō)解放全人類。我七歲的時(shí)候在農(nóng)村我父母在干校在連隊(duì)生活是集體生活。在連隊(duì)里面第一次改善生活，那天每天都是棒子面貼餅子，有一天改善說(shuō)是吃餃子。我就很激動(dòng)覺得很好，但是那時(shí)候連長(zhǎng)就說(shuō)世界上還有三分之二的受苦的人吃不上餃子，這個(gè)時(shí)候我就感覺我是有最罪的。但是另一方面我有聞到餃子的香味傳了過(guò)來(lái)，我就覺得理想和現(xiàn)實(shí)是最大的痛苦。我覺得現(xiàn)在的年輕沒有解放全人類，剛才張總說(shuō)的情況。比如說(shuō)你到年輕的時(shí)候買一個(gè)QQ車，年紀(jì)大的時(shí)候買一個(gè)奔馳，你年輕的時(shí)候住90平米以下的房子，到老的時(shí)候買一個(gè)大的房子，這個(gè)時(shí)候你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)是很平淡的。這個(gè)時(shí)候會(huì)覺得非常的痛苦，這個(gè)痛苦是現(xiàn)代生活給我們帶來(lái)必然的宿命，就是很難超越市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)給人的這種痛苦。
   所以我覺得還是要激勵(lì)自己，一方面要保持大的理想，人還是要有點(diǎn)精神、要有回匱社會(huì)的心。另一方面我覺得剛才張女士說(shuō)的很好，要養(yǎng)活你自己，要養(yǎng)活你的父母。我現(xiàn)在覺得你說(shuō)的那個(gè)我覺得要永遠(yuǎn)保持對(duì)人類的關(guān)懷，這是80后最好的品質(zhì)，他關(guān)心人類普遍的問題，關(guān)心臭氧層怎么沒有了，關(guān)心要?jiǎng)游铮@是非常好的品質(zhì)。我覺得這個(gè)品質(zhì)是我們中國(guó)未來(lái)好的方向，給我們?nèi)穗H的變革增加好的因素。但是另外一個(gè)還是要像我們一樣艱苦的干活，沒有別的空間，因?yàn)槊绹?guó)、印度、越南、印尼的人都在干，要是你不干活就意味著你最低的目標(biāo)都實(shí)現(xiàn)不了。這是很殘酷的，我們的人生怎么樣給我們最好的未來(lái)，就是從現(xiàn)在開始。就是過(guò)去說(shuō)從我做起，從我做起就是干活吧。
【張曉芳】:我再補(bǔ)充一下，剛才張先生也講了我們一定要去干活，其實(shí)這個(gè)在我們企業(yè)人來(lái)理解，實(shí)際上我覺得不應(yīng)該是一個(gè)痛苦的事情，如果說(shuō)你的職業(yè)或者你去做事成為你痛苦的事情的話，這個(gè)事就不了得了。怎么樣才能成為不痛苦的事情，就要找到你的興趣所在，或者找到你的成就感。我做人力資源，我的成就感就是幫助員工解決他的問題的時(shí)候，我真的是有成就感，這個(gè)時(shí)候我就會(huì)熱愛這個(gè)工作，我覺得做這個(gè)工作會(huì)開心。當(dāng)你在你的職業(yè)生涯里面找到成就感，你就不會(huì)覺得工作是一個(gè)負(fù)擔(dān)，會(huì)覺得做的很開心。痛苦的就是一個(gè)人被動(dòng)的去做事，這個(gè)理念要想清楚。每個(gè)人可能各有各的成就感，可能有的人銷售一個(gè)東西得到了利潤(rùn)就很開心。所以說(shuō)工作、流汗不要把它看成是一個(gè)痛苦的事情，這也是我們企業(yè)希望看到的東西。
【提問】:從剛才的講述當(dāng)中你特別提到執(zhí)著的素質(zhì)，還提到了  認(rèn)識(shí)自我，我想結(jié)合我的經(jīng)歷講一下。在過(guò)去一年多的時(shí)間里面我感覺我是用盡了我所有的東西去追求我人生的第一個(gè)理想，但是最后沒有實(shí)現(xiàn)。我覺得差不多有十天左右的時(shí)間，我就感覺自己趴在地上站不起來(lái)。我想問在這樣的情況下你怎么樣判斷你現(xiàn)在所經(jīng)歷的是不是要走向理想必然要經(jīng)歷的挫折，還是你所理想的東西并不適合你。就是我們?cè)趺礃釉谡_的精神和正確的認(rèn)識(shí)自我當(dāng)中找到自己的目標(biāo)？
