經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 楊婷婷/文
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們總是客串電影，什么時(shí)候能主演？
李菁、何云偉：真正有票房號(hào)召力的演員中國(guó)并沒(méi)有幾個(gè)，基本上屈指可數(shù)，擔(dān)綱一部片子目前沒(méi)有這個(gè)膽子。七八十人花費(fèi)一兩個(gè)月的結(jié)果，希望看到的是票房。目前也有戲份比較多的，比如4月份的《倩女幽魂》，但是《防不勝防》中的戲份比較少。這種角色對(duì)我來(lái)說(shuō)會(huì)發(fā)揮得比較好一點(diǎn)，沒(méi)有什么太大的壓力。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們客串過(guò)很多電影，質(zhì)量較好的片子比較少。
李菁、何云偉：我們演了《建黨偉業(yè)》，只是還沒(méi)播。《氣喘吁吁》的確是不錯(cuò)的劇本，我的戲份只有三四天，但是葛優(yōu)老師對(duì)劇本很挑剔。劇本的基礎(chǔ)不錯(cuò)，又是《大明宮詞》的編劇寫(xiě)的，而且是《不見(jiàn)不散》的姊妹篇，有宣傳上的延續(xù)，所以就接了這個(gè)片子。但是導(dǎo)演的想法不是很接地氣，因此剪出來(lái)的東西，對(duì)我這種看過(guò)劇本的人來(lái)說(shuō)看起來(lái)都很吃力，更何況是沒(méi)看過(guò)劇本的。至于《神奇?zhèn)b侶》，我只有兩天的工作量，我可以負(fù)責(zé)任地說(shuō)我的那幾場(chǎng)戲還不錯(cuò)，但是成片我并沒(méi)有去看。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：關(guān)于離開(kāi)德云社的問(wèn)題，你們并沒(méi)有從正面回應(yīng)過(guò)，為什么會(huì)挑在那個(gè)時(shí)候？
李菁：之前不會(huì)說(shuō)，之后也不會(huì)說(shuō)。對(duì)于某個(gè)事件或某個(gè)人的評(píng)價(jià)，你可以用時(shí)間去證明，不需要我去說(shuō)些什么。我們并不太想提過(guò)去的事情，這也是郭老師想的，他曾經(jīng)接受采訪時(shí)說(shuō)，什么時(shí)候他們不再提德云社，那就標(biāo)志他們往前走了一步。我們也是這么想，這么去做。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：離開(kāi)之后，你們發(fā)展還順利嗎？
李菁：你也看到了，你覺(jué)得順利嗎？電影只是一部分。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：說(shuō)說(shuō)春晚吧，好像沒(méi)達(dá)到預(yù)期的效果。
李菁：第一，觀眾的品位提升了；第二，這個(gè)舞臺(tái)對(duì)劇場(chǎng)里效果的限制；第三，這些年大家已經(jīng)對(duì)相聲和小品的形式、內(nèi)容、結(jié)構(gòu)有了清晰的認(rèn)識(shí)，所以就沒(méi)了當(dāng)年的預(yù)期。今年我們已經(jīng)很滿(mǎn)足了，已經(jīng)允許把桌子搬上去，把大褂穿上，桌子上有我們的道具，快板書(shū)在過(guò)去的春晚上沒(méi)有展示過(guò)，但今年展示了，這已經(jīng)是一種突破，是對(duì)很多相聲愛(ài)好者的安慰。當(dāng)然，沒(méi)有達(dá)到觀眾的要求原因很多，如果以后我們以相聲的形式參加春晚，我們會(huì)調(diào)整。
何云偉：觀眾覺(jué)得什么可樂(lè)？黃色的可樂(lè)，你能說(shuō)嗎？不能說(shuō)，這是教壞觀眾，也帶壞了演員。我們不能觀眾想聽(tīng)什么可樂(lè)的就說(shuō)什么，我們必須引導(dǎo)觀眾。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：上春晚之后二、三線城市也邀請(qǐng)你們?nèi)パ莩觯?
