近日，由藍(lán)鯨傳媒主辦，題為“隱秘而偉大”的2016藍(lán)鯨財(cái)經(jīng)記者年會(huì)在北京舉行，本次年會(huì)上請(qǐng)到四位一支筆闖江湖的媒體“老炮兒”就媒體人的匠心精神展開了激烈討論。

介紹

主持:

吳晨光：一點(diǎn)資訊總編輯，前搜狐網(wǎng)總編輯，曾編寫《搜狐新聞采編規(guī)范》、《超越門戶：搜狐新媒體操作手冊(cè)》。

嘉賓：

邊長(zhǎng)勇：資深媒體人，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》北京產(chǎn)經(jīng)新聞中心主任。

李德林：著名財(cái)經(jīng)作家，前《證券市場(chǎng)周刊》編委、現(xiàn)德林社創(chuàng)始人。著有《陰謀》、《陰謀2》、《天下第一莊》、《迷影豪莊》、《帝國(guó)滄桑》、《黃光裕真相》、《干掉一切對(duì)手》、《高盛陰謀》、《我所知道的國(guó)美真相》、《暗戰(zhàn)1840》（上部）等多部作品。

臧中堂：神州租車副總裁，前鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道主編

什么是媒體的匠心精神

李德林：第一個(gè)是匠人，第二個(gè)是用心做事，我創(chuàng)業(yè)之后做脫口秀，每天早上會(huì)把滬深的公告幾百份，甚至上千份看一遍，會(huì)把各大新聞門戶的新聞看一遍，在上千，甚至有時(shí)候是好幾千個(gè)文章里邊只選一條，選一條我3分鐘的內(nèi)容涵蓋的是多少呢？大概是680個(gè)字左右，我必須要在3分鐘左右把這個(gè)東西說完。我非常崇拜一個(gè)人，就是羅輯思維的羅胖。在做事方面，他每天60秒，我們每天時(shí)間視頻3分鐘，我們希望像匠人一樣用心地去做一個(gè)產(chǎn)品，包括我們未來(lái)的一些職能方面的產(chǎn)品，所以說會(huì)非常歡迎各位跟我們一起發(fā)展。

吳晨光：臧總，一分鐘解釋你理解的匠心。

臧中堂：工匠還是能工巧匠，我們做事情要拿出工匠的態(tài)度去做這個(gè)事情，具體到財(cái)經(jīng)記者，應(yīng)該是一個(gè)工匠的態(tài)度來(lái)把每一篇文章、每一個(gè)標(biāo)題，每一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)用到位，包括起承轉(zhuǎn)合。當(dāng)時(shí)做記者的時(shí)候，包括后來(lái)帶采訪小組的時(shí)候，我說一個(gè)記者，你要是做一個(gè)關(guān)于企業(yè)的稿子，如果你對(duì)這個(gè)企業(yè)陌生，你要做三件事，第一件事，去這個(gè)公司的官方網(wǎng)站，花一天的時(shí)間看透，搞清楚它的領(lǐng)導(dǎo)人、組織結(jié)構(gòu)、產(chǎn)品是什么？第二個(gè)你去看這個(gè)行業(yè)，找出他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是誰(shuí)？找他的同行是誰(shuí)？第三個(gè)你每天堅(jiān)持閱讀十篇以上的文章，關(guān)于這個(gè)行業(yè)里面的，十篇以上的文章，你只需要一篇到幾篇是深讀、研讀，包括標(biāo)點(diǎn)符號(hào)，把孟老用的詞都記住，這個(gè)詞為什么這樣用？這句話你不理解，為什么不理解？你能不能再去問？這就是一個(gè)匠心的態(tài)度。

邊長(zhǎng)勇：第一大家談到認(rèn)真，第二我覺得巧思，這個(gè)活干得比別人要漂亮，第三個(gè)是敬業(yè)，拿這個(gè)事當(dāng)命，而不是把這個(gè)事當(dāng)事。

