經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 記者 李翔

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：之前你買都市客網(wǎng)站，買一家無(wú)線運(yùn)營(yíng)商，很多人會(huì)認(rèn)為是在為上市營(yíng)造概念，這樣現(xiàn)代傳播上市時(shí)的身份將是一個(gè)跨媒體的公司。

邵忠：不是。當(dāng)時(shí)我買這些東西，只是覺(jué)得新媒體業(yè)務(wù)必須要跟進(jìn)，只是這種概念。我原來(lái)一直沒(méi)有打算上市。其實(shí)我們做無(wú)線也好，互聯(lián)網(wǎng)也好，只是覺(jué)得這些領(lǐng)域我們都要涉及到。你可以說(shuō)它是實(shí)驗(yàn)，因?yàn)槲蚁胛磥?lái)不能和它們沒(méi)有關(guān)系。

第一是好奇，第二也想了解一下這個(gè)行業(yè)是怎樣的，第三也是要為未來(lái)做些準(zhǔn)備。但我們也沒(méi)有很大投入進(jìn)去。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你嘗試了之后是什么感覺(jué)？

邵忠：還沒(méi)弄明白（笑）。可能因?yàn)槲易约翰皇蔷W(wǎng)絡(luò)迷。我覺(jué)得要做好事情，是不是著迷很重要。我對(duì)雜志很著迷，但我真的很少很少上網(wǎng)。對(duì)網(wǎng)絡(luò)媒體，我不是一個(gè)很熱衷的人。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：有很多關(guān)于平面媒體的討論，大家普遍不看好它的未來(lái)，我不知道你是怎么看的？

邵忠：事實(shí)跟偏見(jiàn)是兩回事。報(bào)紙我不敢講，我到現(xiàn)在也沒(méi)有做過(guò)報(bào)紙。但是我認(rèn)為雜志的前景決不是大家講的這么恐怖。不可能是一種媒體代替另外一種媒體，只是一種媒體把另一種媒體逼到墻角而已，逼出它最有競(jìng)爭(zhēng)力的形式和狀態(tài)而已。從經(jīng)驗(yàn)看我覺(jué)得是這樣。

馬云最近說(shuō)的一句話我很贊成，他說(shuō)今天很恐怖，明天馬上就死，可后天就是光明大道。關(guān)鍵是很多人都沒(méi)有活到后天，不是在今天放棄，就是在明天死去。企業(yè)家精神是要勇于否定自己，但必須有堅(jiān)定的想法，你相信什么，你不相信什么。我相信我有我的活法，我不相信紙媒就會(huì)消失。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你剛才說(shuō)，不同的媒體形式只是把紙媒逼到它最有競(jìng)爭(zhēng)力的模式，不知道你有沒(méi)有思考過(guò)這種模式會(huì)是什么？

邵忠：我覺(jué)得對(duì)平面媒體來(lái)講，最重要的是你的洞見(jiàn)。我上次也提過(guò)，對(duì)于雜志來(lái)說(shuō)，它的3B特性是無(wú)法被替代的，前兩個(gè)B是閱讀場(chǎng)所，床上（bed）和洗手間(bathroom)，第三個(gè)B是品牌投放(branding)。特別是高級(jí)品牌，它要做形象廣告的話，在網(wǎng)絡(luò)上就很難。

有時(shí)我覺(jué)得這個(gè)世界太過(guò)，都跑到一邊去。分析師和作家唱衰平面媒體，他們不用對(duì)自己的言論負(fù)責(zé)，可是會(huì)對(duì)很多媒體造成很大傷害。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：還有一種看法是，對(duì)于傳統(tǒng)媒體而言，它可能需要變革它的商業(yè)模式，因?yàn)槊襟w的商業(yè)模式幾百年都沒(méi)有變過(guò)，一直都是廣告。

邵忠：但是我告訴你，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)媒體成功也是靠賣廣告。以前我們做平媒的時(shí)候很少看見(jiàn)網(wǎng)絡(luò)媒體參加品牌的活動(dòng)，現(xiàn)在也一樣。其實(shí)最后餅還是大家去分，只是以后怎么分的問(wèn)題。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)代傳播會(huì)對(duì)媒體做一些盈利模式方面的探索嗎？除了廣告之外的。

邵忠：有啊，我們正在做一個(gè)雜志平臺(tái)的概念，所謂雜志平臺(tái)就是不單是廣告，很多客戶的活動(dòng)、品牌推廣我們都會(huì)幫忙做，而且我們還會(huì)從讀者中幫他們找到一些潛在消費(fèi)者。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：到現(xiàn)在為止，這部分收入會(huì)占到現(xiàn)代傳播整個(gè)收入的多大比例？

邵忠：線下的活動(dòng)現(xiàn)在是百分之十左右。我們從前年開(kāi)始有一個(gè)新的整合營(yíng)銷的部門，叫CCT，客戶創(chuàng)意。我們幫助客戶創(chuàng)意，因?yàn)楹芏鄰V告公司這方面做不了，它們只是做媒體計(jì)劃。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：對(duì)于現(xiàn)代傳播而言，你怎么去給它尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)呢，還是通過(guò)辦一本又一本的雜志？