【張曉芳】:你這件事情追求的是什么？可不可以講的具體一點(diǎn)？不會(huì)是男朋友吧？
【提問】：不是。
【張曉芳】:我們每個(gè)人在生活當(dāng)中，或者學(xué)生、職業(yè)生涯當(dāng)中都會(huì)遇到這種狀況。可能你想做一件事情，但是結(jié)果就是失敗了。這個(gè)就有兩個(gè)要總結(jié)的，可能你失敗了但是你要總結(jié)你在失敗中得到了什么東西。有的時(shí)候不會(huì)在失敗的當(dāng)天，失敗的一周之內(nèi)就會(huì)醒悟，可能會(huì)過(guò)去一兩年之后才會(huì)失敗當(dāng)中得到的。當(dāng)你這件事失敗了你繼續(xù)做其他事情的時(shí)候，遇到類似事情的時(shí)候，你才會(huì)醒悟那個(gè)事情對(duì)我是這樣的。我們家里一個(gè)哥哥、一個(gè)弟弟，我們父親每天早上帶我們?nèi)ゼ毙熊姷淖詈笫Ｏ碌木褪俏乙粋€(gè)人。到后來(lái)父親又讓我跟他去爬山，剩下的仍然是我一個(gè)人。我那時(shí)候并不是現(xiàn)在的感受，我非常的恨他，甚至我上大學(xué)的那天，我第一次離開家去讀大學(xué)。當(dāng)他送我走的時(shí)候他跟我講了一句話明天我就回去了，他把他兜里僅有的四五十塊錢給我了。我說(shuō)不要，我的錢已經(jīng)夠了，那個(gè)時(shí)候他的眼淚已經(jīng)在眼圈里打轉(zhuǎn)了。我當(dāng)時(shí)卻一滴眼淚都沒掉，扭頭就走了。但是我們現(xiàn)在經(jīng)歷了這么多以后回頭想，原來(lái)當(dāng)年我父親那樣對(duì)我奠定了我這樣的個(gè)性。對(duì)你個(gè)人來(lái)講會(huì)有你的經(jīng)歷，但是你的經(jīng)歷對(duì)你未來(lái)的職業(yè)生涯來(lái)講會(huì)成為承受同樣問題的素質(zhì)。
    你剛才還提到是不是我的決定錯(cuò)了，是不是我的理想錯(cuò)了？我想還沒有這么復(fù)雜，這個(gè)還沒有大到那么大的范疇。因?yàn)槟阋催^(guò)很多事情之后才能很清晰的形成你的職業(yè)目標(biāo)，形成一個(gè)很清晰的價(jià)值觀。我只能這樣打一個(gè)比方解答你剛才的問題，希望你在未來(lái)中慢慢的體會(huì)。

【張仲】:平安公司有沒有員工關(guān)于挫折方面的培訓(xùn)，作為保險(xiǎn)公司來(lái)很多業(yè)務(wù)員他不斷給人打電話，不斷的要求上保險(xiǎn)。但是他得到的回復(fù)受拒絕的非常多，甚至?xí)幸恍┎荒蜔刻鞎?huì)遇到無(wú)數(shù)此的挫折。你們公司在員工這方面有沒有訓(xùn)練？
【張曉芳】:還是有的，我在平安里面工作最佩服的就是做代理營(yíng)銷的人員。我這個(gè)人就被具備做銷售的特征，我就做了了后勤工作。這種情況在平安是非常多的，一方面要面臨被拒絕的心里挑戰(zhàn)，另一方面要承受工作的挑戰(zhàn)、壓力、技能的挑戰(zhàn)。對(duì)銷售人員來(lái)講在日常的工作當(dāng)中就貫穿了這種壓力，我們平常會(huì)有早會(huì)、期會(huì)。早會(huì)就是分享大家的經(jīng)驗(yàn)，做愛的鼓勵(lì)，增加信心。對(duì)銷售隊(duì)伍來(lái)講團(tuán)體的活動(dòng)的激勵(lì)作用是非常大的，這就是對(duì)銷售人員的一個(gè)管理模式。這個(gè)管理模式在平安是首家了，在國(guó)內(nèi)所有的保險(xiǎn)公司都是效仿平安來(lái)做的。對(duì)管理人員來(lái)講可能就是要更理性，調(diào)節(jié)他們的心里。平安在深圳是有平安大學(xué)的，我們?cè)谶@個(gè)大學(xué)里面有一門課程就叫壓力管理。