經(jīng)濟觀察網(wǎng) 記者 焦建 本周,《時代》雜志年度人物揭曉。因為過于一年內(nèi)領(lǐng)導(dǎo)美聯(lián)儲對抗經(jīng)濟危機,美聯(lián)儲主席本.伯南克最終當(dāng)選。以下,便是該雜志對其的一系列提問:
《時代》:向一般讀者們闡釋你一下,在過去的一年時間里,你所做過的什么事情,是與他們的生活息息相關(guān)的,不論好壞。
伯南克:事實上,世界上所有的大型金融性公司,在這一年里都處于破產(chǎn)的懸崖邊緣。而且,以我作為一個政策制定者的經(jīng)驗來說,我們知道——我知道——的是,假如全球性的金融體系崩潰的話——意思是說很多的大型金融公司真的倒下,金融業(yè)從根本上停止工作——帶給全球經(jīng)濟的影響將是災(zāi)難性的。很有可能的是,我們將會面臨另外的一次1930年代所發(fā)生的大蕭條,在程度和長度上都不分伯仲。而這種情況的出現(xiàn),并不全是假設(shè)。
《時代》:有點反諷的是,有個人花了自己的一生來鉆研經(jīng)濟史——有一天起床之后,發(fā)現(xiàn)自己成了經(jīng)濟史不同反響的一章中的中心人物。
伯南克:的確,在我2002年入職華盛頓的時候,我的確沒有預(yù)期到這些事情的發(fā)生。對此毫無疑問。而當(dāng)我在2006年任職美聯(lián)儲主席的時候,我希望的自己的主要目標是能夠改進美聯(lián)儲的管理、溝通和貨幣政策。我們的確意識到了這種金融危機的風(fēng)險,但是像是當(dāng)下這種既規(guī)模巨大又危險的,我的確沒有預(yù)料到。我希望我預(yù)料到了,但我沒有。
《時代》:今年,你跟過去的美聯(lián)儲主席相比參加了更多的活動。你依然確信更多的公開美聯(lián)儲和它所起到的作用等信息,是正確的方式嗎?
伯南克:是的,我認為。過去,美聯(lián)儲主席并不經(jīng)常與公眾接觸。但是,我覺得,這不僅僅是一個有關(guān)于理解美聯(lián)儲到底正在做什么的問題,我還相信:在一系列調(diào)查中所顯示出來的一系列的恐懼和不確定性,都是由于人們經(jīng)濟中和金融體制中正在發(fā)生什么不了解的緣故。而且,我認為,這將是有用的——作為美聯(lián)儲主席,走出辦公室、直接與公眾們進行交流,解釋我們正在做什么,我們?yōu)槭裁催@么做,未來可能發(fā)生什么。我認為,這可能會起到一定的幫助。的確,美聯(lián)儲面臨著大量的政治壓力,在很多圈子之中,它也是不受歡迎的。美聯(lián)儲的職責(zé)是去做正確的事情,把經(jīng)濟的長期利益放到心上。因為如此,它有的時候顯得不受歡迎了。但是,我們必須去做正確的事情。
《時代》:美聯(lián)儲獲得的金錢以及我們在救援中花掉的金錢——它們在根本上是一致的。我們需要去借錢花。有很多的人士說,這是不可維持的,而唯一的解決方案就是某種程度的增加水——銷售稅、附加值稅。你會贊成這些替代性的方案嗎?
伯南克:我已經(jīng)說過有關(guān)于赤字的問題。而我認為,赤字是重要的。因為,它們提供了大量的金融及經(jīng)濟的穩(wěn)定性。我們需要去重視這一點。但是,如何去獲得財政的收支平衡,這是政府官員們的職責(zé)。
《時代》:你曾經(jīng)說過,銀行們現(xiàn)在依然處在恢復(fù)期。有關(guān)于這句話的含義,你能夠還談得多一點嗎?
伯南克:銀行們已經(jīng)穩(wěn)定了下來。它們籌得了大量的資本,因此它們比過去的日子要好過。它們開始向外借款。但是,它們借出的資金,依然不足以支撐起一個健康的復(fù)蘇過程。一個重要的理由是由于它們的損失、它們的經(jīng)歷、它們對于身處的一個非常脆弱的經(jīng)濟的態(tài)度,依然是保守的。正如銀行監(jiān)管者們所說說的那樣,我們依然還有一個艱難的挑戰(zhàn)。我們需要清楚的告訴銀行們,我希望它們能夠給那些值得相信的借款人提供貸款。這符合銀行們的利益,這符合經(jīng)濟的利益。而且,毫無疑問,符合那些借款人們的利益。但是,問題在于,我們在一開始的放款緩解遇到了問題,它們不能夠被償還。因此,我們不希望銀行制造壞賬。因此,我們希望銀行們能夠確認自己提供的是優(yōu)質(zhì)的貸款。我們希望與銀行們一起,確保它們的負債表是恰當(dāng)?shù)模覟榱私?jīng)濟本身和它們的利益,小心的對抗不良貸款。
《時代》:銀行家們的收入是否太高了?
伯南克:我認為銀行家們應(yīng)該認識到,是政府和納稅人去年在危機邊緣拯救了金融系統(tǒng)。而通過認識到這一點,我認為,銀行家們應(yīng)該去照照鏡子,決定或許他們應(yīng)該在拿多少錢的時候有所顧忌,因為是政府和納稅人在保護著這個系統(tǒng)。
《時代》:高盛和摩根士丹利都把借來的錢歸還了,但是,它們變成了銀行控股公司,因此它們在一定的程度上也開始接受美聯(lián)儲的監(jiān)管了,是嗎?
伯南克:使得。我認為,在長期來看,假如我們能夠擁有這些工具,我們將能夠避免出現(xiàn)這種“太大因此不能倒”的局面,我認為這是非常大的問題。我希望非常、非常明白的表明:“太大因此不能倒”是這個國家所面臨的最大的問題之一,我們必須采取行動去消滅這一問題。
《時代》:有沒有那么些日子,當(dāng)你醒來的時候想著:我還有什么事情是可以做但還沒想到的?
伯南克:我認為,大蕭條的諸多教訓(xùn)中的一個——也是羅斯福所說明——的是,當(dāng)普遍的觀念失效的時候,你必須去嘗試新東西。而羅斯福非常愿意在舊有的方法失效的時候嘗試非常手段。