你曾經(jīng)歷過匠心的事？

進(jìn)“德林社”要先坐15天冷板凳

李德林：我不知道各位入職的第一天上司跟你們是怎么說的，我一般面試都一個(gè)要求，你需要坐冷板凳15天左右，這15天不需要干事，只領(lǐng)工資這是第一步。第二步如果你是跑某一個(gè)行業(yè)，這個(gè)行業(yè)里邊五年所發(fā)生的大事小事必須一二三四五說清楚，在15天之后，我會(huì)隨機(jī)地問一些問題，當(dāng)然很多的記者坐到第五天的時(shí)候說你為什么不給我個(gè)選題？說他們都有選題了，我很有熱情，你這樣會(huì)讓我沒有激情了怎么辦？我會(huì)跟他聊一次天，第二天他接著坐，直到坐到15天為止。

我不知道在座的諸位，我曾經(jīng)也一個(gè)記者在兩會(huì)上追著一個(gè)非常大上市公司的董事長(zhǎng)問了一個(gè)問題，那個(gè)董事長(zhǎng)說我的通告里面全有，這就是他沒有看透他這個(gè)行業(yè)。我原來(lái)跑黃光裕的時(shí)候，我壓根就不知道黃光裕的辦公室在哪里？等到他被抓走的時(shí)候上百個(gè)記者在他的辦公室樓下，我說我從來(lái)沒有跑過國(guó)美，但當(dāng)人在連篇累牘地報(bào)道的時(shí)候，我列出從黃光裕的出身到他出事的每個(gè)階段的事情，我知道他哪個(gè)階段做的關(guān)聯(lián)交易大概是怎么做的，最后對(duì)不起寫了兩本書，買了一套房子。謝謝！

翻了4年所有新聞事件 才形成一套重大突發(fā)事件機(jī)制

吳晨光：我覺得德林確實(shí)是獨(dú)具匠心，大家都知道我編的《搜狐新聞采編規(guī)范》和《超越門戶》，之前有一章是重大事件處理，我在搜狐中心做編輯的時(shí)候有四五十人，所有的編輯記者把2000年到2004年的新聞事件全部梳理一遍，才形成了一套重大突發(fā)事件處理的一套機(jī)制。這種精神對(duì)于媒體人來(lái)說真的是非常地重要，我們請(qǐng)臧總講一下，你曾橫跨三大門戶，在座可能也絕無(wú)僅有的。在做記者、編輯的時(shí)候，您在當(dāng)時(shí)以個(gè)人為案例說一些細(xì)節(jié)。

我們放棄采訪一個(gè)知名的企業(yè)家

臧中堂：我舉一個(gè)例子，這個(gè)是不成功的，最后沒做出來(lái)，我當(dāng)時(shí)在騰訊財(cái)經(jīng)采訪小組的時(shí)候，我們做一個(gè)選題，是一個(gè)很有名的企業(yè)家。我們不說他的名字了，我們要做他的一個(gè)對(duì)話，我們當(dāng)時(shí)發(fā)生了激烈的爭(zhēng)執(zhí)，做還是不做？為什么要它？怎么做？做我們想做，但是怎么做沒想清楚，做什么內(nèi)容又沒想清楚，這個(gè)事情就是我們做東西的時(shí)候，雖然現(xiàn)在報(bào)道非常多，有些報(bào)道其實(shí)是沒有價(jià)值的。完全我可以毫不客氣地說是很垃圾的東西，因?yàn)樽雒襟w記者為什么要生產(chǎn)這些？這個(gè)企業(yè)家已經(jīng)非常有名、非常有地位，寫他的書都非常多的，寫他的文章更是不計(jì)其數(shù)，我做他的時(shí)候能不能做出不同的角度。我們當(dāng)時(shí)做人物的企業(yè)家的面對(duì)面的一個(gè)訪談。最后我們討論他就要做，為銷售、為廣告、為企業(yè)品牌做宣傳，如果這樣的話，我們就發(fā)個(gè)文就行了。