這個(gè)課程就是幫助員工怎么進(jìn)行心里的調(diào)節(jié)，疏導(dǎo)壓力，通過(guò)什么樣的方式能夠更好的在企業(yè)當(dāng)中生存、發(fā)展，對(duì)我們的管理人員和銷售人員，平安都有這樣一些管理的模式和培訓(xùn)的方式來(lái)幫助員工調(diào)解壓力。平安所有的信息管理和IT平臺(tái)都是自己研發(fā)的，我們自己的IT隊(duì)伍現(xiàn)在就有一千人。大家可能知道做IT的隊(duì)伍大家知道和別人的是不一樣的，我們會(huì)經(jīng)常開一些心里理療，心理減壓的模式。實(shí)際上就是給他一個(gè)訴說(shuō)的機(jī)會(huì)，有時(shí)候人的壓力訴說(shuō)出來(lái)就是一種解壓。我們知道有一些心理學(xué)家他的責(zé)任就是傾聽別人的訴說(shuō)，所謂的心理問題不是靠別人解決的，所有的心理問題都是靠自己解決的。
【張仲】:其實(shí)每個(gè)人都會(huì)遇到很多的挫折。我記得我當(dāng)記者的時(shí)候我經(jīng)常會(huì)聽到老記者跟我們說(shuō)，你要采訪人肯定會(huì)人拒絕，你要做到被人從門里趕出來(lái)的時(shí)候，你一定要想辦法從窗里爬進(jìn)去。現(xiàn)在博客是好東西，很多記者來(lái)采訪的時(shí)候你就跟他說(shuō)你看我博客就可以了。但是我們要看他的博客這個(gè)文章可能就賣不出去了。所以我說(shuō)挫折在任何單位、任何職業(yè)都可以遇到。
【提問】：大家都知道保險(xiǎn)公司是藏龍臥虎的地方，是因?yàn)樗幸惶妆容^好的得益機(jī)制和激勵(lì)機(jī)制。我想問一下假設(shè)我有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我怎么樣定一個(gè)有效的激勵(lì)機(jī)制和培訓(xùn)機(jī)制來(lái)培訓(xùn)他們，一個(gè)人要自我勵(lì)志，還需要一些外界的鼓勵(lì)，來(lái)調(diào)動(dòng)個(gè)人的一些潛能。然后能夠最大程度的激發(fā)他們個(gè)人最大的能力，尤其是對(duì)知識(shí)的調(diào)動(dòng)。
【張曉芳】:你現(xiàn)在在創(chuàng)業(yè)嗎？
【提問】：假設(shè)我在創(chuàng)業(yè)。
【張曉芳】:我想是這樣的，如果你在一個(gè)團(tuán)隊(duì)的話，其實(shí)平安有一門課程，課程的名字叫做有效輔導(dǎo)，我也是這個(gè)課程的講師。這個(gè)講的就是你這個(gè)問題，我們?cè)趲F(tuán)隊(duì)的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)人很聰明但是他就不愿意做事。還有一種人他不聰明，他會(huì)努力的做事但是他就不成功。但是還有一種人他不是很聰明，但是他努力的做就成功了。如果你有一個(gè)團(tuán)隊(duì)的話，我想首先從開始你就要做一個(gè)選擇，如果你是一個(gè)直銷團(tuán)隊(duì)的話，你要考慮直銷團(tuán)隊(duì)的人有什么特質(zhì)才能做直銷？所以在這個(gè)時(shí)候你要注意。如果說(shuō)在這個(gè)時(shí)候你沒有一些判斷，你可以跟研究這方面的人去探討，比如說(shuō)做直銷的人有什么特質(zhì)？比如說(shuō)做直銷的人賺錢的欲望要非常強(qiáng)，他要沒有這種欲望就不能做直銷了。另外你要先洞察這個(gè)人有這個(gè)意愿，有這個(gè)意愿才能讓他來(lái)做這個(gè)事。這個(gè)就是要洞察別人想做什么事情的動(dòng)機(jī)。第一步做完了之后，你可以做一下篩選。篩選進(jìn)來(lái)之后是我們確保這些人都有做這個(gè)事情的意愿，如果說(shuō)他沒有意愿怎么去調(diào)動(dòng)他們的意愿。比如說(shuō)對(duì)于保險(xiǎn)行業(yè)他沒有意愿，他會(huì)讓他想未來(lái)的生活會(huì)多么的美好，調(diào)動(dòng)他的欲望，他要滿足他這個(gè)欲望就一定要去賺錢。