邵忠：我覺(jué)得新的增長(zhǎng)點(diǎn)是兩種，一種是傳統(tǒng)的線性的增長(zhǎng)，就像你說(shuō)的一本又一本的雜志；另外我覺(jué)得收購(gòu)也是很重要的方法，但這要很小心去做。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你接下來(lái)就會(huì)考慮去收購(gòu)？

邵忠：對(duì)。這其實(shí)也是我以前沒(méi)有考慮過(guò)的事情，但現(xiàn)在談收購(gòu)也很難，好的人家不會(huì)賣給你，不好的你不會(huì)要。不光我們頭痛，風(fēng)投都頭痛。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在你的設(shè)想里，這家公司的未來(lái)會(huì)是一家什么樣的公司？是康泰納仕那樣的雜志集團(tuán)嗎？

邵忠：不是。未來(lái)這家公司我覺(jué)得應(yīng)該是一個(gè)多媒體的公司。你看時(shí)代華納也好，新聞集團(tuán)也好，都在向這方面走。這是趨勢(shì)，不可能再做一個(gè)單一的雜志集團(tuán)。但是你要問(wèn)我怎么樣能做到，我也不知道。

很奇怪。時(shí)代華納和美國(guó)在線的合并并不成功，新聞集團(tuán)做電視、報(bào)紙、雜志、書都有聲有色，但是對(duì)Myspace好像也束手無(wú)策。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你更樂(lè)意讓別人把現(xiàn)代傳播看成一個(gè)什么樣的公司？媒體公司、廣告公司，還是一個(gè)代表時(shí)尚的公司？

邵忠：我們一直把自己定位于媒體公司。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：但是在你的高層里面沒(méi)有代表編輯部利益的人，還是這個(gè)人就是你？

邵忠：對(duì)，肯定了。我做創(chuàng)意他們做生意嘛。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你怎么去管理自己公司內(nèi)部那些優(yōu)秀的媒體人？

邵忠：我現(xiàn)在跟優(yōu)秀的人才合作，更多是在方向明晰之后，給他們做支持工作。我現(xiàn)在的工作是，把球送給他們，讓他們臨門一腳踢進(jìn)去。早些時(shí)候我自己就是一個(gè)前鋒，這也是轉(zhuǎn)變。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你從前鋒到后衛(wèi)這個(gè)過(guò)程是怎么完成的？

邵忠：我覺(jué)得王石對(duì)我有很大的幫助。我曾經(jīng)問(wèn)他，你怎么可以轉(zhuǎn)變成這樣子，我們看到不好的東西，肯定會(huì)去管吧。他就說(shuō)，他從原來(lái)一百分的要求，后來(lái)變成八十分。還有，更重要的是鼓勵(lì)，給下屬幫助支持。確實(shí)現(xiàn)實(shí)也是這樣，有時(shí)候不是說(shuō)我去做就一定好，相反他們?nèi)プ隹赡軙?huì)成功。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你決定做一本新雜志的時(shí)候需要經(jīng)過(guò)什么樣的過(guò)程？

邵忠：憑直覺(jué)。我跟貝塔斯曼的人聊過(guò)，他們用兩年時(shí)間去研究一本新雜志，要在中國(guó)做，最后我問(wèn)他們是什么樣的結(jié)果，是沒(méi)結(jié)果，但已經(jīng)投了100多萬(wàn)美元。我做了這么多年雜志，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)拿很多錢去做一個(gè)什么市場(chǎng)調(diào)查。創(chuàng)新的東西是要領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)市場(chǎng)。另外，不可能讓調(diào)查決定這個(gè)市場(chǎng)你做還是不做。市場(chǎng)調(diào)查能告訴我要做《周末畫報(bào)》嗎？沒(méi)有人會(huì)跟你說(shuō)，可能會(huì)有人說(shuō)你做份更好看的報(bào)紙好了。大部分人都是沒(méi)有想象力的。而創(chuàng)業(yè)家最重要的就是想象力。想象力就是要想出沒(méi)有人見(jiàn)過(guò)的東西，去做這種東西才有機(jī)會(huì)。如果大部分人都能講出來(lái)的東西，沒(méi)有想象力，也沒(méi)有機(jī)會(huì)。當(dāng)然比如你做餅干，大家已經(jīng)吃了很多年，都知道餅干是怎么回事了，再去做研發(fā)是另外一回事。我的意思是做一個(gè)特別創(chuàng)新的產(chǎn)品，想要依靠調(diào)查很難。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你很強(qiáng)調(diào)去維持各種關(guān)系，但是按照我對(duì)你的了解，包括從你的性格來(lái)看，你不像是一個(gè)會(huì)小心翼翼維護(hù)很多關(guān)系、去討好別人的人。