最后我們爭(zhēng)論的結(jié)果是不做這個(gè)人，因?yàn)槲覀冋也坏胶玫慕嵌龋舱也坏胶玫那腥朦c(diǎn)，也不知道怎么重新給他定性、定位，我們覺得我們超越不了前人寫他寫得更好，對(duì)話對(duì)得更精彩，我為什么要去做這個(gè)東西呢？我看了媒體現(xiàn)在大量做的東西是這樣的東西。我看好新媒體的原因呢，我也覺得包括藍(lán)鯨做的很多東西它有研究?jī)r(jià)值，有深入地讓人思考，這個(gè)人他做得是不是對(duì)，這個(gè)企業(yè)在這個(gè)階段是不是該按這個(gè)節(jié)奏在走？這個(gè)大法是不是更適合中國(guó)的市場(chǎng)和國(guó)情，有些自媒體的文章寫得非常棒，也有一些自媒體的文章寫得非常泛，這個(gè)里面有很多值得思考的地方，新媒體如果要做成的話，還是非常辛苦，要做很深入地研究。

吳晨光：非常同意臧總的說法，有時(shí)候放棄也是一種匠人精神。

有個(gè)采訪，我做了十年

邊長(zhǎng)勇：我覺得匠人可以有三個(gè)概念，第一我覺得是大師，第二是匠人，第三個(gè)是產(chǎn)業(yè)工人。我覺得充氣量就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)工人，這是一個(gè)方面。

第二我就想自己做過一些什么事，我是做快銷記者出身之前，做了幾年快銷，越做這個(gè)行業(yè)未知的東西越多，覺得自己越不該寫東西。有一個(gè)采訪做了應(yīng)該將近十年，后來(lái)才做出來(lái)，我就覺得因?yàn)楫?dāng)時(shí)剛開始采訪的時(shí)候，覺得自己什么都知道。剛剛前幾天的時(shí)候是這樣，后來(lái)發(fā)現(xiàn)不是這么回事了，再過了幾年又是一回事。最后這個(gè)人從里邊出來(lái)之后，發(fā)現(xiàn)又是一回事。就覺得自己越來(lái)越不敢寫東西，筆下有財(cái)產(chǎn)萬(wàn)千什么的，越來(lái)越不敢寫東西，就說這點(diǎn)。

新媒體時(shí)代還需要匠心精神嗎？

我靠匠心 贏得了房子和車子

李德林：我根據(jù)我自己做新媒體的觀點(diǎn)，盡管我們的十萬(wàn)+文章非常少，但是我們是從零開始的。由閱讀四千，到一萬(wàn)、兩萬(wàn)、三萬(wàn)、四萬(wàn)、五萬(wàn)，每一個(gè)臺(tái)階都是非常穩(wěn)，我們從不去在我們的頭條追求一個(gè)十萬(wàn)+，我們的追求是我的文章的閱讀率是不斷攀升的過程。因?yàn)槲覀冏龅氖窍鄬?duì)垂直的證券領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域的盡職非常高。因?yàn)槲覀兊臅?huì)員是收費(fèi)的，收費(fèi)的會(huì)員并且最便宜的是990塊錢一年，而這些會(huì)員們?cè)诶锩娼?jīng)常會(huì)曬一些賬單，500萬(wàn)以下的基本上就沒人去問，我就很不好意思，因?yàn)槲业墓善背刈永锞蜎]那么多錢，他們經(jīng)常會(huì)曬500萬(wàn)，一千多萬(wàn)，還有好多0，我在那兒數(shù)半天。我說你們?yōu)槭裁催x擇來(lái)我們德林社來(lái)玩？因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)智能的時(shí)代，大數(shù)據(jù)的時(shí)代，大家經(jīng)常都在提這個(gè)問題，實(shí)際上我們也是希望對(duì)我們的客戶有一個(gè)畫像，為什么不去刻意地追求今天十萬(wàn)+，我十萬(wàn)+無(wú)法通過后臺(tái)給我的客戶畫像，我通過一步一步攀升的過程之中，我們進(jìn)行了一些交流，然后我可以通過對(duì)他進(jìn)行畫像。