   接下來(lái)就是人進(jìn)來(lái)之后就要涉及他的技能輔導(dǎo)了，比如說(shuō)你做直銷這個(gè)人對(duì)你產(chǎn)品是不是足夠了解，他對(duì)客戶接觸手段和方法是不是很清楚、有經(jīng)驗(yàn)。如果有經(jīng)驗(yàn)?zāi)憬o他一個(gè)理念就可以讓他發(fā)揮了，如果沒有經(jīng)驗(yàn)?zāi)憧梢蚤_發(fā)一套銷售發(fā)術(shù)。就是銷售這樣的產(chǎn)品應(yīng)該用什么樣模式啟發(fā)客戶的需求，用什么樣的話介紹產(chǎn)品，這些東西你都制作一個(gè)制式。后端還有一個(gè)是當(dāng)他做的好的時(shí)候，帶銷售團(tuán)隊(duì)跟帶孩子是一個(gè)道理，每次做好一點(diǎn)你就要給他鼓勵(lì)，這個(gè)要時(shí)刻做好的。當(dāng)他在外面做銷售遇到壓力的時(shí)候，你怎么鼓勵(lì)他讓他回來(lái)再做銷售。這里面有很多的方式可以，這里的問題比較大，我剛才只講了幾點(diǎn)希望對(duì)你有一點(diǎn)啟發(fā)。
【提問】:我有兩個(gè)問題。第一個(gè)是針對(duì)張教授和張女士的，今天的主題是在談針對(duì)80后的怎么樣浮躁、怎么樣需要自我檢討。你們兩位作為80前的人可以對(duì)我們做一些什么？第二個(gè)問題是張女士你是人力資源部的副總經(jīng)理，而且您又是今天這樣一個(gè)論壇的。您作為一個(gè)人力資源部的副總經(jīng)理，您覺得您這樣的行為符合交談的規(guī)則嗎？我作為80后的人您說(shuō)請(qǐng)坐下，或者說(shuō)等我陳述完以后再說(shuō)我想會(huì)更好的。
【張曉芳】:這個(gè)問題非常好，我們?cè)诮徽劦臅r(shí)候我們每個(gè)人的感受不一樣。我的這種交談的方式可能剛才提問的男孩子、女孩子的感受會(huì)更深刻一點(diǎn)，造成什么困擾我們會(huì)下可以交流。今天的問題我的觀點(diǎn)還是這樣的，我不會(huì)把這個(gè)問題看的這么大，因?yàn)槲遗畠壕褪沁@一代的人，我始終對(duì)我女兒充滿信心，就像對(duì)80后的人充滿信心一樣。實(shí)際上80后出生的人不是所有人都一樣的。80后有一些是網(wǎng)上說(shuō)的那種東西，我想80后無(wú)論是他成長(zhǎng)的好，還是成長(zhǎng)的不好，無(wú)論是他今后對(duì)社會(huì)價(jià)值還是沒有價(jià)值。我想除了我們本身的原因之外，我想這個(gè)社會(huì)、環(huán)境都是有責(zé)任的。這個(gè)責(zé)任不應(yīng)該讓80后的人個(gè)人來(lái)承擔(dān)這樣的狀況。這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。

【張頤武】:我覺得80后的人的問題是80前的人造成的，每個(gè)人都要承擔(dān)一部分的責(zé)任。我覺得你說(shuō)的很對(duì)，我覺得我們80前這些人應(yīng)該有一個(gè)最大的關(guān)愛、最大的熱情、最大的支援，給80后創(chuàng)造最好的成長(zhǎng)條件。我今天說(shuō)的這些話其實(shí)都是愛之深、憎之切，因?yàn)槲液芏鄬W(xué)生們都是80后的，我每天到課堂都是誠(chéng)惶誠(chéng)恐的感覺。我覺得學(xué)生一方面是老師的朋友，一方面是老師的敵人。他永遠(yuǎn)用最挑剔、最尖刻的眼光看你，你的學(xué)生會(huì)嘲笑你，雖然表面上對(duì)你很客氣。這時(shí)候你會(huì)覺得80后的人一直是在跑的，我覺得我一定要跑的比他們快，或者跟他們一樣快。就是我的學(xué)生要跟我跑的差不多，我覺得現(xiàn)在很多學(xué)生跑的沒有我快，他沒有我那樣吸取新事物的熱情，沒有我那樣學(xué)習(xí)的精神。