邵忠：重要的事情還是要小心，只是我不經(jīng)常講而已。有些事情就是講出來(lái)也沒(méi)什么意思，你跟別人講也沒(méi)有用，別人也幫不了你，就是這樣子。其實(shí)我非常苦。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你有什么一直很堅(jiān)持的原則嗎？從你開(kāi)始做生意到現(xiàn)在。

邵忠：首先是態(tài)度，我一直堅(jiān)持積極的態(tài)度。有一段時(shí)期，生存都很難，不要說(shuō)生活……

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你也有這樣的時(shí)期嗎？你不是一直很順利嗎？

邵忠：怎么沒(méi)有？不可能一直順利。只是沒(méi)人知道而已，你的痛苦……肯定有。我也遇到很多困難，但第一個(gè)就是態(tài)度，很多人面對(duì)困難的時(shí)候態(tài)度不夠積極，往不好的一面看。然后就是所謂的信念，一定要相信一樣?xùn)|西。如果你不相信這個(gè)事情可以成功，就很難說(shuō)服自己，即使是大家都說(shuō)不行的事情，我也會(huì)相信奇跡一定會(huì)發(fā)生。我相信有奇跡的，肯定有。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這很勵(lì)志。

邵忠：對(duì)呀，我是很勵(lì)志的人。我自己是一個(gè)很會(huì)正面思考的人，很會(huì)從負(fù)面心態(tài)轉(zhuǎn)為正面的心態(tài)。我覺(jué)得這很重要。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這是你一直都有的，還是后來(lái)學(xué)會(huì)的？

邵忠：學(xué)會(huì)的。碰到?jīng)]招的時(shí)候，不這樣怎么辦？很多東西都是逼出來(lái)的，很多人都是逼出來(lái)的。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你沒(méi)招兒的時(shí)候是什么情況？

邵忠：我經(jīng)常都沒(méi)招兒。但是沒(méi)招兒的時(shí)候可能你的創(chuàng)意就會(huì)幫到你，真的是這樣子。

比如MIH不投我們公司之后，很多人都不看好我們，那群人走了是不是公司有問(wèn)題呀，資金有沒(méi)有問(wèn)題，怎么又做一個(gè)《優(yōu)家畫報(bào)》……這是很典型的，很多人都想問(wèn)，喂，邵忠，你的公司是不是有問(wèn)題啊？有很多傳言。而且剛好碰到金融風(fēng)暴，我們的廣告真的有下降。

我這個(gè)人很要面子，也很關(guān)注別人怎么看我，但骨子里，我也無(wú)所謂。我既好大喜功，又會(huì)冷靜地去做自己的事情。人家說(shuō)融資失敗了你還開(kāi)新雜志，而且還有金融海嘯，我就開(kāi)給你看，結(jié)果反而還不錯(cuò)。我相信自己的判斷。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你有特別難的時(shí)候嗎，你覺(jué)得基本上已經(jīng)沒(méi)希望了？

邵忠：我告訴你，天天都有。只是都是不同的事情，今天這個(gè)客戶要撤單，明天那個(gè)高級(jí)員工要辭職，沒(méi)停過(guò)。在中國(guó)，做企業(yè)是很難的，面對(duì)的事情太多太多，所以要選擇，如果可以不做企業(yè)，還有別的事情好玩的，我寧愿去做別的。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你有什么沒(méi)有解決掉的困惑嗎？

邵忠：人際關(guān)系。我覺(jué)得這個(gè)真的太難了。我們都是靠人去做事情，不是錢。但是人的變化是最大的，也最情緒化。我最困惑的就是怎么與人相處，怎么領(lǐng)導(dǎo)別人，怎么激勵(lì)別人。我覺(jué)得這真的很難。所以做藝術(shù)家很舒服，不用理人。而我們有時(shí)候又要做孫子，又要做領(lǐng)導(dǎo)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：我記得你以前說(shuō)過(guò)，你做雜志首先是給自己看的。你現(xiàn)在還這么認(rèn)為嗎？

答：對(duì)。我相信媒體這種東西如果不能感染自己，怎么去感染別人。到現(xiàn)在我還堅(jiān)信這一點(diǎn)，我不喜歡的東西，我怎么給別人？現(xiàn)代傳播做的是精英讀物。我自己是精英類別的人，我相信我自己很感動(dòng)、很喜歡的，跟我同類的人都會(huì)喜歡。所以我還是堅(jiān)信這一條，就是怎么樣讓我自己喜歡，我自己喜歡就是別人喜歡。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你到底想成為一個(gè)什么樣的人？

邵忠：我沒(méi)有定位說(shuō)我要是一個(gè)什么樣的具體身份的人，但我還是非常想要受人尊敬和尊重，這是我一直很在乎的。其實(shí)我做很多事情，最后還是想要得到別人的認(rèn)同和尊敬。做了一些稍微覺(jué)得得意的事情，我通常都會(huì)說(shuō)，哎，怎么樣，你看怎么樣，好不好？我們這種人，從小就很在乎別人的尊敬和認(rèn)同，或者是把我看成朋友。

（實(shí)習(xí)記者劉秋雯亦有貢獻(xiàn)）