網(wǎng)絡(luò)版專(zhuān)稿 記者 康怡 對(duì)于目前近百億的善款如何合理調(diào)配，將社會(huì)捐贈(zèng)的物資和災(zāi)區(qū)急需物資實(shí)現(xiàn)合理對(duì)接，外界如何監(jiān)督善款資金的使用情況,本報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)了中華慈善總會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)劉國(guó)林。 

EEO：如果我們捐贈(zèng)的物資和災(zāi)區(qū)急需的東西并不能對(duì)口，那么在這個(gè)方面我們有沒(méi)有一些怎么具體的辦法引導(dǎo)物資的對(duì)接? 

劉國(guó)林：我們這次為了保證急需的物資能夠最快速的運(yùn)到一線(xiàn)，我們采取了已經(jīng)正式派往成都有一個(gè)駐站員，也就是中華慈善總會(huì)的協(xié)調(diào)員，在那里面已經(jīng)開(kāi)通了熱線(xiàn)電話(huà)，他的任務(wù)一方面是是執(zhí)行總部的命令，另一方面負(fù)責(zé)摸清四川前線(xiàn)最急需的物資是什么。 

如何摸清物資，就是從官方了解到最急需的物資是什么，官方就是民政廳，他和四川省民政廳和四川省慈善總會(huì)溝通，然后信息隨時(shí)反饋到總部。我們有個(gè)固定的線(xiàn)路和他保持聯(lián)系。 

第二方面，我們需要發(fā)貨給四川的，如何落地，立即通知他，找對(duì)口的，他找民政廳和慈善會(huì)馬上聯(lián)系，溝通之后，這邊的車(chē)輛發(fā)貨什么時(shí)間，大概什么時(shí)間到達(dá)，他會(huì)組織人馬在當(dāng)?shù)亟鉀Q，然后再交給總組織部進(jìn)行分配，還有一個(gè)功能，全國(guó)260個(gè)會(huì)員單位，他們急于通過(guò)慈善總會(huì)向四川捐贈(zèng)物資，我們把協(xié)調(diào)員的熱線(xiàn)第一時(shí)間告知我們的會(huì)員單位，他們就可以就近就便發(fā)貨，之后他就可以直接的和四川發(fā)貨。 

同時(shí)，我們受?chē)?guó)務(wù)院的委托和指示，我們現(xiàn)在主要的任務(wù)是采購(gòu)帳篷和篷布房。我們現(xiàn)在就是保證大雨到來(lái)的時(shí)候能住進(jìn)去。 

前線(xiàn)需要的東西太多了，如果沒(méi)有一個(gè)很好的協(xié)調(diào)，大家都去捐手電筒，捐蠟燭，到時(shí)候就過(guò)剩了，就堆積如山，就沒(méi)有人管了。而且會(huì)造成巨大的物資浪費(fèi)，就不能把我們捐贈(zèng)者的心意表達(dá)。 

昨天一個(gè)農(nóng)民送了一車(chē)的西瓜，他說(shuō)，我們這次收的早熟的西瓜，我一個(gè)也不賣(mài)，我全部都捐給災(zāi)區(qū)，我就給他解釋?zhuān)褪桥梢磺€(gè)人也送不四川去，而且你在車(chē)站也派不上隊(duì)，現(xiàn)在車(chē)站發(fā)貨的都是前線(xiàn)最急的物資。 

所以，我們提倡理性施援，理性慈善，有序有效的工作。這就是我們的理念，把這個(gè)轉(zhuǎn)變成有序有效。 

EEO：大家比較關(guān)注資金的使用，你們?nèi)绾问褂眠@部分資金呢。 

劉國(guó)林：一方面企業(yè)在捐贈(zèng)的時(shí)候無(wú)定向的，就是救急資金，它們相信總會(huì)，相信總會(huì)會(huì)用好這筆錢(qián)，對(duì)這樣一筆錢(qián)，我們必須作出明確的計(jì)劃，保證捐贈(zèng)者的錢(qián)到位，并且物化，例如我們建敬老院，建學(xué)校，這樣，捐贈(zèng)者就會(huì)看到我們捐的錢(qián)實(shí)實(shí)在在是在四川落地了。 

我們看到救濟(jì)和災(zāi)后重建都很重要，但是災(zāi)后重建的任務(wù)更重，這筆錢(qián)必須負(fù)責(zé)人的用好。 

第二種就是非常明確的，我就是希望救助孤兒，建孤兒院啊，搞孤兒培訓(xùn)啊，意向明確的我們把他叫做定向性捐款，我們也會(huì)負(fù)責(zé)人的簽約，按照項(xiàng)目合同進(jìn)行執(zhí)行，做好做到底，這樣大家都能夠非常清楚了，捐贈(zèng)的錢(qián)不是打漂了，不是捆綁到別處了，起碼我們的錢(qián)要落地有聲啊。 

EEO：外界如何監(jiān)督資金的使用呢？                  

劉國(guó)林：第一．凡是捐到我們這里錢(qián)的人和數(shù)目，我們都會(huì)在我們的電子平臺(tái)上，我們通過(guò)中華慈善總會(huì)相應(yīng)的網(wǎng)站，每日捐贈(zèng)，只要銀行過(guò)來(lái)的單子，電子終端出來(lái)了，我們會(huì)毫無(wú)保留的在我們的網(wǎng)站上公布，我們會(huì)盡量做到這一點(diǎn)。
第二，這筆錢(qián)我收多少，我用多少，我都干什么了，那些是用到一線(xiàn)的，哪些是現(xiàn)在準(zhǔn)備，準(zhǔn)備做項(xiàng)目，哪些后期處理上發(fā)生的費(fèi)用，我們現(xiàn)在兩頭都抓。 