可能我覺得這是一個(gè)個(gè)人的責(zé)任，我覺得你說(shuō)的問題很對(duì)。我會(huì)經(jīng)常會(huì)覺得面對(duì)我們的學(xué)生誠(chéng)惶誠(chéng)恐，另一方面我會(huì)有一點(diǎn)信心，我每次上課跟他是作戰(zhàn)，不是說(shuō)潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲，另面我是在跟他戰(zhàn)斗，就是我在講壇上沒有辜負(fù)我教授的名義，不會(huì)讓他在后面嘲笑我。所以我覺得80后的人也要有這樣的愿望，就是接受我的挑戰(zhàn)，我跟他們一方面是朋友、是老師，這是一種非常好的感情。另一方面是他得接受我的挑戰(zhàn)，他得比我做的更好。過(guò)去我們有時(shí)候講有一條狗在后面追你，讓你撒尿的機(jī)會(huì)都沒有。我覺得80后的這一代人也應(yīng)該這樣。
我只能說(shuō)回到你自己去問你自己，這樣的你問我的問題我也問你，你該做什么你就該往前跑。我知道你在挑戰(zhàn)什么，你在給張女士壓力、也在給我壓力，這時(shí)候我會(huì)有信心應(yīng)對(duì)你的壓力。剛才我覺得你有挑釁的味道非常好，一下子我感覺到我回到我的學(xué)生中間了，他們用惡毒的眼光看著我我會(huì)覺得很幸福。
【張曉芳】:我補(bǔ)充一下，張教授希望比你們跑的更快，我談下我跟女兒的經(jīng)歷。我跟我女兒是像一個(gè)朋友，甚至我跟他學(xué)了很多的東西。因?yàn)槲业墓ぷ鞅容^忙，她的獨(dú)立和決斷力比我還厲害，我經(jīng)常在這方面夸獎(jiǎng)他，我說(shuō)這方面你比我強(qiáng)。甚至我有工作的事情還會(huì)跟她講，他說(shuō)那個(gè)問題沒有事情的死不了人。從生活的過(guò)程來(lái)講我的女兒她可能付出很多她獨(dú)立去做的事情，不是我們小時(shí)候能接觸到的東西。我在這個(gè)方面經(jīng)常跟我的女兒溝通，我的觀點(diǎn)就是我要跟我的女兒一起前進(jìn)，我不希望跑的比她快。我在公司的表現(xiàn)也是這樣的，雖然我是一個(gè)40歲的人，但是大家說(shuō)林俊杰最新的專輯是什么，是《曹操》肯定是我最先說(shuō)出來(lái)。所以在我來(lái)講80年后的人在平安保險(xiǎn)公司也是一大批，所以我對(duì)80后的人還是充滿信心的。我們未來(lái)也會(huì)在學(xué)校找更多的80后的人進(jìn)入我們的企業(yè)，跟我們共同成長(zhǎng)、前進(jìn)。
【提問】你對(duì)西方職業(yè)規(guī)劃的本土化有什么建議？
【張曉芳】:職業(yè)規(guī)劃你是指職業(yè)生涯規(guī)劃嗎？
【提問】:對(duì)。
【張曉芳】:其實(shí)職業(yè)生涯規(guī)劃并不從屬于西方，我覺得是我們每個(gè)人自己的事情。有很多人會(huì)問企業(yè)你會(huì)不會(huì)給我做一個(gè)職業(yè)生涯規(guī)劃？這是不對(duì)的，其實(shí)每個(gè)人的職業(yè)生涯規(guī)劃是自己的。比如說(shuō)我們很多做IT的員工，他的理想就是我在前面的5年到10年就做一個(gè)IT技術(shù)的深造，當(dāng)我的技術(shù)積累到一定程度的時(shí)候，積累到一定專業(yè)深度的時(shí)候，他希望往管理的方面發(fā)展。這個(gè)想法一定不是企業(yè)賦予個(gè)人的，而是他自己賦予自己的。就像你在土里播種一棵種子要種樹，這個(gè)一定是要你自己想要的，這樣時(shí)候你才不會(huì)隨波逐流。所以對(duì)于職業(yè)規(guī)劃來(lái)講都是自己給自己做一個(gè)規(guī)劃。
