李南：你們覺得，券商的特性符合哪個奧運項目？

張景東：我選競走，而且是長距離的競走。走路大家都會，但是競走挺難，因為競走的時候不能雙腳離地、不能跑起來，還得走得快，券商基本也是這樣，誰都可以做，但誰都做不好。

花榮：我覺得券商前半段是沖浪，后半段是接力。在前半段，想表現(xiàn)的都倒下了，后面的還要接力跑。

李南：1995年是一個關(guān)鍵點。當(dāng)時，管金生因為“3·27國債”的事入獄，但給他的定罪是受賄和挪用公款。

張景東：管金生的外號是“教父”，萬國證券叫“證券王國”，當(dāng)時萬國在做空，因為它覺得“3·27國債”期貨的價格應(yīng)該跌，但是沒想到國家給了這款期貨百分之十幾的保值貼補(bǔ)率，管金生不惜一切代價繼續(xù)做空，直到把價格拍下來為止，最后管金生進(jìn)監(jiān)獄了。當(dāng)時，中經(jīng)開是在做多，兩家機(jī)構(gòu)的操作方法嚴(yán)格來說都是違規(guī)的，因為他們都在保證金不足的情況下做了非常大的量。

花榮：這個事件結(jié)束之后，我們還舉行了國債期貨的考試，考試合格的，發(fā)給你國債期貨的交易證書，當(dāng)時大概有一半人沒有拿到證書。

李南：隨著闞治東被罰禁入市場五年，證券界進(jìn)入“君安時代”。

張景東：1996年到1998年，基本上是君安最火爆的時期，但當(dāng)時的君安和今天的價值投資不太一樣，它選擇的是長線坐莊。

花榮：價值投資和長線投資一些業(yè)績比較好的股票，就是君安最先做的。又有價值投資，又有莊家的痕跡，后來提出價值投資的一些基金經(jīng)理，都有在君安證券工作的經(jīng)歷。

李南：后來張國慶被人告發(fā)，君安并入了國泰。

張景東：他不是因為公司出問題而入獄的，而是因為自己的MBO行為，今天叫MBO，當(dāng)時叫侵吞國有資產(chǎn)。當(dāng)時，國內(nèi)三大券商分別是國泰、南方、華夏。張國慶出事是在1998年，國泰、君安合并是在1999年，之所以拖了一年，不是因為君安的資產(chǎn)問題，而是因為國泰資產(chǎn)質(zhì)量比較差，所以拖了很久才合并。

實際上，君安還是為A股市場做了很多貢獻(xiàn)，它不僅培育了很多研究員，培育了一種研究方式，有中國早期的很多基金經(jīng)理也來自君安證券。

李南： 2000年，南方證券是最受關(guān)注的，南方出事后，找了剛剛解禁的闞治東和賀云來解救它。

花榮：當(dāng)時業(yè)內(nèi)說它是狼群中的頭狼，它一沖，其他自營券商都沖。但如果只是它自己的資本金，問題還不太大，問題是代客理財?shù)囊?guī)模超過了資本金的10倍，所以在闞治東去之前，南方證券就已經(jīng)面臨危機(jī)了。闞治東采取了以毒攻毒的方式，因為資產(chǎn)管理出現(xiàn)無法彌補(bǔ)的窟窿，但是他想以更大的資產(chǎn)去救。

張景東：南方證券的破產(chǎn)，我覺得跟闞治東關(guān)系不太大，因為之前南方證券已經(jīng)陷得很深，不可能再救活了。它坐莊的品種太多，最有名的是哈飛、哈藥，最多的時候，像哈藥90%以上的股份，哈飛也是90%多的股份。又趕上市場的熊市，怎么可能救得過來。

李南：每一次大的熊市，總會消滅一批大的券商，他們?yōu)槭裁从腥绱讼嗨频拿\？

張景東：一大部分可能是制度原因。在初創(chuàng)期，市場里其實沒有真正的投資者，而券商超能力地充當(dāng)了這個角色。實際上券商應(yīng)該是賣方，提供給市場需要的這種證券產(chǎn)品，但是那邊又缺乏人買。第二個原因是沒有監(jiān)管，當(dāng)時所有的監(jiān)管都是問題監(jiān)管，出了事以后才會有人監(jiān)管，但用處已經(jīng)不大了。

花榮：一方面是由于制度原因，給券商承擔(dān)的責(zé)任很重，要求也非常多，比如說拯救國企，國企脫貧解困，券商是主角力量，但是支持不夠，融資制度，它既要完成任務(wù)，又要干活，就違規(guī)地做了一些事情，最典型的就是代客理財。第二個方面就是股市，人一入股市就像中暑一樣，所以我們很多人把股市形容成“中暑山莊”，券商領(lǐng)導(dǎo)也不例外，特別容易在關(guān)鍵時候犯暈。

李南：2004年券商全行業(yè)虧損150億元。隨后啟動了券商三年的綜合治理，然后就分類監(jiān)管，隨后就是券商借殼上市，直投業(yè)務(wù)、QDII業(yè)務(wù)，這是一個不斷治理、整頓、監(jiān)管的過程。

張景東：南方證券出事是一個分水嶺，之后就要對這個行業(yè)進(jìn)行治理了，目前券商基本上已經(jīng)沒有什么違規(guī)的余地和空間了。以前問題最大的是挪用客戶保證金，現(xiàn)在是獨立第三方存管，保證金等于是交給銀行了，想挪用也不可能了。

李南：以前券商是一個又買又賣的角色，現(xiàn)在更多是甘當(dāng)賣方角色，比如中信證券。那么中信系的構(gòu)架布局，是別的券商可以模仿的嗎？

花榮：中信能走到今天，印證了“剩者為王”的道理，比如說，本來它排在第11位，前10位都倒下了，它就顯出來了，所以它能第一家上市。另外，中信的出身比較高貴，這一點很多券商都比不了，尤其是當(dāng)那幾家公司倒掉之后。

金融控股公司形成有兩個方面的背景：一是國家的認(rèn)可，但也不是所有券商都給牌照，只有國家級別的券商，或者有大股東背景的券商才給；二是本身有資金實力，比如中信證券，它是第一個發(fā)新股上市的券商，并且也有很多公司愿意成為它的一些股東，它有這個優(yōu)勢，而一些其他的券商難度很大。

李南：相對于從前，券商在整個市場的地位是不是下降了？

張景東：應(yīng)該算是一種回歸吧，本來不應(yīng)該有那么多傳奇，因為傳奇本身就意味著大起大落，這對市場、對行業(yè)來說都不太有利。以后我們的市場，包括這個行業(yè)已經(jīng)經(jīng)不起折騰了。好在現(xiàn)在管得比較嚴(yán)，不太容易出什么大問題了。

花榮：券商本身是中介機(jī)構(gòu)，類似于裁判員和服務(wù)員這樣一個角色，他不是運動員，投資者和上市公司才是運動員。