10月31日,著名學(xué)者汪丁丁、陳嘉映、王焱、景躍進(jìn)、張靜、周濂受騰訊文化和世紀(jì)文景邀請,做客騰訊書院,以“正義與人生的中國式思考”為主題進(jìn)行對談。
追尋正義是中國社會基本問題的初級表現(xiàn)形式
汪丁丁在新書《新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)講義》開篇寫道“正義是人與人之間關(guān)系的一種性質(zhì)——它如此重要,以致它在很大程度上影響甚至決定每一個人或絕大多數(shù)人是否感覺幸福。其實(shí),我這部講義,不僅是新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)講義,而且是關(guān)于中國人怎樣可以生活得更美好的講義”。
對于正處于轉(zhuǎn)型期的中國而言,不僅國家面臨著轉(zhuǎn)型的陣痛,每一個個體也都面臨著轉(zhuǎn)型帶來的痛楚,我們的痛來自何處?怎樣才能生活得更好?這是每一個個體都關(guān)心的問題。
沙龍一開始,周濂就引用汪丁丁書中的話給作為答案:“中國社會的基本問題初級的表現(xiàn)形式是正義問題,就是社會正義的問題,因?yàn)樨毟徊罹啵驗(yàn)楦鞣N各樣的貪污腐敗,導(dǎo)致的對社會正義的訴求。高級的表現(xiàn)形式是中國人的情感方式與中國人的現(xiàn)代生活方式之間的協(xié)調(diào)問題。”
汪丁丁:公權(quán)力缺乏監(jiān)督 福利政策容易滋生貪腐
當(dāng)下中國,由貧富差距擴(kuò)大、貪腐日益嚴(yán)重引發(fā)的社會矛盾日益激化。公眾期待一個更透明的政府,更加公正的社會。許多民眾將目光投向斯堪的納維亞半島,期待如北歐國家一樣的高福利,并將其視為社會正義的標(biāo)桿。
然而汪丁丁在福利國家這個問題上內(nèi)心是矛盾的,他認(rèn)為,當(dāng)前中國人均收入水平已經(jīng)達(dá)到或超過民主訴求的閾值,另一方面人口老齡化加速要求盡快完善社會保障體系,兩方面的壓力很容易導(dǎo)向國家的公共政策偏向福利,但長期而言,這種福利政策很難繼續(xù)。
周濂注意到汪丁丁態(tài)度的曖昧,一針見血指出,“您這段話當(dāng)中有兩個態(tài)度,一個是您覺得現(xiàn)實(shí)的條件似乎使福利國家勢在必行,但您又認(rèn)為福利政策難以維系。這并不是一個清楚的態(tài)度,在當(dāng)下中國要推行福利國家政策,一定要強(qiáng)調(diào)國家能力。”
“我覺著周濂這個磚砸我腦袋上了,很疼。”汪丁丁回應(yīng)稱,“經(jīng)濟(jì)學(xué)家通常反對比較負(fù)面的福利政策,社會學(xué)家和政治學(xué)家可能比較正面贊賞這種政策。回到周濂的問題上,我確實(shí)沒想清楚。”
汪丁丁認(rèn)為,中國政府在福利國家政策上的思維太簡單化,“要么就是95%的經(jīng)濟(jì)學(xué)家反對福利政策,政府聽經(jīng)濟(jì)學(xué)家的建議把福利放在一邊,導(dǎo)致弱勢群體備受欺凌。要么就是簡單思維,倒向另一極,成為新左派,在公共政策上的影響就是鼓勵政府拼命發(fā)錢。”
汪丁丁認(rèn)為福利政策是很強(qiáng)但也很微妙的動力學(xué)過程,在目前的國情下,政府缺乏必要監(jiān)督,放手搞福利只會滋生更多貪腐尋租的空間。
張靜:中國人的公正觀是基于比較而存在的
中國經(jīng)濟(jì)正處在十字路口:靠持續(xù)增長對競爭利益不斷加以平衡,還是追求深層的社會統(tǒng)一,這都關(guān)系到政治正義的問題。在汪丁丁看來,只靠前者,政體是不穩(wěn)定的,但如果追求一種深層的社會統(tǒng)一,就到了社會學(xué)或者社會理論的方向上。
張靜2008年編了一本《轉(zhuǎn)型中國:社會公正觀研究》,主要研究中國民眾的公正觀念,她發(fā)現(xiàn)不同人群對公正的觀念存在明顯差異:人們在不同領(lǐng)域里運(yùn)用關(guān)于公正的原則或者標(biāo)準(zhǔn)時的序列有變化,比如從熟人關(guān)系變到陌生的關(guān)系,從單位的關(guān)系變成完全是公共的,跟自己的利益不相涉的這些人的關(guān)系當(dāng)中,都會區(qū)別對待;所有的人的公正觀,都是基于比較而存在的,比如一個村民在分配村里面宅基地會和其他村民來比較,一個村民在村里面的土地獲得分紅,認(rèn)為公正不公正會和其他村甚至其他地方的這些村民收入進(jìn)行比較。一個下崗工人談?wù)撍裉斓闹贫仁遣皇枪臅r,會和他所在的社會條件下福利相對平等,收入相對一致的這種情況做比較。這些都是中國特有的情況。
然而從羅爾斯的《正義論》到阿瑪?shù)賮?middot;森的《正義的理念》,思考如何實(shí)現(xiàn)社會正義都是西方學(xué)者,他們依托的土壤也是西方社會,如果試圖將西方理論拖入到中國的語境中,更加需要實(shí)踐的智慧。
《新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)講義》的結(jié)尾,汪丁丁引用了克里希那穆提的演講《面對世界的危機(jī)》做結(jié):“問題歸根到底存在于人的內(nèi)心。僅僅關(guān)注外在世界的現(xiàn)象,而不去解開內(nèi)心紛繁交錯的心結(jié),幾乎毫無意義…你可以丟掉別人要求你怎樣想、怎樣做嗎?你可以直接面對自己,過上第一手的生活嗎?”