陳錫文:讓新老農(nóng)民工共享改革發(fā)展成果
經(jīng)濟觀察報 記者 降蘊彰 到2009年11月底,全國外出就業(yè)的農(nóng)民工已經(jīng)達(dá)到了1.52億人,已經(jīng)高于金融危機爆發(fā)之前的水平。
“新生代農(nóng)民工”很受關(guān)注
經(jīng)濟觀察報:在2010年中央一號文件中,“農(nóng)民工”三個字眼出現(xiàn)了12次,而且文件中出現(xiàn)了 “新生代農(nóng)民工”這樣的提法。這樣的提法在中央文件中應(yīng)該還是第一次。這其中有什么特殊的內(nèi)涵和背景?
陳錫文:2008年以來,受金融危機的影響,外需減少,導(dǎo)致農(nóng)民工失去工作的人數(shù)較多。根據(jù)農(nóng)業(yè)部當(dāng)時所做的統(tǒng)計,在全國范圍內(nèi),離開本鄉(xiāng)鎮(zhèn)外出就業(yè)的農(nóng)民工的總量大約是1.3億人,而在這么龐大的群體中,當(dāng)時大約有2000萬的農(nóng)民工由于經(jīng)濟不景氣失去工作或者還沒有找到工作就返鄉(xiāng)了。
對于大量農(nóng)民工失去工作的現(xiàn)象,黨中央、國務(wù)院高度重視,各地、各級政府采取了有力舉措,想方設(shè)法幫助農(nóng)民工恢復(fù)就業(yè)或者就地創(chuàng)業(yè),取得了顯著效果。據(jù)統(tǒng)計,到2009年11月底,全國外出就業(yè)的農(nóng)民工已經(jīng)達(dá)到了1.52億人,已經(jīng)高于金融危機爆發(fā)之前的水平。這是一個很值得高興的數(shù)字。
中央很關(guān)注農(nóng)民工的生存現(xiàn)狀。當(dāng)前,我國農(nóng)村正處于轉(zhuǎn)型期,一個非常大的問題是農(nóng)民外出后,既不能在城市定居,又不愿意回到農(nóng)村。中央一號文件提到的“新生代農(nóng)民工”,指的是以80后、90后為代表的新一代農(nóng)民工,他們在中國1.5億外出農(nóng)民工中所占的比例高達(dá)60%。相對來說,這些人對農(nóng)業(yè)并不很熟悉,同時,他們又特別渴望融入城市生活、城市社會,但從政策到具體措施,城市都還沒有做好接納的準(zhǔn)備。
這次中央一號文件中,多處強調(diào)要維護(hù)農(nóng)民工權(quán)益,說明中央對此很重視。特別是對完善促進(jìn)創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)政策措施、健全農(nóng)民工社會保障制度、解決農(nóng)民工子女入學(xué)問題等都做了重點強調(diào)。
并行不悖地推進(jìn)城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)
經(jīng)濟觀察報:在中央一號文件中,推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)成為很重要的一環(huán)。你曾說:“中國的城鎮(zhèn)化道路在相當(dāng)長的時間內(nèi),必須走一條推進(jìn)城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村化并行不悖的道路。”現(xiàn)在回頭看,你認(rèn)為我國城鎮(zhèn)化發(fā)展中還存在哪些問題?未來我國城鎮(zhèn)化建設(shè)應(yīng)該怎么走?
陳錫文:目前的狀況是,資源要素從農(nóng)村大量流失了,但農(nóng)村人口并沒有同步轉(zhuǎn)化為城鎮(zhèn)人口。農(nóng)民工已經(jīng)成為產(chǎn)業(yè)工人的主體,但他們依然很難融入城市生活。
在過去相當(dāng)長的一段時間內(nèi),很多人理解的城鎮(zhèn)化,就是進(jìn)行城市平面擴張,有很多農(nóng)民失去了土地、房產(chǎn),有相當(dāng)數(shù)量進(jìn)了城的農(nóng)民,在人口統(tǒng)計的時候統(tǒng)計在城鎮(zhèn)里,但是實際上并沒有轉(zhuǎn)為城市戶口;
一些地方搞的是土地的城鎮(zhèn)化和城市的美化,與農(nóng)村人口的城鎮(zhèn)化關(guān)系并不緊密,一些地方矛盾愈來愈尖銳。所以盡管表面看起來,我國城鎮(zhèn)化進(jìn)展不慢,取得了成就,但是也付出了巨大的代價,同時蘊藏著大量沒有解決的矛盾。長遠(yuǎn)來看,這些矛盾,可能超出很多人的想象。
像美國、日本這些國家,最終95%甚至98%以上的人口已經(jīng)轉(zhuǎn)為市民。
但在相當(dāng)長的時期內(nèi),中國做不到這一點。因為很多人家能做的事,我們不能做。比如說英國的圈地運動把農(nóng)民從土地上趕出去,淪落為城市貧民,這個過程是血淋淋的。現(xiàn)在一部分發(fā)達(dá)國家仍然有大量的貧民窟。
中國的城鎮(zhèn)化一定要有一條獨特的道路。當(dāng)前,必須在積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化的同時,加快社會主義新農(nóng)村建設(shè);必須并行不悖地推進(jìn)城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè),在農(nóng)民不轉(zhuǎn)為大城市的居民的情況下,也能享受同樣的福利。這也正是總書記說的,城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村必須雙輪驅(qū)動。
共享改革發(fā)展成果
經(jīng)濟觀察報:2010年中央一號文件把“城鄉(xiāng)統(tǒng)籌”又上升到了一個新的高度。但現(xiàn)實的問題是,城鄉(xiāng)差距還在一步步擴大,在執(zhí)行新的“中央一號文件”過程中,該注意強調(diào)哪些方面的問題?
