經(jīng)濟觀察報 記者 降蘊彰 到2009年11月底，全國外出就業(yè)的農(nóng)民工已經(jīng)達(dá)到了1.52億人，已經(jīng)高于金融危機爆發(fā)之前的水平。

“新生代農(nóng)民工”很受關(guān)注

經(jīng)濟觀察報：在2010年中央一號文件中，“農(nóng)民工”三個字眼出現(xiàn)了12次，而且文件中出現(xiàn)了 “新生代農(nóng)民工”這樣的提法。這樣的提法在中央文件中應(yīng)該還是第一次。這其中有什么特殊的內(nèi)涵和背景？

陳錫文：2008年以來，受金融危機的影響，外需減少，導(dǎo)致農(nóng)民工失去工作的人數(shù)較多。根據(jù)農(nóng)業(yè)部當(dāng)時所做的統(tǒng)計，在全國范圍內(nèi)，離開本鄉(xiāng)鎮(zhèn)外出就業(yè)的農(nóng)民工的總量大約是1.3億人，而在這么龐大的群體中，當(dāng)時大約有2000萬的農(nóng)民工由于經(jīng)濟不景氣失去工作或者還沒有找到工作就返鄉(xiāng)了。

對于大量農(nóng)民工失去工作的現(xiàn)象，黨中央、國務(wù)院高度重視，各地、各級政府采取了有力舉措，想方設(shè)法幫助農(nóng)民工恢復(fù)就業(yè)或者就地創(chuàng)業(yè)，取得了顯著效果。據(jù)統(tǒng)計，到2009年11月底，全國外出就業(yè)的農(nóng)民工已經(jīng)達(dá)到了1.52億人，已經(jīng)高于金融危機爆發(fā)之前的水平。這是一個很值得高興的數(shù)字。

中央很關(guān)注農(nóng)民工的生存現(xiàn)狀。當(dāng)前，我國農(nóng)村正處于轉(zhuǎn)型期，一個非常大的問題是農(nóng)民外出后，既不能在城市定居，又不愿意回到農(nóng)村。中央一號文件提到的“新生代農(nóng)民工”，指的是以80后、90后為代表的新一代農(nóng)民工，他們在中國1.5億外出農(nóng)民工中所占的比例高達(dá)60%。相對來說，這些人對農(nóng)業(yè)并不很熟悉，同時，他們又特別渴望融入城市生活、城市社會，但從政策到具體措施，城市都還沒有做好接納的準(zhǔn)備。

這次中央一號文件中，多處強調(diào)要維護(hù)農(nóng)民工權(quán)益，說明中央對此很重視。特別是對完善促進(jìn)創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)政策措施、健全農(nóng)民工社會保障制度、解決農(nóng)民工子女入學(xué)問題等都做了重點強調(diào)。

并行不悖地推進(jìn)城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)

經(jīng)濟觀察報：在中央一號文件中，推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)成為很重要的一環(huán)。你曾說：“中國的城鎮(zhèn)化道路在相當(dāng)長的時間內(nèi)，必須走一條推進(jìn)城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村化并行不悖的道路。”現(xiàn)在回頭看，你認(rèn)為我國城鎮(zhèn)化發(fā)展中還存在哪些問題？未來我國城鎮(zhèn)化建設(shè)應(yīng)該怎么走？

陳錫文：目前的狀況是，資源要素從農(nóng)村大量流失了，但農(nóng)村人口并沒有同步轉(zhuǎn)化為城鎮(zhèn)人口。農(nóng)民工已經(jīng)成為產(chǎn)業(yè)工人的主體，但他們依然很難融入城市生活。

在過去相當(dāng)長的一段時間內(nèi)，很多人理解的城鎮(zhèn)化，就是進(jìn)行城市平面擴張，有很多農(nóng)民失去了土地、房產(chǎn)，有相當(dāng)數(shù)量進(jìn)了城的農(nóng)民，在人口統(tǒng)計的時候統(tǒng)計在城鎮(zhèn)里，但是實際上并沒有轉(zhuǎn)為城市戶口；

