網(wǎng)絡(luò)稿專稿 實(shí)習(xí)記者 張斐斐 10月9日，社科院金融所貨幣理論與政策室副主任楊濤就最近的宏觀經(jīng)濟(jì)局勢接受了經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)的專訪。他并不同意中國進(jìn)入到了通縮時(shí)期，并指出目前的通脹狀態(tài)是比較合理的，為了實(shí)現(xiàn)保增長的第一要務(wù)，貨幣政策在年內(nèi)還會有一定下調(diào)空間，但在金融脫媒的背景下，對經(jīng)濟(jì)的刺激作用有限，他建議借通脹壓力減輕時(shí)推動國內(nèi)資源價(jià)格改革，并通過金融創(chuàng)新來刺激消費(fèi)。以下是采訪內(nèi)容。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：這次降息的主要判斷是什么？
楊濤：一方面，是來源于對國內(nèi)經(jīng)濟(jì)未來走勢的判斷，保增長，肯定要在貨幣政策上放出一定的信號，另一方面，還是基于對全球經(jīng)濟(jì)周期的判斷，目前各國都是對全國經(jīng)濟(jì)的走勢非常不樂觀，而且近期，我們看到，各國央行都有算是一致性的行為，我們國家央行在近期也與其他國家的貨幣當(dāng)局有更多的溝通，應(yīng)該說，現(xiàn)在全球聯(lián)動性的機(jī)制是越來越強(qiáng)的。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：您覺得近日的雙降與取消利息稅對刺激經(jīng)濟(jì)有多大作用？
楊濤：貨幣政政策更多表明的是一種信號與政策方向的變化。降息如果想到對實(shí)體經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響，一方面要有一個(gè)傳導(dǎo)的過程，另一方面，還需要有一系列持續(xù)的動作才能夠產(chǎn)生實(shí)際的作用。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：我們注意到，這次除了貨幣政策上的雙降，財(cái)政政策也采取行動，取消利息稅，怎么看待這個(gè)“聯(lián)動”？
楊濤：利息稅是屬于財(cái)政政策的范疇，這次同時(shí)與兩率一起搞，一方面是反映了財(cái)政貨幣的一些協(xié)調(diào)，雙管齊下，更多著力。另一方面，也考慮到個(gè)人。兩率主要影響到企業(yè)，而利息稅對于個(gè)人的影響大一點(diǎn)，希望刺激一下個(gè)人的消費(fèi)。應(yīng)該來說是從各個(gè)方面，不同角度來防止經(jīng)濟(jì)下滑風(fēng)險(xiǎn)。
貨幣與財(cái)政政策聯(lián)動的這種趨勢其實(shí)早就開始了。從年初，像印花稅，增加支出，都已行動起來，但是下一步，一直比較緩慢的，像增值稅改革這類改革的角度會加快。因?yàn)樵鲋刀惛母镌诟咄洉r(shí)期是為了擔(dān)心刺激投資，導(dǎo)致需求過剩，當(dāng)時(shí)推遲了。但是增值稅改革在本質(zhì)上對于刺激企業(yè)活力，拉動投資都有一定的作用。所以說，現(xiàn)在這類改革是可能會加快。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：您對現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)基本面的判斷是什么？同意通縮的說法嗎？
楊濤：我覺得短期內(nèi)還不至于進(jìn)入通縮，現(xiàn)在有一些判斷是基于歷史數(shù)據(jù)分析推理的，而未來的情況是不斷變化的。
而對于通脹的問題，現(xiàn)在保增長是第一位的，經(jīng)濟(jì)的下滑預(yù)期已經(jīng)很強(qiáng)烈了，大家估計(jì)，九月份CPI漲幅會進(jìn)一步地下降，這就意味著CPI已經(jīng)連續(xù)五個(gè)月下降了。但關(guān)鍵是看PPI，如果PPI九月份回落的話，應(yīng)該說就確認(rèn)了經(jīng)濟(jì)的下滑趨勢。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：您認(rèn)為現(xiàn)在通脹壓力的狀態(tài)是怎么樣的？
楊濤：總的來說，目前的通脹狀態(tài)是比較合理的。通脹的壓力在這幾個(gè)月已有連續(xù)的下降。主要就是糧食食品價(jià)格的下降，另外還來自于原材料和資源價(jià)格方面，全球需求下降，油價(jià)也在下降。
但我們也應(yīng)該看到，導(dǎo)致前期影響或產(chǎn)生通脹的一些隱性因素并沒有解決，其中的因素之一就是資源與能源價(jià)格的問題。以前長期保持了較低的價(jià)格，產(chǎn)生了一種隱性通脹，這一輪過程中，只是一種隱性通脹的釋放，雖然短期內(nèi)通脹壓力下滑，但我們不能夠完全忽視前期引起通脹的這些因素，要借機(jī)推動國內(nèi)的資源價(jià)格改革，如能源價(jià)格改革還有勞動力改革等等。