李菁：有很多海外團(tuán)體主動(dòng)要求建立關(guān)系，邀請(qǐng)我們?nèi)ズＭ庋莩觥?guó)內(nèi)二、三線城市也有邀請(qǐng)的，現(xiàn)在是演出的淡季，但是有這個(gè)趨勢(shì)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如果以后觀眾的口味越來(lái)越重，像何云偉講的那樣，每個(gè)人都只要求樂(lè)得前仰后合，你們覺(jué)得相聲會(huì)死嗎？
何云偉：相聲會(huì)死。假如說(shuō)相聲死了，大家都不愛(ài)聽(tīng)相聲了，覺(jué)得相聲跟念課文一樣，我們也會(huì)繼續(xù)，也會(huì)按照相聲的規(guī)律去表演，否則那就不是相聲。我觀察到的相聲的現(xiàn)狀并不樂(lè)觀，虛繁榮，假繁榮，假火，你看著很多劇場(chǎng)，很多團(tuán)體在演相聲，但都是假象。
李菁：那么多演員在說(shuō)相聲，原因有很多，因?yàn)橹安](méi)有那么多人在說(shuō)相聲，但是現(xiàn)在火了，所以很多人就愿意加入這個(gè)隊(duì)伍，尤其是年輕人。人多了就要開(kāi)劇場(chǎng)，開(kāi)得遍地都是，這是一個(gè)繁榮的現(xiàn)象，但是時(shí)間久了就會(huì)有惡性循環(huán)，很多人都在用傳統(tǒng)的樣式去表現(xiàn)，但是傳統(tǒng)的就那么多。現(xiàn)在能用的也就那么多，相聲大全里有好幾百段，但是摘吧摘吧，很多已經(jīng)脫離時(shí)代不能用了，再改也不能用，只能扔掉，能改能說(shuō)的也就100段，這100段這么多人去分，天天演出，重復(fù)上演率很高。相聲不像唱歌，歌可以唱一輩子，但是相聲聽(tīng)十遍一個(gè)字不改，觀眾還會(huì)樂(lè)嗎？當(dāng)然，有的藝術(shù)家已經(jīng)到了那個(gè)高度，比如侯先生的相聲，現(xiàn)在再聽(tīng)還可樂(lè)，劉寶瑞先生的作品，我只聽(tīng)過(guò)錄音，還是可樂(lè)，但是這樣的人有幾個(gè)？所以觀眾就會(huì)乏味，就會(huì)減少，這就影響到演員的收入，于是演員就降低門(mén)檻，說(shuō)一些過(guò)去不能說(shuō)的東西，那樣可以招觀眾，這就是惡性循環(huán)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們支持相聲創(chuàng)新嗎？
何云偉：支持創(chuàng)新，侯大師的相聲就是創(chuàng)新，《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》就是創(chuàng)新的作品，但是它的前身是張杰堯先生的《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》，為什么這個(gè)節(jié)目會(huì)受歡迎，因?yàn)槔锩嬗卸葎?chuàng)作，經(jīng)過(guò)創(chuàng)新和整理的，相聲不創(chuàng)新只會(huì)死路一條。
李菁：相聲是最與時(shí)俱進(jìn)的藝術(shù)，它也必須與時(shí)俱進(jìn)，它與老百姓的生活以及時(shí)事密切相關(guān)，必須跟著時(shí)代變化，這就是創(chuàng)新。而且還可以在形式上創(chuàng)新，在樣式上創(chuàng)新，在表演上創(chuàng)新，但是這有一個(gè)前提，就是別破壞相聲的本質(zhì)。本質(zhì)是什么？關(guān)于相聲的定義，我比較認(rèn)可的一個(gè)版本是，相聲就是聊天，說(shuō)笑話，用制造包袱為典型特色的對(duì)話藝術(shù)。
何云偉：叫二人表達(dá)。經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：當(dāng)初你們上春晚周?chē)腥俗柚惯^(guò)你們嗎？或者說(shuō)你們有猶豫嗎？
何云偉：沒(méi)有。
李菁：我們?yōu)槭裁匆蝗ツ兀?
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：比如你們的師傅郭德綱還沒(méi)上過(guò)春晚，你們就去了。
李菁：第一，郭德綱老師不是我們的師傅（李菁是郭德綱的師弟）。我們對(duì)于春晚，從小都有情結(jié)，所有的相聲演員，沒(méi)有人不想上春晚，包括郭老師，他現(xiàn)在自己也說(shuō)愿意上，也表達(dá)了當(dāng)年的顧慮，但沒(méi)有不想上。第二，我們是從業(yè)者，那是文藝舞臺(tái)的最高尖端，無(wú)論是唱歌的跳舞的說(shuō)相聲的，那是公眾和媒體對(duì)你的認(rèn)可，這么多年拿一個(gè)節(jié)目給全國(guó)觀眾展示這是我們多年來(lái)的愿望。再有一個(gè)，愿不愿意參加春晚這是一個(gè)個(gè)人意愿，有人不想去那兒只代表他個(gè)人，并不能阻止他身邊的人都不許去。
