據(jù)悉，依照此條例，所有企事業(yè)單位的勞資、生產(chǎn)、經(jīng)營乃至財務等很多重要決策，都必須通過職代會的表決方才有效。

4月24日，中華全國總工會民主管理部部長郭軍接受本報專訪，介紹《企業(yè)民主管理條例》的立法宗旨、主要內(nèi)容和日程安排。

郭軍曾經(jīng)直接參加 《勞動合同法》、《勞動法》、《工會法》、《公司法》等法律的起草工作。

他表示，《企業(yè)民主管理條例》如果付諸實施，有望杜絕“血汗工廠”等現(xiàn)象。

對于現(xiàn)有勞動法律法規(guī)執(zhí)行偏弱的問題，郭軍稱，《企業(yè)民主管理條例》一定是一部約束力、可執(zhí)行性很強的法規(guī)。

企業(yè)民主管理條例

經(jīng)濟觀察報：《企業(yè)民主管理條例》目前的進展情況如何，主要內(nèi)容和日程安排分別是什么？條例的具體執(zhí)行部門是誰？

郭軍：《企業(yè)民主管理條例》將主要包括職代會制度、廠務公開、職工董事的產(chǎn)生和責任、處罰措施等。

全總已經(jīng)有一個初步的稿子，但并不成熟。下一步將與國務院法制辦一起起草《企業(yè)民主管理條例》，多次進行修改。未來有可能向社會公開草案，以征求社會意見。

按照立法計劃，條例有望在今年底完成，并頒布實施。

至于《企業(yè)民主管理條例》的執(zhí)行部門，主要是以勞動部門為主。工會在這其中也將發(fā)揮重要作用。

經(jīng)濟觀察報：職代會在《企業(yè)民主管理條例》出臺后會有什么權利？

郭軍：職工代表大會主要有五項權利：一是建議權。二是通過權。比如：集體合同就必須通過職代會表決通過。三是決定權。比如：職代會有審議決定國有企業(yè)主要領導人選的權利，但這點將不會做剛性的規(guī)定。四是選舉監(jiān)督權，即選舉職工董事、職工監(jiān)事、職代會和工會代表的權利。五是一些特定的權利。這些《企業(yè)民主管理條例》會在一些單獨條款中做出規(guī)定。對于這五項權利的內(nèi)涵和適用范圍，會做出一定的調(diào)整。

私企也要民主管理

經(jīng)濟觀察報：很多人會認為，企業(yè)民主管理是公有制企業(yè)的事情，非公有制企業(yè)也要民主管理的依據(jù)是什么？

目前爭論比較大的是，在非公有制企業(yè)實施企業(yè)民主管理的理論依據(jù)。我認為，企業(yè)并不是投資者的私有財產(chǎn)，企業(yè)是社會化的經(jīng)濟組織。另外，勞動者是勞動力的所有者，與企業(yè)是交換關系、投資關系和資源關系三者的結(jié)合。

因此，從理論上來說，非公有制企業(yè)也應該實行民主管理。

經(jīng)濟觀察報：對非公有制企業(yè)實施民主管理，有一些特殊的規(guī)定嗎？

郭軍：會有一些技術性的調(diào)整。比如：在財務制度上，可能不會在《企業(yè)民主管理條例》中做出要求，對于企業(yè)的經(jīng)營決策，職代會和工會可能只保留審議建議的權利。

經(jīng)濟觀察報：很多民企和外企還沒有建立職代會和工會，他們也拒絕建立工會。

郭軍：按照現(xiàn)有的法律法規(guī)和政府文件的規(guī)定，所有企事業(yè)單位都要建立職代會或者工會，關系到企業(yè)勞資關系的重要事項，如集體合同、規(guī)章制度等都要經(jīng)過職代會或者工會的表決通過方才有效。

因此，企業(yè)在沒有建立職代會或工會，或是集體合同、規(guī)章制度沒有通過職代會工會表決通過的情況下，企業(yè)要想依據(jù)集體勞動合同，或者本企業(yè)的規(guī)定，解雇員工，實際上是沒有法律效力的。員工如果到勞動部門進行仲裁，勞動部門一定會判員工繼續(xù)回到這個企業(yè)工作，并且其工資待遇不能有所改變。換句話說，企業(yè)在這種情況下是不能解雇和處罰員工的。

所以我并不擔心在下一步推動建立職代會和工會的工作。因為，企業(yè)一旦認識到這個問題，自然會主動建立職代會和工會。

有望終結(jié)“血汗工廠”

經(jīng)濟觀察報：上周，有媒體報道張茵玖龍紙業(yè)被指是“血汗工廠”違反《勞動合同法》。未來《企業(yè)民主管理條例》實施后，會如何處理張茵企業(yè)的這種情況？

郭軍：我對張茵的企業(yè)還沒有進行調(diào)查。如果媒體報道屬實的話，這個問題首先還不是企業(yè)民主管理的問題，而是守不守法的問題，要加強執(zhí)法。

《企業(yè)民主管理條例》實施后，如果能夠得到落實，那就不會出現(xiàn)“血汗工廠”的問題。比如：企業(yè)的規(guī)章制度都上職代會討論，就不會出現(xiàn)員工的工資低得不合理、加班不給加班費、出工傷還要處罰連帶責任人等等這種企業(yè)規(guī)章。而且有了企業(yè)民主管理制度，職工的民主管理意識提升了，發(fā)現(xiàn)了這種問題，職工早就到勞動部門舉報了。

國有企業(yè)有更高要求

經(jīng)濟觀察報：相對于非公有制企業(yè)，在公有制企業(yè)建立企業(yè)民主管理制度是否會比較容易？在國有企業(yè)建立企業(yè)民主管理制度，是否會包括一些更高的要求？怎樣保證“不走過場”？

郭軍：在國有企業(yè)建立企業(yè)民主管理制度，會比較容易。這主要是國有企業(yè)長期的慣性使然，而不是企業(yè)真正地將企業(yè)民主管理上升到理性的認識。

監(jiān)察部副部長郝明金在4月21日召開的“全面推進廠務公開民主管理工作電視電話會議”上指出，要把企事業(yè)單位的重大決策、改革方案、富余人員安置、職工待遇等重大事項，提交職代會審議；要抓好大宗物資采購供應、工程建設項目招投標等重點領域，以及生產(chǎn)經(jīng)營管理中關鍵崗位、關鍵環(huán)節(jié)的公開；要把領導人員年薪、職務消費、兼職、投資入股和配偶、子女從業(yè)情況等問題的公開作為重點，強化對領導班子建設和領導人員廉潔從業(yè)情況的監(jiān)督。

未來在制定《企業(yè)民主管理條例》過程中，會按照這些精神起草制定相應的條款。當然，也會根據(jù)起草過程中所發(fā)現(xiàn)的新問題和征求到的意見，對上述原則做出適當?shù)恼{(diào)整。(更多內(nèi)容請見baihangdp.com)

• 郭軍：《企業(yè)民主管理條例》年內(nèi)完成 有望杜絕“血汗工廠”　|　2008-04-28