記者:針對目前的全球經(jīng)濟(jì)危機(jī),你認(rèn)為本次倫敦20國集團(tuán)峰會應(yīng)該做些什么?
弗里德曼:我認(rèn)為解決經(jīng)濟(jì)危機(jī)的主要途徑不在于20國集團(tuán)峰會的組織方,而在于參與20國集團(tuán)峰會的這些國家。我知道中國經(jīng)濟(jì)正在堅定地向前發(fā)展,一些歐洲國家也正以更快于別國的速度向前發(fā)展。但我并不認(rèn)為20國集團(tuán)峰會有能力影響和調(diào)整我們所需要的經(jīng)濟(jì)政策方針。
記者:但是現(xiàn)在的一些參會國正在討論協(xié)同應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī)的方法。
弗里德曼:我認(rèn)為這種協(xié)同行動可以實現(xiàn)的成果十分有限。我們要采取的最重要的步驟是,在全球范圍內(nèi),我們要保證各國不要只為自己考慮,不至于陷入貿(mào)易保護(hù)主義。貿(mào)易保護(hù)主義在過去對全球經(jīng)濟(jì)的傷害很大。利用諸如20國集團(tuán)峰會這樣的場合,時刻提醒我們自己注意貿(mào)易保護(hù)主義純屬有害無益,也是個不錯的辦法。在美國,我們已經(jīng)在采取措施,例如制定經(jīng)濟(jì)刺激方案,美聯(lián)儲也在不斷地以大刀闊斧的政策刺激經(jīng)濟(jì)——當(dāng)然是在監(jiān)管政策的框架之下。但是我們?nèi)匀恍枰獌?yōu)化銀行體系和決策過程。在這些方面,我認(rèn)為20國集團(tuán)峰會能發(fā)揮的作用不大。
記者:你剛剛提到了美國的經(jīng)濟(jì)刺激方案。然而美國政府在此次峰會之前提出,參會國各自拿出GDP的2%,作為全球經(jīng)濟(jì)刺激資金,這個方案遭到了德國和法國的反對。你認(rèn)為我們是否需要在這個問題上達(dá)成一致?這會不會犧牲我們在其他方面的努力?
弗里德曼:我認(rèn)為,如果歐洲能從一開始就在監(jiān)管政策和財政方針上積極一點,全球經(jīng)濟(jì)就能得到更大的幫助。如果本次的20國集團(tuán)峰會能夠推動它們采取行動,那么這次峰會就發(fā)揮了作用。但是公允地說,美國已經(jīng)做得不少了。世界各國都在努力行動,一些比美國更為積極,比如中國,從占經(jīng)濟(jì)總量的比例來看,中國的經(jīng)濟(jì)刺激方案比美國的方案規(guī)模更大。但還有一些國家動作比較慢,比如歐洲國家。但我不認(rèn)為談?wù)撨@個問題,就會讓人們覺得手腳受縛。
記者:你是在批評一些國家在應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī)時過于遲緩,過于保守?
弗里德曼:世界各國千差萬別,僅僅美國和中國的經(jīng)濟(jì),我們一眼就能看到存在巨大的差別,因而適用于中國的政策未必適用于美國,而美國的方案拿到中國也未必行得通。歐洲各國有自己的問題需要解決,它們需要找到自己的出路。如果讓我提建議的話,我建議它們更加積極地應(yīng)對自身經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重下滑,但實際上的決策權(quán)掌握在它們手中。
記者:有一些參會國呼吁把改革國際貨幣基金組織(IMF)作為本次20國集團(tuán)峰會的主要議題之一,你覺得這樣的改革應(yīng)該如何進(jìn)行?
弗里德曼:IMF已經(jīng)在籌集資金來幫助遭遇壞賬與債務(wù)問題的國家,我覺得這很好。改革IMF,這個概念比較模糊。關(guān)鍵問題是,IMF應(yīng)當(dāng)發(fā)揮什么作用。幾年之前,人們都沒預(yù)見到經(jīng)濟(jì)危機(jī)的到來,于是很多人都在討論IMF是否還有存在的意義。有趣的是,這樣的討論在今天已經(jīng)無影無蹤了。因為現(xiàn)在大家都知道,各國都需要采取行動應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī),有的國家可以靠自己,而有的必須借助IMF的幫助。所以IMF存在的意義,在現(xiàn)在變得更大了。而IMF的改革,這個概念還是比較模糊的。
記者:人們在這方面的爭論在于,應(yīng)該讓諸如中國、巴西、印度這樣的新興經(jīng)濟(jì)體在IMF中發(fā)揮更大作用,這也意味著美國和歐洲可能得做出讓步。
弗里德曼:我覺得這是自然而然的事。像中國這樣的能夠為IMF提供更多資金的國家,如果想要正式或非正式地獲得更多的發(fā)言權(quán),那是再自然不過的事了。而美國如果在未來不再是IMF的最大出資國,那么美國的發(fā)言權(quán)也應(yīng)該弱化。
記者:近期《金融時報》的一篇文章指出,在信貸和資金貸款方面,IMF仍是個墨守成規(guī)的機(jī)構(gòu)。在亞洲金融危機(jī)之后,IMF甚至被一些新興市場國家視為不守信的機(jī)構(gòu)。你對此如何看?
弗里德曼:在1997年-1999年的亞洲金融危機(jī)中,IMF總是把各國出現(xiàn)的財政失衡歸咎于其自身的過度支出、過度借貸或者過度的經(jīng)濟(jì)刺激。現(xiàn)在我可以斷言的是,在一些情況下,IMF是對的,在另一些情況下則否。我認(rèn)為IMF的最大問題是他們不去區(qū)分和辨別借貸國所面臨的經(jīng)濟(jì)問題的根源,無論根源如何,都一味地指責(zé)借貸國。IMF的這個問題,現(xiàn)在已經(jīng)是大家的共識。我對IMF的未來持樂觀態(tài)度,相信他們不再會輕易把所有問題都?xì)w咎于借貸國自身。
(本文采訪者為中央電視臺記者周雨霖)