同時(shí)，我們現(xiàn)在通過(guò)國(guó)家審計(jì)總署和畢馬威國(guó)際獨(dú)立的會(huì)計(jì)事務(wù)所進(jìn)行審計(jì)。 

我們所以的收支在一定的時(shí)間里面，可能三個(gè)月，可能六個(gè)月，這個(gè)要看救災(zāi)的情況我們將全部向社會(huì)公布。例如最后是五個(gè)億，那這個(gè)實(shí)打?qū)嵉模沁@個(gè)里面有水分，水分在哪里呢？有人有了意向，并不是真正把錢(qián)打過(guò)來(lái)了，可能因?yàn)槟承┰蚓栀?zèng)給別的慈善組織了，這塊我們就需要從總數(shù)里面扣除。 

不過(guò)，我們首先要相信企業(yè)的承諾。如果真的出現(xiàn)不兌現(xiàn)的情況，這些無(wú)信用的企業(yè)就該曝光，簽訂協(xié)議的就可以進(jìn)行法律追究。目前還沒(méi)有出現(xiàn)。 

還有一部分是屬于在途中，但是通過(guò)銀行，郵局，統(tǒng)計(jì)等過(guò)程，需要一個(gè)過(guò)程，等我們把這些事情做完之后，你的公信力就再次，我們就會(huì)向社會(huì)公開(kāi)，所以我們的本質(zhì)就是對(duì)捐贈(zèng)者負(fù)責(zé)，對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)。 

EEO：你們管理費(fèi)是多少？ 

劉國(guó)林：我們一分錢(qián)都沒(méi)有。第一，我們從來(lái)不把管理費(fèi)作為你捐不捐贈(zèng)的前提，第二，我們的錢(qián)在這里了，你看我的支出安排，就能看出你收了管理費(fèi)用沒(méi)有。 

至于工作的人員的工資來(lái)源是我們創(chuàng)始基金的利息來(lái)支付我們的工資的，海外華人給我們捐贈(zèng)的創(chuàng)始基金的利息。我們工作的人員的工資不會(huì)花善款的一厘錢(qián)，善款就是善款，工作就是工作，進(jìn)水不犯河水。 

至于10%的基金管理比例是有規(guī)定的。我們也不是國(guó)家撥款，我們做的過(guò)程中，我們利用自我的力量做了創(chuàng)始的基金。但是這些年利息變化太大，那么將來(lái)如果有必要，我們工作經(jīng)費(fèi)肯定會(huì)有，但是我們會(huì)按照國(guó)家的規(guī)定辦。但是現(xiàn)在我們從來(lái)沒(méi)有提到過(guò)所謂的10%或者5%。 

EEO：你們?cè)陧?xiàng)目管理中會(huì)收費(fèi)嗎？ 

劉國(guó)林：項(xiàng)目管理費(fèi)，例如蓋房子，你這個(gè)房子要不要找人設(shè)計(jì)，我得找人蓋，找人設(shè)計(jì)，至于工作經(jīng)費(fèi)，我們從來(lái)沒(méi)有提過(guò)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)有的還能維持。慈善的成本，將來(lái)這部分肯定會(huì)有一點(diǎn)，但是肯定占的比例非常小。 

例如我要前線(xiàn)去做個(gè)項(xiàng)目，我把款給你撥了一百萬(wàn)，我要是不督察，不派人出個(gè)差，一百萬(wàn)你挪用了，你給我轉(zhuǎn)移了，我能對(duì)捐贈(zèng)人負(fù)責(zé)嗎？這個(gè)錢(qián)不是個(gè)人的私利，我是在慈善，不是在經(jīng)商，經(jīng)商是以追逐利益為最大目的的，而慈善則是以追逐最大效益為目的的。而且經(jīng)得起考驗(yàn)，現(xiàn)在在中華慈善總會(huì)，最大的項(xiàng)目的管理費(fèi)都沒(méi)有超過(guò)3%，而且如果預(yù)計(jì)的管理費(fèi)用有結(jié)余，馬上轉(zhuǎn)移到下一個(gè)項(xiàng)目，屬于這樣的。是干這個(gè)項(xiàng)目，任何審計(jì)機(jī)構(gòu)如果在我的賬上發(fā)現(xiàn)我拿善款給員工發(fā)了獎(jiǎng)金，那我們就關(guān)門(mén)，這是對(duì)社會(huì)公信力的承諾。 

• · 專(zhuān)訪(fǎng)：微軟全球副總裁詳解Windows 7 　|　 2009-07-22
• · 涉挪用農(nóng)發(fā)行專(zhuān)項(xiàng)貸款 百億富虹帝國(guó)沉沒(méi) 　|　 2009-06-16
• · 百億汽車(chē)業(yè)技術(shù)改造資金近期批復(fù) 　|　 2009-06-04
• · 中華慈善總會(huì)公開(kāi)地震善款賬目 收到款物超10億 　|　 2009-05-08
• · 浦銀安盛林峰專(zhuān)訪(fǎng)：資本市場(chǎng)寬幅反復(fù)振蕩 　|　 2009-04-29