3月14日 多云
吳敬璉無(wú)疑是本次“兩會(huì)”最惹人注目的委員，他的每一句言論都被記者追逐，甚至出現(xiàn)了在小組討論會(huì)上，由于記者包圍吳敬璉干擾討論的情形。
頗有趣味的是，經(jīng)過(guò)媒體報(bào)道的吳敬璉的言論，出現(xiàn)了各種不同的版本，比如關(guān)于春運(yùn)該不該漲價(jià)的問(wèn)題，就出現(xiàn)了“人民日?qǐng)?bào)海外版”、“會(huì)議簡(jiǎn)報(bào)”、“新華社”等不同版本。而以此為靶子引發(fā)的各路見(jiàn)解，更是五花八門(mén)。
春運(yùn)不漲價(jià)不符合市場(chǎng)規(guī)律 但應(yīng)考慮給民工補(bǔ)貼
全國(guó)政協(xié)十屆五次會(huì)議經(jīng)濟(jì)界別４日舉行小組討論，討論黃孟復(fù)副主席作政協(xié)全國(guó)委員會(huì)常務(wù)委員會(huì)關(guān)于政協(xié)十屆四次會(huì)議以來(lái)提案工作情況的報(bào)告。
吳敬璉針對(duì)提案報(bào)告提到“春運(yùn)”票價(jià)問(wèn)題作了補(bǔ)充。這些意見(jiàn)被不同的版本傳播之后，在網(wǎng)上引起了各種抨擊。
吳敬璉坦言，今年鐵道部決定“春運(yùn)”票價(jià)不上浮，各界一片叫好，但結(jié)果好像不太理想。從實(shí)質(zhì)上說(shuō)，這種辦法不符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，導(dǎo)致價(jià)格扭曲，造成人為的稀缺使資源配置低效率，沒(méi)有使我們意圖上希望得到好處的人得到好處。政府工作一切為了人民，一切以人民利益為依歸。但人民利益有長(zhǎng)遠(yuǎn)和短期之分，片面強(qiáng)調(diào)眼前利益有時(shí)會(huì)損害長(zhǎng)遠(yuǎn)，間接的利益。長(zhǎng)程序上說(shuō)，提案委員會(huì)對(duì)這種問(wèn)題還可以征求不同的意見(jiàn)。
吳敬璉接著說(shuō)，前幾次大會(huì)發(fā)言曾出現(xiàn)一邊倒現(xiàn)象，最好也有一些不同的聲音，小組可以對(duì)大會(huì)發(fā)言進(jìn)行討論，這樣可能使意見(jiàn)更全面。政協(xié)在履行民主監(jiān)督職能，在批評(píng)的同時(shí)也要注意自我批評(píng)。
吳敬璉說(shuō)，我看到《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》曾在2月份發(fā)表了茅于軾“春運(yùn)不漲價(jià)的社會(huì)成本”的文章，我比較贊同他的觀點(diǎn)，包括他提出的三個(gè)有害結(jié)果：許多人連夜排隊(duì)買(mǎi)不著票，排隊(duì)成本增高；黃牛黨橫行，票價(jià)高漲，更多人難以負(fù)擔(dān)；權(quán)力凸顯，“批條子”的現(xiàn)象嚴(yán)重。
“不過(guò)，我補(bǔ)充了一點(diǎn)：考慮給農(nóng)民工補(bǔ)貼的問(wèn)題。”吳敬璉對(duì)本報(bào)記者說(shuō)，“既符合經(jīng)濟(jì)學(xué)的理性分析，又考慮弱勢(shì)群體的利益，這兩個(gè)并不互相排斥，為什么一定使它們互相排斥呢？”
“壟斷行業(yè)和公用事業(yè)部門(mén)利用特殊地位，進(jìn)行不公平交易。那是深化改革的問(wèn)題。不是不漲價(jià)就可以解決的，” 吳敬璉告訴記者，“春運(yùn)不漲價(jià)并不能解決壟斷問(wèn)題。”
“鐵道部門(mén)是一個(gè)壟斷部門(mén)，壟斷部門(mén)本來(lái)就有壟斷利益在里面。那就要打破壟斷，加快改革，不是讓利就可以延續(xù)壟斷的。”
但自由漲價(jià)是另外一個(gè)問(wèn)題。這是政府定價(jià)，也就是說(shuō)，無(wú)論浮動(dòng)不浮動(dòng)，都是政府說(shuō)了算。
鐵道部漲價(jià)，是依據(jù)原國(guó)家計(jì)委2002年1月27日下發(fā)的《國(guó)家計(jì)委關(guān)于公布部分旅客列車(chē)實(shí)行政府指導(dǎo)價(jià)執(zhí)行方案的通知》，鐵道部按照政府指導(dǎo)價(jià)方案進(jìn)行的，浮動(dòng)是要經(jīng)過(guò)批準(zhǔn)的，這不是自由價(jià)格。
“現(xiàn)在的鐵路不漲價(jià)是短期行為，根本的是按照國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的，對(duì)鐵路部門(mén)進(jìn)行改革。2003年，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)了所有壟斷部門(mén)的改革計(jì)劃。鐵道部動(dòng)作是最慢的。基本沒(méi)有改，完全沒(méi)有改。”
