國(guó)資委應(yīng)改“監(jiān)督”為“經(jīng)營(yíng)”(1)
李曙光說(shuō),國(guó)資委是否能按照《國(guó)資法》的要求改革成一個(gè)“干凈的出資人”,將是判斷這部法律實(shí)施成敗的關(guān)鍵。上周,在接受本報(bào)采訪時(shí),他說(shuō),《國(guó)資法》正式實(shí)施后,國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)未來(lái)的發(fā)展方向應(yīng)是,一個(gè)航母級(jí)的資本運(yùn)營(yíng)中心和控股公司,國(guó)資委也應(yīng)改名為“國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理委員會(huì)”。
以下為訪談內(nèi)容。
國(guó)資委是否改革是法律實(shí)施成敗的關(guān)鍵
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):從您到地方宣講的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,地方國(guó)資委和地方國(guó)有企業(yè)如何評(píng)價(jià)《國(guó)資法》,他們對(duì)法律的實(shí)施有什么意見(jiàn)?
李曙光:第一,地方國(guó)資委和地方國(guó)有企業(yè)都認(rèn)為,《國(guó)資法》是一部非常重要的法律。但《國(guó)資法》的影響到底有多大,地方上還處于吃不準(zhǔn)的狀態(tài);第二,他們認(rèn)為《國(guó)資法》有些條文法律關(guān)系不是特別清晰,希望能進(jìn)行明確;第三,他們普遍認(rèn)為,國(guó)資委應(yīng)該是一個(gè)“干凈的出資人”和“五人關(guān)系結(jié)構(gòu)”,即“出資人、委托人、經(jīng)營(yíng)人、監(jiān)管人、司法人的關(guān)系”比較符合改革的方向。
當(dāng)然,也存在著一些跟他們實(shí)踐相關(guān)的問(wèn)題,比如:國(guó)資委下一步改革的問(wèn)題,派出監(jiān)事會(huì)的問(wèn)題,黨管干部的問(wèn)題,黨的組織部門(mén)、國(guó)資委和企業(yè)的關(guān)系問(wèn)題,國(guó)資委和企業(yè)的關(guān)系問(wèn)題,政府其他部門(mén)和企業(yè)的關(guān)系問(wèn)題,企業(yè)一級(jí)、二級(jí)、三級(jí)企業(yè)之間的關(guān)系問(wèn)題,授權(quán)代表是什么概念等等。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):國(guó)務(wù)院國(guó)資委和央企對(duì)《國(guó)資法》的疑問(wèn)和意見(jiàn)與地方上有什么不同?
李曙光:最重要的還是國(guó)資委的定位問(wèn)題。其中牽扯到央企的權(quán)力關(guān)系,特別是《國(guó)資法》“第11條第2款”和“國(guó)有資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算”,他們反映的要比地方更強(qiáng)烈。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這反映出什么問(wèn)題?是法律本身有問(wèn)題,還是有關(guān)部門(mén)和企業(yè)對(duì)法律的認(rèn)識(shí)不夠?
李曙光:《國(guó)資法》有很多的制度創(chuàng)新和突破,關(guān)鍵看你站在哪個(gè)角度去解讀和推進(jìn)。如果是從維護(hù)權(quán)力和以前運(yùn)作模式的角度來(lái)解讀,肯定是不一樣的。國(guó)務(wù)院國(guó)資委在這方面的學(xué)習(xí)也應(yīng)該加強(qiáng)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):那么,有關(guān)部門(mén)和國(guó)有企業(yè)應(yīng)該怎樣做?
李曙光:下一步,我們應(yīng)該把《國(guó)資法》當(dāng)做下一步國(guó)企改革的支點(diǎn)和基點(diǎn),包括政企分開(kāi)和部門(mén)改革的支點(diǎn)、基點(diǎn)和基本的法律依據(jù)。
《國(guó)資法》更重要的是要出現(xiàn)一批案例,這對(duì)我們下一步國(guó)有出資企業(yè)的改革會(huì)起一些方向性的引導(dǎo)作用。比如:《國(guó)資法》第五章涉及到出資人權(quán)益的五節(jié),每一節(jié)都會(huì)產(chǎn)生很多案例。以前法院都是以沒(méi)有法律依據(jù)為理由,拒絕受理。現(xiàn)在法律擺在這里,法院就沒(méi)有理由拒絕了。
國(guó)資委應(yīng)該成為“國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理委員會(huì)”
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):在《國(guó)資法》的實(shí)施過(guò)程中,會(huì)遇到哪些問(wèn)題?
李曙光:我比較擔(dān)憂的是,《國(guó)資法》實(shí)施以后,國(guó)資委的定位問(wèn)題沒(méi)有按照新的《國(guó)資法》予以大力的推動(dòng)。這個(gè)問(wèn)題很大的程度上要依賴于國(guó)務(wù)院國(guó)資委,我希望各級(jí)國(guó)資委應(yīng)該根據(jù)新的《國(guó)資法》來(lái)進(jìn)行一些大的改革。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):各級(jí)國(guó)資委應(yīng)該怎么改?
李曙光:就是純粹的干凈的出資人。國(guó)資委應(yīng)該是一個(gè)航母級(jí)的資本運(yùn)營(yíng)中心和航母級(jí)的控股公司,它應(yīng)該是一個(gè)特設(shè)的法定的出資人法人。國(guó)資委如果說(shuō)能夠?qū)Α秶?guó)資法》有很好的吸收的話,我會(huì)建議它立即啟動(dòng)改名,改為“國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理委員會(huì)”。包括它的改革局、產(chǎn)權(quán)局、分配局等,都應(yīng)該改革成委員會(huì)制度。國(guó)資委要成立戰(zhàn)略規(guī)劃委員會(huì)、風(fēng)險(xiǎn)控制委員會(huì)、薪酬委員會(huì)、資本預(yù)算委員會(huì)等。國(guó)資委將來(lái)要實(shí)現(xiàn)委員會(huì)化。這樣國(guó)資委才能成為真正的特設(shè)的法定出資人法人。現(xiàn)在國(guó)資委叫特設(shè)機(jī)構(gòu),對(duì)這些問(wèn)題是說(shuō)不清楚的。
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