經(jīng)濟觀察報 記者 袁朝暉 6月9日，美國財政部宣布，允許十家大銀行償還政府資金，這被視為金融業(yè)拯救方案取得初步成果的標志。“資產(chǎn)救助方案（TARP）為接受注資公司帶來的幫助并不均等；方案對財務(wù)穩(wěn)健的公司（如我們）提供的幫助最小，而對陷入困境的公司提供的幫助則最大。而現(xiàn)在系統(tǒng)已經(jīng)穩(wěn)定了，TARP目的達到了。所以在這個時候，我們覺得應(yīng)該還這筆錢。”美國第一大銀行摩根大通主席兼首席執(zhí)行官杰米·戴蒙（JamieDimon）如是說。

從收購貝爾斯登，到收購華盛頓互惠銀行，摩根大通又一次扮演著華爾街拯救者的角色，2009年一季度，摩根大通實現(xiàn)凈利潤21億美元，超過市場預(yù)期。

6月10日，杰米·戴蒙在北京接受了本報的訪問。

經(jīng)濟觀察報：美國政府現(xiàn)在正在重新構(gòu)筑監(jiān)管體系，那您認為監(jiān)管體系如何既能夠保持金融市場穩(wěn)定運行，又不會限制市場的發(fā)展？

杰米·戴蒙：我們應(yīng)當盡快建立系統(tǒng)性監(jiān)管機構(gòu)。新的系統(tǒng)應(yīng)具備處理大型公司破產(chǎn)的機制。我認為，大型機構(gòu)是需要政府出面保護的，但是政府也應(yīng)當有一套程序來處理大型機構(gòu)的破產(chǎn)，使得公司在倒閉過程中不要產(chǎn)生過大的系統(tǒng)性風險，這些都是應(yīng)該繼續(xù)做的工作。

美國的監(jiān)管部門過于繁多，監(jiān)管法規(guī)也有待改善，比如新巴塞爾資本協(xié)議就有許多不足之處：執(zhí)行耗時過長、面對市場變化反應(yīng)緩慢、各地應(yīng)用不一致。最糟糕的可能是，新巴塞爾資本協(xié)議現(xiàn)有架構(gòu)不包含流通性規(guī)定，允許商業(yè)及投資銀行購買流通或非流通資產(chǎn)作為短期投資。盡管這種做法于正常時期并無危害，但危機時期會對金融機構(gòu)造成重大困擾。新巴塞爾資本協(xié)議還過分依賴評級機構(gòu)，本身對資產(chǎn)的資本規(guī)定亦過于順周期性。最后，新巴塞爾資本協(xié)議應(yīng)當貫徹應(yīng)用，持續(xù)檢討及定期更新。

正是因為新巴塞爾資本協(xié)議在不同的司法管轄區(qū)有不同的應(yīng)用，且容許過度杠桿操作、對信貸評級過分依賴且無法解釋企業(yè)的融資方式。2004年，美國證券交易委員會轄下的五家投資銀行采用了新巴塞爾資本協(xié)議。投資銀行拋棄了原有較為保守的凈資本比率規(guī)則，并在新巴塞爾資本協(xié)議下大幅增加其杠桿幅度。之后發(fā)生的事件則眾所周知。

我有一個理念，不要一出現(xiàn)危機就將指責矛頭指向監(jiān)管當局。錯誤是由公司犯的，當然管理當局也需要作出很多的調(diào)整，但是公司也應(yīng)該捫心自問自己在其中的責任。

監(jiān)管不應(yīng)該是越多越好，或是越少越好，實用的、理智的，真正能夠解決問題的，有利于系統(tǒng)的監(jiān)管才是我們所需要的。

經(jīng)濟觀察報：在監(jiān)管上，您既說不能做到一家公司大而不倒，但同時您也說，要防止一家公司倒掉造成整個體系的崩潰。這之間的矛盾應(yīng)該怎么解決呢？