   職業(yè)生涯指導(dǎo)的確是人力資源專業(yè)當(dāng)中的一個(gè)領(lǐng)域，對(duì)于職業(yè)生涯的指導(dǎo)，他可能關(guān)系幾個(gè)層面。第一個(gè)層面你要學(xué)會(huì)去幫助這樣一類人群設(shè)計(jì)職業(yè)生涯道路。對(duì)于企業(yè)來(lái)講他有很多發(fā)展的道路，他會(huì)分為專業(yè)類、管理類。對(duì)專業(yè)類又會(huì)有精算，對(duì)于IT行業(yè)也同樣有這樣的道路。設(shè)計(jì)這個(gè)道路是你做職業(yè)生涯指導(dǎo)的前端，接下來(lái)你要學(xué)會(huì)分析一個(gè)人職業(yè)的傾向和自己發(fā)展的動(dòng)機(jī)。幫他匹配在哪個(gè)路線上發(fā)展。第三個(gè)階段就是一個(gè)人職業(yè)生涯成長(zhǎng)的時(shí)候需要哪些歷練，比如說(shuō)他是不是需要一些歷練、經(jīng)歷，這些都是你幫他設(shè)計(jì)的。這個(gè)在人力資源工作里面還是指導(dǎo)性的工作。公司有責(zé)任幫助他搭建成長(zhǎng)的渠道和歷練的機(jī)會(huì)，接下來(lái)就是員工技能的選擇，這是雙向的，員工本身要選擇，但是企業(yè)也要知道。整個(gè)職業(yè)生涯輔導(dǎo)就是這么幾個(gè)方面。
【張仲】:這個(gè)同學(xué)說(shuō)的也不是很尖銳的問題，我們張女士也是對(duì)答如流。
【提問】:我的問題確實(shí)不是很尖銳，但是我是非常想知道。今天咱們的論壇叫做勵(lì)志論壇，我想問一下三位老師在你們年輕的時(shí)候?qū)δ銈冇绊懽畲蟮囊痪湓捠鞘裁矗苛硗庠蹅冇芯W(wǎng)絡(luò)支持，很多的網(wǎng)民包括青年都會(huì)來(lái)了解我們這個(gè)論壇。我想再問一下，就是你們最迫切想跟我們現(xiàn)在年輕人說(shuō)的話是什么？
【張仲】我也沒有什么理想最大的話，我想說(shuō)的就是有一個(gè)調(diào)查。曾經(jīng)新華咨詢公司對(duì)中國(guó)一千家上市公司做了一個(gè)調(diào)查，這個(gè)調(diào)查發(fā)現(xiàn)一個(gè)人在同一個(gè)公司里面連續(xù)干了4年，在第4年他給公司創(chuàng)造的價(jià)值是最大的。我建議一個(gè)人在一個(gè)公司里面要按照自己的規(guī)劃、興趣、判斷去選擇它，如果你一旦選擇它了以后，我建議還是踏踏實(shí)實(shí)干上四年。干四年你看能不能達(dá)到個(gè)人價(jià)值的最大化。有的人確實(shí)就是干兩年就走了，我們的報(bào)社也是這樣的，有的人覺得我們《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》的品牌很好、質(zhì)量也很好，有的人就說(shuō)是《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》出去的人我們都要，很多人都成了總編輯、總經(jīng)理。但是回頭再來(lái)看這些人，他們的那個(gè)報(bào)紙、雜志不見得是很好的刊物，因?yàn)樗麄兊姆e累很少。
【張曉芳】:第一個(gè)問題是我最推崇的一句話，就是正直善良的做人，踏實(shí)認(rèn)真的做事，我也把這句話送給大家。
【張頤武】:我覺得這個(gè)話很難說(shuō)，但是我有一句話，就是林彪說(shuō)的，他說(shuō)熬住就是一切。這句話我偶爾發(fā)現(xiàn)跟德國(guó)的大師講的是一個(gè)意思。熬住一切就是說(shuō)你在人生的舞臺(tái)上要熬住，我覺得大家熬住就去取得勝利。
【張仲】:剛才那個(gè)調(diào)查就是發(fā)現(xiàn)在一個(gè)單位里面地五年的價(jià)值路線出現(xiàn)下降，一個(gè)是他個(gè)人工作經(jīng)驗(yàn)的積累在第四年的時(shí)候達(dá)到最大化。到地五年的時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)下降呢？就是公司對(duì)他的認(rèn)識(shí)不足，沒有一個(gè)更大的激勵(lì)機(jī)制，沒有一個(gè)更高的釋放的平臺(tái)，這個(gè)時(shí)候他就出現(xiàn)了下降。這個(gè)時(shí)候他希望找到一個(gè)更大的平臺(tái)，他就會(huì)想跳槽，或者即使他沒跳槽，他這個(gè)價(jià)值也會(huì)下降。