在CPI持續(xù)下降的情況下，通脹壓力下降的情況下，整體推動資源和勞動力的資源改革，增加一些物價(jià)上漲的壓力，也是合理的。以前國際與國內(nèi)市場價(jià)格的差異給我們造成了很大的問題，如果這些問題不解決，下一步經(jīng)濟(jì)起來之后，仍然會出現(xiàn)這種隱性通脹的顯性化。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：貨幣政策放松到什么程度？
楊濤：現(xiàn)在導(dǎo)向的變化是比較明顯的，受美聯(lián)儲的貨幣政策的影響也比較大。因?yàn)槊缆?lián)儲本世紀(jì)以來幾次大的貨幣政策轉(zhuǎn)向都是強(qiáng)有力和堅(jiān)決果斷的。應(yīng)該說，在當(dāng)前內(nèi)外部環(huán)境有所變化，保增長作為首要問題的情況下，貨幣政策在年內(nèi)需要有一定持續(xù)的表達(dá)政策信號的行為。也就是說，年內(nèi)還有下調(diào)空間。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：現(xiàn)在有學(xué)者擔(dān)心，如果貨幣政策放松，明年通脹會起來？
楊濤：這個(gè)還是掌握貨幣政策的力度問題。另外，貨幣政策實(shí)際上對經(jīng)濟(jì)的影響會遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于預(yù)期。本身金融脫“媒”的狀態(tài)就比較嚴(yán)重。今年年初確定的，今年整體的信貸規(guī)模就是3.6萬億，在此外，像資本市場影響融資活動的變動就將近1萬億了，另外像非正規(guī)金融，比較低的估計(jì)，也有3－4萬億，一些比較樂觀有將近10萬億。在這種情況下，直接通過我們現(xiàn)有的銀行體系對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的影響是有限的。
如果當(dāng)初在不斷加息與提高利率，貨幣政策緊縮的情況下，對宏觀經(jīng)濟(jì)的影響有限，反過來說同，用其來刺激經(jīng)濟(jì)也是有限的。更多的是表達(dá)一種政策信號的作用，這方面還是要認(rèn)識清楚的。
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：您怎么看待年末與明年的經(jīng)濟(jì)走勢？
楊濤：投資方面，從企業(yè)的角度看，在經(jīng)濟(jì)下滑的周期里，未來的投資收益率會下降，其投資意愿肯定會受到影響，但是你又不可能長期不做投資，只能尋求前景相對比較好，相對具有增長潛力的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行操作。比如說第三產(chǎn)業(yè)投資，再有就是適應(yīng)循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的行業(yè)，循環(huán)經(jīng)濟(jì)法如果能在明年推出的話，那也是能受到國家支持的。
我認(rèn)為，投資的可控性還是比較大一點(diǎn)。中國經(jīng)濟(jì)增長主要靠投資來拉動，所以這需要未來政府政策進(jìn)一步放開與引導(dǎo)。包括一些市政供應(yīng)設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，肯定政府應(yīng)該進(jìn)一步放開管制的，將民間資本引進(jìn)到這些有前景的領(lǐng)域。當(dāng)然，我們還是要注意避免低效的投資，
進(jìn)出口可控性較少，因?yàn)橥庑瑁獠織l件的原因。就目前來看，下半年與明年上半年，全球的經(jīng)濟(jì)走勢是不容樂觀的，近期歐美的市場是反映的比較明顯的。雖然出了一系列的救市措施，但是表現(xiàn)并不樂觀。
消費(fèi)是我最為擔(dān)心的，從去年下半年到今年年初，消費(fèi)增幅比較快，大家都比較樂觀，感覺消費(fèi)增長在一定程度上起到了經(jīng)濟(jì)火車頭的作用。但事實(shí)上，去除一些影響因素之后，消費(fèi)增長還是比較虛的，比如像涉及到收入分配背后的問題，涉及到消費(fèi)比重與原油商品價(jià)格的問題。這個(gè)快是難以維持的。
而至于如何刺激消費(fèi)？消費(fèi)分為居民消費(fèi)與政府消費(fèi)，政府消費(fèi)這塊兒比較穩(wěn)定，具體有著力點(diǎn)的是在居民消費(fèi)這一塊兒。最根本的一方面，要想辦法提高居民的收入水平。收入水平的問題主要還是收入分配結(jié)構(gòu)存在的問題，更多地還是要增加中低收入者的消費(fèi)能力，另外，還有社會保障方面的因素，如果能得到增強(qiáng)，很多人當(dāng)前消費(fèi)的傾向就會增加。
一個(gè)相關(guān)問題要注意，現(xiàn)代社會的消費(fèi)增長，很大程度上是因?yàn)榻鹑趧?chuàng)新或者說金融發(fā)展來支撐的，當(dāng)前我面對的情況下，就必須注意到這一點(diǎn)。美國的金融創(chuàng)新是過度，而我國是金融創(chuàng)新更多是不足。所以當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢下，我們要適度推動國內(nèi)的金融創(chuàng)新來刺激國內(nèi)的消費(fèi)，這也是非常重要的。