陳錫文:中央實施城鄉(xiāng)統(tǒng)籌有著深刻的背景。江澤民同志在黨的十六大所作的報告中就提出,要“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展,建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè),發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟,增加農(nóng)民收入,是全面建設(shè)小康社會的重大任務(wù)”。
這是第一次在黨的文件中提出以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的方式解決三農(nóng)問題。黨的十六屆三中全會通過的《中共中央關(guān)于完善社會主義市場經(jīng)濟體制若干問題的決定》,首次明確提出了堅持以人為本,全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)的科學(xué)發(fā)展觀,并結(jié)合我國現(xiàn)階段的實際情況,把它具體化為 “五大統(tǒng)籌”,即統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展、統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展、統(tǒng)籌經(jīng)濟社會發(fā)展、統(tǒng)籌人與自然和諧發(fā)展、統(tǒng)籌國內(nèi)發(fā)展和對外開放的要求,并且將統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展放在五個統(tǒng)籌之首。
在此基礎(chǔ)上,還明確提出要“建立有利于逐步改變城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的體制”。在黨的十六屆四中全會上,胡錦濤總書記在進(jìn)行國際經(jīng)驗比較的基礎(chǔ)上指出,“縱觀一些工業(yè)化國家的發(fā)展歷程,在工業(yè)化初始階段,農(nóng)業(yè)支持工業(yè),為工業(yè)化提供積累,是帶有普遍性的趨向;但在工業(yè)化發(fā)展到相當(dāng)程度以后,工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村,實現(xiàn)工業(yè)與農(nóng)業(yè)、城市與農(nóng)村的協(xié)調(diào)發(fā)展,也是帶有普遍性的趨向。”
在2004年底的中央經(jīng)濟工作會議上,胡錦濤總書記進(jìn)一步明確指出,之所以提出“兩個趨向”,是因為我國在總體已經(jīng)到了 “以工促農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)”的發(fā)展階段。因此要更加自覺地調(diào)整國民收入的分配格局,更加主動地支持“三農(nóng)”的發(fā)展。2005年3月,在十屆人大三次會議上,溫總理所作的政府工作報告也明確提出,“要適應(yīng)經(jīng)濟社會發(fā)展新階段的要求,實施工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村的方針”。
從中央領(lǐng)導(dǎo)提出統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的思路到現(xiàn)在,我國農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)能力穩(wěn)步提高,農(nóng)民收入大幅度增加,農(nóng)村社會事業(yè)加快發(fā)展,統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的新機制正在形成。
統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展是一個比較長的歷史過程,這次中央一號文件進(jìn)一步強調(diào)加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)力度,非常具有針對性,目的就是要加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度、夯實農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的基礎(chǔ)。
政策措施具體主要體現(xiàn)在:一是促進(jìn)城市的各種資源要素,比如資金、人才、技術(shù)等等,更多地向農(nóng)村覆蓋。二是要打破城鄉(xiāng)之間的藩籬,使更多的農(nóng)民及時轉(zhuǎn)為市民。當(dāng)然,中國的農(nóng)村人口數(shù)量巨大,農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)仍然薄弱,在相當(dāng)長的時間內(nèi)還會有相當(dāng)數(shù)量的農(nóng)民繼續(xù)在農(nóng)村生產(chǎn)和生活,因此,在新形勢下,破解“三農(nóng)”難題,夯實農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展基礎(chǔ),必須在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展上下功夫。
2010年是實施“十一五”規(guī)劃的最后一年,是奪取應(yīng)對國際金融危機沖擊新勝利、保持經(jīng)濟平穩(wěn)較快發(fā)展關(guān)鍵的一年,必須確保糧食生產(chǎn)不滑坡、農(nóng)民收入不徘徊、農(nóng)村發(fā)展的好勢頭不逆轉(zhuǎn)。在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的過程中,一定要努力促使基礎(chǔ)設(shè)施從城市向農(nóng)村延伸,國家提供的公共服務(wù)逐步實現(xiàn)均等化,讓農(nóng)民能夠共享改革發(fā)展成果。
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