但壟斷部門(mén)沒(méi)改之前，還是國(guó)家定價(jià)的。關(guān)鍵是國(guó)家定價(jià)的依據(jù)是什么？當(dāng)然說(shuō)到底，政府要在短期利益和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益之間協(xié)調(diào)，不然的話，政府官員用直接利益去討好老百姓，你這一任倒是獲得了高選票，你把危害和矛盾留給了下一任了。” 吳敬璉說(shuō)。
在西方國(guó)家，壟斷部門(mén)的定價(jià)是由一個(gè)委員會(huì)來(lái)定的，是利益各方一起來(lái)協(xié)定的，壟斷情況下，就只能由國(guó)家來(lái)定價(jià)，壟斷的情況下，怎么能夠放開(kāi)呢？壟斷的情況下，要是放開(kāi)，那他說(shuō)漲多少就是多少了。在壟斷的情況下，價(jià)格是不可能放開(kāi)的。
所以，根本的出路就在于改革，打破壟斷，促進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)。
“這個(gè)就是我的觀點(diǎn)，”吳敬璉笑著搖了搖頭，“一些媒體報(bào)道沒(méi)有把我要表達(dá)的思想表達(dá)完整，傳達(dá)出一些錯(cuò)誤信號(hào)。”
在討論會(huì)上聽(tīng)吳敬璉發(fā)言的一位資深記者說(shuō)，他的表達(dá)總是很有賣(mài)點(diǎn)， 所以也最容易被有意無(wú)意地“誤讀”。
經(jīng)濟(jì)學(xué)家不應(yīng)該站隊(duì)
“為什么說(shuō)我主張發(fā)補(bǔ)貼就是和天下為敵，價(jià)格浮動(dòng)就是維護(hù)壟斷集團(tuán)的利益呢？我不懂。” 對(duì)于“兩會(huì)”上遭炮轟，吳敬璉表示了對(duì)討論環(huán)境的擔(dān)憂。“學(xué)術(shù)討論就是學(xué)術(shù)討論，不要?jiǎng)硬粍?dòng)站隊(duì)，站在富人的立場(chǎng)，或者站在弱勢(shì)群體的立場(chǎng)。
吳敬璉說(shuō)，因?yàn)橛懻撎岚腹ぷ鳎揖吞岢龈纳铺岚纲|(zhì)量的建議，要多征求一下不同的意見(jiàn)。
“每個(gè)人都有權(quán)發(fā)表自己的意見(jiàn)，不是說(shuō)提了一個(gè)不同意見(jiàn)，就是一定替誰(shuí)說(shuō)話，學(xué)術(shù)討論就是學(xué)術(shù)討論。” 吳敬璉說(shuō)。
“討論問(wèn)題不要一面倒，”比如九屆政協(xié)的時(shí)候，關(guān)于體育產(chǎn)業(yè)化、教育產(chǎn)業(yè)化的大會(huì)發(fā)言都是一面倒的，但是，現(xiàn)在證明教育不能產(chǎn)業(yè)化。
“經(jīng)濟(jì)問(wèn)題需要不同的觀點(diǎn)進(jìn)行碰撞，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)是科學(xué)，科學(xué)是不能進(jìn)行表決的，制定政策可以用表決來(lái)決定能否通過(guò)，但是我們討論經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)問(wèn)題沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案，而是有多種選擇，是選擇資源配置最佳方案。”吳敬璉告訴記者。
吳敬璉表示，怎么看待經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題發(fā)表看法？本來(lái)是對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行理性分析，不要隨意進(jìn)行道德考量，上升到利益關(guān)系上。“經(jīng)濟(jì)學(xué)家不要站隊(duì)，要如實(shí)地引導(dǎo)理性的討論。”
吳敬璉說(shuō)讓他欣慰的是，“我看到現(xiàn)在報(bào)紙上理性分析的文章越來(lái)越多了。”
他說(shuō)，民盟小組關(guān)于如何參政議政討論會(huì)上，許多委員發(fā)言提出：兩會(huì)代表、委員要敢于充分發(fā)表自己的意見(jiàn)，敢于爭(zhēng)論，敢于知無(wú)不言，言無(wú)不盡，如果委員的議論都是“一致同意”“一律通過(guò)”，除了鼓掌就是舉手，那樣的會(huì)還有什么意義？