    剛才這位同學(xué)給我們提出的問題，他特別像今天的主持人，讓今天的人一個(gè)人用一句話總結(jié)一下，也幫助我主持了一下。今天我們的討論很有意思，這個(gè)話題都是我們平常都要談到的、經(jīng)歷過(guò)的，甚至是我們?cè)谛r(shí)候都要寫這樣作文的話題，聽起來(lái)還是非常有意思的。
    今天我們還有一個(gè)儀式是平安保險(xiǎn)公司勵(lì)志計(jì)劃的發(fā)布，我們友情平安保險(xiǎn)公司李金苗先生來(lái)做一個(gè)發(fā)布。
【李金苗】:我是50后的人，已經(jīng)煎了50年了，還有一句話告訴大家，非常有意思，就是鍋蓋上的小米熬出來(lái)了，沒有熬下去。這里的人都是熬出來(lái)的。尊敬的張頤武老師，張仲副社長(zhǎng)，以及各位親愛的同學(xué)大家晚上好。很高興為大家介紹一下中國(guó)平安精英大學(xué)勵(lì)志計(jì)劃。今天晚上的論壇是中國(guó)平安與《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》社共同發(fā)起舉辦的中國(guó)平安勵(lì)志論壇的首場(chǎng)，也是由中國(guó)平安主辦的中國(guó)平安精英大學(xué)生勵(lì)志計(jì)劃的系列活動(dòng)之一。從2003年開始，中國(guó)平安精英大學(xué)生勵(lì)志計(jì)劃已連續(xù)開展三年。該計(jì)劃主要通過(guò)論文獎(jiǎng)獎(jiǎng)勵(lì)，鼓勵(lì)在校大學(xué)生積極參與學(xué)術(shù)研究和創(chuàng)新，為中國(guó)經(jīng)濟(jì)、金融、保險(xiǎn)理論的創(chuàng)新突破和學(xué)術(shù)實(shí)踐提供支持。三年來(lái)，此活動(dòng)以其嚴(yán)謹(jǐn)?shù)脑u(píng)選流程、公平、公開、公正的評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)獲得了廣大高校師生的廣泛支持與普遍贊譽(yù)。來(lái)自中國(guó)社會(huì)科學(xué)院、北京大學(xué)、清華大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)、武漢大學(xué)、南開大學(xué)等20余所知名學(xué)府的35名學(xué)者、教授受邀擔(dān)任了該獎(jiǎng)項(xiàng)的專家評(píng)審，并一致認(rèn)為勵(lì)志計(jì)劃的論文獎(jiǎng)評(píng)選是目前國(guó)內(nèi)最權(quán)威的、由企業(yè)發(fā)起主辦的學(xué)術(shù)論文評(píng)獎(jiǎng)項(xiàng)目之一。介質(zhì)到目前為止，勵(lì)志計(jì)劃已經(jīng)獎(jiǎng)勵(lì)200余篇優(yōu)秀論文，近200多名優(yōu)秀學(xué)子因此贏得重金獎(jiǎng)勵(lì)。就我所了解，僅2006年，我們北大經(jīng)濟(jì)學(xué)員風(fēng)險(xiǎn)管理與保險(xiǎn)系、保險(xiǎn)金融系等專業(yè)就有5位同學(xué)獲得一等獎(jiǎng)，1位同學(xué)獲得二等獎(jiǎng)，1位同學(xué)獲得三等獎(jiǎng)。說(shuō)到重金，勵(lì)志計(jì)劃的將近在國(guó)內(nèi)同類獎(jiǎng)項(xiàng)中屬于較高額度的。一等獎(jiǎng)將近1萬(wàn)元/人，獎(jiǎng)勵(lì)15人；二等獎(jiǎng)將近5000元/人，獎(jiǎng)勵(lì)30人；三等獎(jiǎng)獎(jiǎng)金2000元/人，獎(jiǎng)勵(lì)75人。全部獎(jiǎng)勵(lì)共投入45萬(wàn)元。并且評(píng)獎(jiǎng)在區(qū)分專業(yè)方向的同時(shí)，區(qū)分本科生和研究生，給予處于不同學(xué)習(xí)階段同學(xué)同樣的競(jìng)爭(zhēng)機(jī)會(huì)。我們的目標(biāo)明顯，就是用重獎(jiǎng)的方式激勵(lì)青年學(xué)子們積極向?qū)W、潛心鉆研。
