經(jīng)濟觀察網(wǎng) 記者 黃利明 近年來,重慶推出了一系列改革發(fā)展的舉措,如房產(chǎn)稅、民生、發(fā)展區(qū)域經(jīng)濟等,都受到了海內(nèi)外的廣泛關注。為此,本網(wǎng)記者對3月6日重慶代表團開放日媒體問答采訪錄音進行了整理(有所刪節(jié)),希望能夠更深入解讀重慶的變化。
經(jīng)濟觀察報:重慶推出了一系列改革,甚至有學者和媒體稱之為重慶模式,請問怎樣理解重慶模式的特點和它的內(nèi)涵?作為全國統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革實驗區(qū),重慶又將重點在哪些領域推進創(chuàng)新和探索?
黃奇帆:重慶在按中央的要求探索西部建立開發(fā)的高地,西部城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的發(fā)展,以及轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。在這個過程中,我們就問題解決問題,還沒有確定重慶有一個什么模式。第二中央賦予重慶作為城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的城市,這跟沿海的開放高地就有根本的不同。我們自己要根據(jù)西部的特點來進行開放高地的建設。
同樣,根據(jù)中央的要求,推動城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展,推動民生為導向的發(fā)展途徑。轉(zhuǎn)變增長方式的核心特征,就是增長方式的目標是為了改善民生,民生本身就成了增長的動力。另外,一邊增長的過程中三大差距不是在擴大,而是能逐漸縮小,才是落實科學發(fā)展觀、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。
按這個要求,最近這兩年重慶抓三百萬戶農(nóng)戶元萬元增收,它也可以增加幾百億元農(nóng)村的GDP;搞公租房,照四千萬平方米投資一千億,讓農(nóng)民工、夾心層、城市的低收入群體能夠有比較好的房子居住,也一樣拉動GDP;戶籍制度改革則拉動了整個城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的發(fā)展。
最近發(fā)展微型企業(yè),激勵老百姓自我創(chuàng)業(yè)。這么一個過程,是草根經(jīng)濟促進民生。按照西方的供應學派理論,更多企業(yè)在創(chuàng)業(yè)時候會促進供應,促進經(jīng)濟發(fā)展,促進整個社會的比較良性的循環(huán)。
所以,我們感覺,怎么樣圍繞既改善民生又啟動經(jīng)濟,雙管齊下最后形成系統(tǒng),應該就是在落實中央的科學發(fā)展觀。
經(jīng)濟觀察報:今年的政府工作報告提到了民生,而且是歷年來最多的一次,所有很多的目標都有具體的量化的一個數(shù)字,怎么理解這些民生目標?
薄熙來:在西部經(jīng)濟比較薄弱、困難比較多的情況下,怎么來拉動經(jīng)濟,過去我們有一個基本的想法——要把經(jīng)濟發(fā)展起來、規(guī)模做大,掙了錢再去改善民生。一般人往往容易陷入這樣一種發(fā)展邏輯,但是重慶經(jīng)過仔細地研究和討論認為,要改變這種思路。而是在現(xiàn)在的這種環(huán)境下,就要把民生擺在重中之重,攻堅克難。民生不僅是我們發(fā)展的出發(fā)點、落腳點,而且就是推動經(jīng)濟發(fā)展的全過程,就是發(fā)展經(jīng)濟的動力。
在民生上使得勁越大,花的錢越多,經(jīng)濟生活越加活躍,政府會越有錢,它是一個良性循環(huán)的過程。實際操作的這么兩三年,這個思路是符合客觀實際的,是有效的。現(xiàn)在重慶有50%以上的財力是直接投向和民生緊緊相關的領域,市委市政府的干部50%的精力是直接投向和民生相關的,甚至是超過50%。這個賬算下來,2010年重慶市的市財政增加了49%,GDP增了17.1%,處在一個良性發(fā)展的狀態(tài)之下。
我們發(fā)展經(jīng)濟不能夠僅僅是追求GDP,一定要把改善民生放在核心的位置。
如果說西部要有一個長久的、持續(xù)的發(fā)展,真的按照科學發(fā)展觀的要求發(fā)展起來,全面協(xié)調(diào)可持續(xù),就必須在這個消費問題上大做文章、做好文章。高度關注民生,擺在首位。
重慶以民生核心內(nèi)容,制定了民生十條,準備今后三年投三千個億,集中重慶市有限的財力投向民生,搞民生十條,現(xiàn)在都在一一落實之中。
民生導向的經(jīng)濟發(fā)展思路,包括外商投資企業(yè)都注意到了。重慶在這些方面又具備了新的投資條件,所以相當多的外商投資企業(yè)看好重慶,紛至沓來。
總的來說重慶的發(fā)展思路,我們把民生擺在重中之重的地方,是把它作為牽頭的經(jīng)濟要素,同時注重分配、注重公平。有了這些因素后,不僅能夠調(diào)動廣大市民的積極性,社會和諧,增加凝聚力,而且從總體上也減少社會的管理成本,也恰恰能夠調(diào)動消費。
經(jīng)濟觀察報:您如何評判重慶的成績。“十二五”的重慶又將會又怎樣的精彩,讓人眼前一亮?