那么在畫像的過程之中，我知道我下面需要做什么？實(shí)際上我在做的過程之中，我并不急于說我要去融資，或者說我要上一些什么新項(xiàng)目，我們積累了一年來(lái)去做這個(gè)事情，來(lái)去保這個(gè)流量，這個(gè)視頻到我們整個(gè)文章的點(diǎn)擊率超過四億都是可以公開去看的。這個(gè)過程之中做新媒體首先是要耐得住寂寞，第二要思考清楚。    

在這里晨光比較靦腆，他寫的《超越門戶》這本書，我建議大家看一看，如果說大家能夠把那一本書吃透，并且按照那個(gè)路數(shù)去做，當(dāng)然晨光比較狠，他們是12年大事件做一個(gè)穿越，為什么要這樣做？其實(shí)就用一句話概括，你無(wú)論見任何一個(gè)采訪對(duì)象，你如果都沒有跟人家可聊的，你哪怕就聊12年前的一個(gè)大案，話題都可以開始。

我可以跟大家分享一個(gè)我的采訪經(jīng)歷，我在十年前采訪過一個(gè)莊家。因?yàn)樗麖膩?lái)沒接受過記者采訪，他的公司里面也沒有他的名字，我見他的時(shí)候我不知道怎么說。這個(gè)哥們一見面坐下來(lái)說我今天請(qǐng)你吃大餐，他給我點(diǎn)了幾個(gè)菜，一個(gè)是炒花生米，一個(gè)是菠菜，還有一個(gè)小蔥拌豆腐，我說你這個(gè)太過分了，一百多億的身價(jià)你請(qǐng)我吃這個(gè)呀？坐下來(lái)下面開始聊，不知道怎么開始？我說范總，你腎虛，估計(jì)在座的諸位沒有任何一個(gè)人敢對(duì)自己的采訪對(duì)象，尤其是男采訪對(duì)象上來(lái)說腎虛，但是我一說了之后，結(jié)果這個(gè)哥們說你怎么這么說呢？我說你老實(shí)地回答我一個(gè)問題，你耳朵響嗎？他說響，那你就是板板地腎虛，說你咋知道呢？我說對(duì)不起，我正好讀了一點(diǎn)書，我說你那個(gè)就是腎虛，這個(gè)哥們就開始聊，我主要是女人太多了。我們聊了七天六夜，又寫了一本書，我的房子車子基本是這么來(lái)的。

無(wú)論做傳統(tǒng)媒體也好，新媒體也好，如果你沒有一點(diǎn)匠人精神，你永遠(yuǎn)都只是一個(gè)小記者、小編輯，每天都非常焦慮地為自己的未來(lái)而焦慮。

企業(yè)公關(guān)更需要媒體的匠心精神

吳晨光：說得非常好，我們把話筒給臧總，臧總轉(zhuǎn)型的時(shí)候并沒有去新媒體公司，是去到了神州做企業(yè)，你到了企業(yè)是不是工作的時(shí)候也需要一種匠心精神？

臧中堂：首先一點(diǎn)，剛才接著晨光兄說的新媒體需不需要匠心精神？我覺得是更需要，現(xiàn)在媒體信息那么泛濫，如果不做出一點(diǎn)有價(jià)值，對(duì)別人有點(diǎn)意義的東西很難讓別人去看，尤其很多文章我都贊成這種，就是叫打賞，我覺得這種機(jī)制非常好，包括一點(diǎn)資訊，我覺得也要用這個(gè)模式，我覺得不要拾人牙慧，做的東西都是別人前面做過的，你寫那個(gè)東西干嗎呢？這是第一個(gè)問題。