    經(jīng)過(guò)三年的不斷實(shí)踐與摸索，勵(lì)志計(jì)劃正在逐漸走向成熟。為進(jìn)一步擴(kuò)大活動(dòng)影響面，加大力度鼓勵(lì)學(xué)生參與學(xué)術(shù)研究、關(guān)注國(guó)計(jì)民生，2007年度勵(lì)志計(jì)劃除了繼續(xù)開展論文獎(jiǎng)評(píng)選外，還增加了新的舉措。首先，擴(kuò)大論文獎(jiǎng)獎(jiǎng)勵(lì)范圍，獎(jiǎng)勵(lì)范圍由金融、保險(xiǎn)領(lǐng)域擴(kuò)展至經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域；其次就是與《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》合作舉辦中國(guó)平安勵(lì)志論壇，今晚的論壇是2007年中國(guó)平安勵(lì)志論壇的第一站，接下來(lái)4—6月還將在武漢大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)、清華大學(xué)、西南財(cái)經(jīng)大學(xué)分別以學(xué)術(shù)、責(zé)任、發(fā)展、成功為主題詞開展勵(lì)志系列論壇。我們希望通過(guò)這樣與青年學(xué)子的近距離的溝通和交流，討論影響當(dāng)代大學(xué)生的價(jià)值觀和對(duì)社會(huì)責(zé)任的理解。引導(dǎo)積極向上的學(xué)術(shù)研討氛圍的形成。與此同時(shí)，勵(lì)志計(jì)劃還將在4月與和訊網(wǎng)聯(lián)合推出大學(xué)生關(guān)注的十大經(jīng)濟(jì)話題網(wǎng)絡(luò)征集活動(dòng)，倡導(dǎo)學(xué)生關(guān)注經(jīng)濟(jì)發(fā)展、關(guān)注國(guó)家未來(lái)。
   在參加論壇的前夕，中國(guó)平安又一次獲評(píng)中國(guó)最受尊敬企業(yè)，這是社會(huì)對(duì)中國(guó)平安連續(xù)多年回饋社會(huì)建設(shè)國(guó)家的企業(yè)公民行為的最好嘉獎(jiǎng)。中國(guó)平安成立至今，一直將責(zé)任作自己的從高使命，積極承擔(dān)對(duì)客戶、員工、股東、社會(huì)的責(zé)任，特別是在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任方面，更是做出了持續(xù)多年的不懈投入和努力。中國(guó)平安作為一家民族金融企業(yè)，飽含對(duì)祖國(guó)的熱愛，關(guān)注國(guó)家的建設(shè)和未來(lái)發(fā)展，而大學(xué)生是未來(lái)建設(shè)國(guó)家的中堅(jiān)力量，大學(xué)生有無(wú)創(chuàng)新精神、有無(wú)承擔(dān)責(zé)任的勇氣與一個(gè)民族的未來(lái)息息相關(guān)。中國(guó)平安將會(huì)將勵(lì)志計(jì)劃持續(xù)舉辦下去，并一如既往地繼續(xù)再教育慈善、紅十字公益、災(zāi)難救助等領(lǐng)域開展公益活動(dòng)，擔(dān)負(fù)社會(huì)責(zé)任。
在此，我宣布：“2007中國(guó)平安精英大學(xué)生勵(lì)志計(jì)劃”正式啟動(dòng)。我們熱情期待大家的參與，謝謝各位！
【張仲】:我們今天的論壇就到此結(jié)束，謝謝大家！