杰米·戴蒙：雷曼兄弟的破產(chǎn)可以用“垮臺”來形容，當時根本沒有人管它，最后造成了系統(tǒng)性的崩潰。華盛頓互惠銀行破產(chǎn)就不是這樣，政府馬上就站出來，把它的股東、債券都清理了，將剩下的資產(chǎn)出售，保護了整個金融系統(tǒng)的安全性。我們需要的監(jiān)管系統(tǒng)需要當局在公司瀕臨破產(chǎn)的時候能夠站出來，處理股東和債權(quán)，將公司出售，妥善保護系統(tǒng)性安全，所以我認為監(jiān)管方面這是完全可以做到的。

所有人都同意，現(xiàn)有的監(jiān)管系統(tǒng)極其分散，且過分復(fù)雜。我們擁有太多的監(jiān)管機構(gòu)及太多的監(jiān)管缺口。沒有一個機構(gòu)能夠獲得所有相關(guān)的數(shù)據(jù)。責任往往高度分散。這種問題只有在政府下決心解決的時候方能較為容易地獲得解決。

此次危機證明了我們的經(jīng)濟體系存在極大的順周期傾向。事實上，除了政府采取的緊急援助措施之外，我們根本沒有一個反周期政策。按市價計值及壞賬準備等會計準則、新巴塞爾資本協(xié)議的資本規(guī)定、監(jiān)管及法律規(guī)定、購回協(xié)議及短期融資等均屬于順周期。而可能只有市場本身的順周期趨勢是我們永遠不能調(diào)整的，如資本成本在經(jīng)濟衰退的時候或投資者不愿意購買流通性較低的資產(chǎn)的時候上漲。

經(jīng)濟觀察報：摩根大通已經(jīng)將美國政府救助資金歸還，這是不是金融體系企穩(wěn)的標志呢？美國銀行體系當中是不是還存在一些問題？

杰米·戴蒙：我認為到目前為止，金融體系已經(jīng)開始趨于穩(wěn)定。歸還TARP資金的確是金融市場開始恢復(fù)的一個表現(xiàn)。我們看到，債券發(fā)行現(xiàn)在已經(jīng)重新啟動了，很多公司也能在資本市場融到資了。無論是銀行，還是非銀行機構(gòu)，最近也能夠成功實現(xiàn)股權(quán)融資了。這樣看來，金融領(lǐng)域最大的危機已經(jīng)過去了。但是，全球嚴重的衰退，仍是我們現(xiàn)在必須面臨的問題。這個衰退有可能開始進入穩(wěn)定期，但是到底什么時候能夠真正結(jié)束我們都不知道。

信用卡和消費者信貸領(lǐng)域，可能還會繼續(xù)傳出壞的消息。因為這些領(lǐng)域都是跟經(jīng)濟衰退直接掛鉤的。房屋貸款市場也是如此，但這些也都不是致命性的問題。無論從哪個方面來看，美國的經(jīng)濟已經(jīng)出現(xiàn)了趨于平穩(wěn)的狀態(tài)，或者開始從底部慢慢回升。但是現(xiàn)在誰也無法準確地預(yù)料經(jīng)濟恢復(fù)的速度。

有一點我想要強調(diào)的是，我對美國經(jīng)濟最終的復(fù)蘇充滿信心。美國經(jīng)濟從來都不是一直向上走的，總是有起起伏伏的周期。美國人的工作效率，美國的創(chuàng)新力，特別是美國的自我更正和自我改造的能力，都是非常強的。我不贊成賣空美國，因為在我看來，美國依舊是一個充滿活力和競爭力的國家。

• · 摩根大通委任新亞洲投資副主席和中國業(yè)務(wù)主席 　|　 2009-11-24
• · 基金評價機構(gòu)積極備戰(zhàn)爭入第一批名單 　|　 2009-11-24
• · 秋風：政府不能踐踏權(quán)利和市場 　|　 2009-11-20
• · 監(jiān)管風暴能否懲治“老鼠倉”？ 　|　 2009-11-17
• · 消除創(chuàng)業(yè)板背后的“無影手” 　|　 2009-11-16