第二個(gè)問題，轉(zhuǎn)型這個(gè)話題剛才春兒已經(jīng)講了，我覺得轉(zhuǎn)型的時(shí)候我并沒有考慮之后，這個(gè)匠心精神，我做媒體的時(shí)候是沒有做出成績(jī)的，我是一個(gè)媒體行業(yè)的逃兵，到企業(yè)去做了公關(guān)，我自己的個(gè)性特點(diǎn)更適合于在企業(yè)做公關(guān)，我喜歡交朋友，喜歡跟人打交道、喜歡跟人溝通，做媒體的記者有時(shí)在什么呢？第一見多識(shí)廣，第二溝通能力強(qiáng)，第三你資源豐富，如果說做媒體出路更多的是跟我一樣去做媒體公關(guān)。還有一些記者去做分析師，這種性格偏內(nèi)向，他對(duì)事情的觀察可以一針見血，可以一眼看得很深，這種記者比較適合做投資。

第三個(gè)就是創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)媒體的朋友也非常成功，這是轉(zhuǎn)型的三個(gè)方向。

我的公關(guān)部有三大塊，一個(gè)是媒體關(guān)系和危機(jī)公關(guān)，另外一塊是文案，我們叫內(nèi)容營(yíng)銷，第三塊是活動(dòng)。前面兩塊都按媒體的管理方式來(lái)管理，你做傳播，你的標(biāo)題是不是整過了？你圖片選得是不是恰到好處你的文章我們做公關(guān)傳播我們最重要宣傳，我要植入神州專車，我要植入得恰到好處，這些方面都要考慮。我們把內(nèi)部公關(guān)部有一個(gè)叫數(shù)字編輯部，我們分得很細(xì)，我們?cè)谝粋€(gè)事件發(fā)生的時(shí)候，我會(huì)站在媒體的角度，如果是媒體的話，有重大幾個(gè)點(diǎn)報(bào)道，我會(huì)做個(gè)思維導(dǎo)圖做出來(lái)，給哪一個(gè)記者去溝通？做公關(guān)要比做媒體更難，但是都要做出來(lái)、做出成績(jī)都非常難。

匠人的標(biāo)準(zhǔn)就是讓自己高興

吳晨光：我們現(xiàn)在雖然在一個(gè)傳統(tǒng)媒體里邊，現(xiàn)在新媒體的十萬(wàn)+標(biāo)準(zhǔn)是不是需要？

邊長(zhǎng)勇：按照這個(gè)提綱，晨光說的十萬(wàn)+標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)事，我覺得十萬(wàn)+肯定是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于我們傳統(tǒng)媒體的人來(lái)說，注意學(xué)習(xí)，去適應(yīng)這種標(biāo)準(zhǔn)、接受這種標(biāo)準(zhǔn)，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，我覺得十萬(wàn)+肯定不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)，如果以唯一的標(biāo)準(zhǔn)去看的話，媒體這個(gè)事就完蛋了。微信嚴(yán)格來(lái)說就是一個(gè)社交平臺(tái)，不是媒體平臺(tái)，我這里稍微扭曲一點(diǎn)，一個(gè)特別好玩的帖子，它肯定比嚴(yán)肅的新聞傳播率要好很多，十萬(wàn)+，你發(fā)現(xiàn)大號(hào)做那些爛東西，成十萬(wàn)+的概率大很多，十萬(wàn)+不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)。