薄熙來:我們從來不講模式,我們現(xiàn)在也不自我評價。但是我們有一個好處,聽著好的評價,我們也就聽一下就過去了,左耳朵進右耳朵就冒了。聽了不好的評價,我們也有精神準備,因為我們從政這么多年,聽批評的話都聽出繭子來了,沒有關系,我也比較遲鈍。做地方官,做長了就有這個本領,你要是人家一說什么,就很敏感,就馬上不敢干了,縮手縮腳,你就啥事也別想干。認準的就得干,所以我們也不在乎對我們說三道四,你比如唱紅打黑,我也知道有一些人說三道四,也有一些人說風涼話。
打黑我觸及到那么多人的利益,怎么能有人不說風涼話呢,說就說,我心里想肯定是又觸及到什么人的利益了,或者是被一些被打擊的人又收買了一些什么人去攻擊我們。重慶人也不怕人說三道四。
一定要把我們該做的事情堅定不移、有條不紊地做下去,包括唱紅打黑、經(jīng)濟工作、思想政治工作。如果確實是看到我們有些妨礙了老百姓利益的,我們也是請朋友們一定提出來,我們會高度重視,認真加以改進。
經(jīng)濟觀察報:“十二五”當中重慶提出要建設成為西部地區(qū)的重要增長極,這個增長極怎么去理解,又怎么去實現(xiàn),有什么樣量化的一些指標?
黃奇帆:增長極是經(jīng)濟學中的一個概念,就是這個地區(qū)的要素、發(fā)展的活動,特別的強大,能夠?qū)χ苓叺貐^(qū)帶來一定的帶動力。
薄熙來:這其中有幾個概念,有一些數(shù)據(jù)上看出來,比如出口,重慶出口2007年的時候是十幾億美元,2010年已經(jīng)達到100多億美元,到2015年預計達到千億美元。也就是說在這個短短的幾年里面可以上到這幾個臺階。利用外資也是攀登了,從10億美元到去年已經(jīng)達到60億美元,然后今年可以達到90億,甚至可以過百億美元。
另外走出去對外投資也是上了一個臺階。去年重慶已經(jīng)對外投資了50億美元,在這方面過去連沿海也都是很少的。增長極的概念,我們也解放思想了,得多層面來研究。
經(jīng)濟觀察報:重慶的“十二五”規(guī)劃中提出要把重慶建立成幸福感最強的地區(qū)之一,為什么把這個作為“十二五”規(guī)劃目標,用什么措施提高、衡量居民幸福感?
薄熙來:我的理解,幸福感既是物質(zhì)的,又是精神的。一個國家,一個地區(qū),即使物質(zhì)上極其豐富,GDP、財政、收入狀況再好,也并不一定是幸福感極強的地方。它實際上包含著生活在當?shù)鼐用竦囊环N精神感受,這種精神感受既有物質(zhì)的,又有生活的各個層面。物質(zhì)包括住房、醫(yī)療、社會保險,子女的上學,也包括他自己就業(yè)的狀況。同時也包括周圍社會治安的狀況,社會的公平、正義,社會的精神狀態(tài)等等。既有對現(xiàn)實生活的看法,也有感知,也有對未來的那種預測,這種幸福感是多種的因素決定的。
因此像重慶,我們盡管地處西部,但是我相信它完全可以比我們某些發(fā)達的地區(qū),使人民群眾更有幸福感。只要這個地區(qū)真正是讓大家感覺是走向一個共同富裕的道路,只要讓更多的市民感知到社會是充滿了公平正義,只要黨和政府廣大干部確確實實能夠為他們服務,而且是有辦法發(fā)現(xiàn)腐敗分子并堅決懲治,他們就會覺得有更多的幸福感。當然這種幸福感是一點一點積累起來的。幸福感并不是說一蹴而就,需要有一個積累的過程。
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