第二點(diǎn)我談匠人的標(biāo)準(zhǔn)，前兩天《財(cái)富》的封面有一個(gè)企業(yè)家，那個(gè)封面好多人都看了，在朋友圈里面也叫刷屏吧，那是我一個(gè)前同事高洋說了一句話，就是你不媚俗，不適應(yīng)大眾的口味、娛樂，你就做不成東西。我覺得首先要做給自己，為了讓我自己覺得好玩，我就是為了娛樂我自己，碰巧這個(gè)東西你喜歡OK，但是你喜歡不喜歡跟我沒有任何關(guān)系。你說流水線那個(gè)東西是一回事，我覺得沒問題，我覺得如果是一個(gè)匠人的話，標(biāo)準(zhǔn)就一個(gè)，為了讓自己高興，受眾高興不高興是扯淡，跟我沒關(guān)系。

我覺得我是一個(gè)媒體人，你可以做你自己喜歡的東西，不論什么東西，我就是一個(gè)記者，我就是寫字的，我只熱愛文字，就這個(gè)事了。

吳晨光：我也很同意他的觀點(diǎn)，就像無(wú)界寫了一句話，我們有7億網(wǎng)民，有6.5億移動(dòng)的用戶，他們需要的不僅僅是心靈雞湯，這種深度的調(diào)查和精美是永久存在的。

最后一個(gè)問題，匠人的級(jí)別再往上走就是大師，你覺得現(xiàn)在的媒體界和傳統(tǒng)的媒體有沒有可能出現(xiàn)大師？

當(dāng)下的媒體產(chǎn)業(yè)太缺熟練工了

邊長(zhǎng)勇：現(xiàn)在不光是大師，連熟練的產(chǎn)業(yè)工人都快沒有了，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)出匠人是要環(huán)境，無(wú)論是政治環(huán)境還是經(jīng)濟(jì)環(huán)境，還是小環(huán)境，我覺得太難了，也不好說，我是很悲觀，我覺得具有匠人精神的記者就跟上帝一樣，有人說有，我沒看見過。

臧中堂：剛才長(zhǎng)勇說心態(tài)我贊同，如果是一個(gè)匠人一定是自我的，他不會(huì)迎合公眾的，跟我的角色正好是相反的，這是一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，我覺得能不能出大師我自己不知道，但是我就剛才長(zhǎng)勇講一點(diǎn)，缺產(chǎn)業(yè)熟練工，我深有同感，我現(xiàn)在找一個(gè)記者能夠技術(shù)地把神州租車寫清楚，我覺得非常難。孟老師，包括貴報(bào)，我覺得非常非常難，我做記者的時(shí)候，我還是要把企業(yè)的故事給講完整、寫清楚，我看到現(xiàn)在很多稿子是錯(cuò)的，可能我工作沒做好，跟大家溝通得還是少，這也反映出來(lái)一個(gè)問題，我們媒體的朋友可能也沒有真正地踏下心來(lái)去研究一個(gè)企業(yè)、一個(gè)公司，比我困惑的企業(yè)負(fù)責(zé)公關(guān)的不止我一個(gè)，一個(gè)朋友出來(lái)創(chuàng)業(yè)，我說你能不能就做給企業(yè)寫稿，有個(gè)三五家企業(yè)，把企業(yè)研究得非常深、非常全面，寫了好稿子，我也不讓你吹捧我，你能給我寫個(gè)客觀的東西報(bào)道，把我產(chǎn)業(yè)鏈說清楚就行了。大家說神州專車重資產(chǎn)不行，你能不能說說重資產(chǎn)的好處？全面地攻擊，要么是全面地好，要么不好，沒有一個(gè)客觀的東西。

李德林：我覺得從歷史上看的話，現(xiàn)在這個(gè)環(huán)境不可能。從1949年之后，中國(guó)就再無(wú)大師。

吳晨光：結(jié)束的時(shí)候，我希望還是長(zhǎng)江后浪推前浪，如果后邊的人不超越我們這批人的話，我們是無(wú)法進(jìn)步的，我特別希望今天在座的人里邊，包括在我們藍(lán)鯨的TMT里邊能出現(xiàn)真正的匠人和大師。最后我也代表這三位祝福大家不僅需要匠心精神，各位老板還要給自己的員工年終加一個(gè)薪，謝謝！