一些地方搞的是土地的城鎮(zhèn)化和城市的美化，與農(nóng)村人口的城鎮(zhèn)化關(guān)系并不緊密，一些地方矛盾愈來愈尖銳。所以盡管表面看起來，我國城鎮(zhèn)化進(jìn)展不慢，取得了成就，但是也付出了巨大的代價，同時蘊藏著大量沒有解決的矛盾。長遠(yuǎn)來看，這些矛盾，可能超出很多人的想象。

像美國、日本這些國家，最終95%甚至98%以上的人口已經(jīng)轉(zhuǎn)為市民。

但在相當(dāng)長的時期內(nèi)，中國做不到這一點。因為很多人家能做的事，我們不能做。比如說英國的圈地運動把農(nóng)民從土地上趕出去，淪落為城市貧民，這個過程是血淋淋的。現(xiàn)在一部分發(fā)達(dá)國家仍然有大量的貧民窟。

中國的城鎮(zhèn)化一定要有一條獨特的道路。當(dāng)前，必須在積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化的同時，加快社會主義新農(nóng)村建設(shè)；必須并行不悖地推進(jìn)城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)，在農(nóng)民不轉(zhuǎn)為大城市的居民的情況下，也能享受同樣的福利。這也正是總書記說的，城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村必須雙輪驅(qū)動。

共享改革發(fā)展成果

經(jīng)濟觀察報：2010年中央一號文件把“城鄉(xiāng)統(tǒng)籌”又上升到了一個新的高度。但現(xiàn)實的問題是，城鄉(xiāng)差距還在一步步擴大，在執(zhí)行新的“中央一號文件”過程中，該注意強調(diào)哪些方面的問題？

陳錫文：中央實施城鄉(xiāng)統(tǒng)籌有著深刻的背景。江澤民同志在黨的十六大所作的報告中就提出，要“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展，建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟，增加農(nóng)民收入，是全面建設(shè)小康社會的重大任務(wù)”。

這是第一次在黨的文件中提出以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的方式解決三農(nóng)問題。黨的十六屆三中全會通過的《中共中央關(guān)于完善社會主義市場經(jīng)濟體制若干問題的決定》，首次明確提出了堅持以人為本，全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)的科學(xué)發(fā)展觀，并結(jié)合我國現(xiàn)階段的實際情況，把它具體化為 “五大統(tǒng)籌”，即統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展、統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展、統(tǒng)籌經(jīng)濟社會發(fā)展、統(tǒng)籌人與自然和諧發(fā)展、統(tǒng)籌國內(nèi)發(fā)展和對外開放的要求，并且將統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展放在五個統(tǒng)籌之首。

在此基礎(chǔ)上，還明確提出要“建立有利于逐步改變城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的體制”。在黨的十六屆四中全會上，胡錦濤總書記在進(jìn)行國際經(jīng)驗比較的基礎(chǔ)上指出，“縱觀一些工業(yè)化國家的發(fā)展歷程，在工業(yè)化初始階段，農(nóng)業(yè)支持工業(yè)，為工業(yè)化提供積累，是帶有普遍性的趨向；但在工業(yè)化發(fā)展到相當(dāng)程度以后，工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村，實現(xiàn)工業(yè)與農(nóng)業(yè)、城市與農(nóng)村的協(xié)調(diào)發(fā)展，也是帶有普遍性的趨向。”

在2004年底的中央經(jīng)濟工作會議上，胡錦濤總書記進(jìn)一步明確指出，之所以提出“兩個趨向”，是因為我國在總體已經(jīng)到了 “以工促農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)”的發(fā)展階段。因此要更加自覺地調(diào)整國民收入的分配格局，更加主動地支持“三農(nóng)”的發(fā)展。2005年3月，在十屆人大三次會議上，溫總理所作的政府工作報告也明確提出，“要適應(yīng)經(jīng)濟社會發(fā)展新階段的要求，實施工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村的方針”。

從中央領(lǐng)導(dǎo)提出統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的思路到現(xiàn)在，我國農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)能力穩(wěn)步提高，農(nóng)民收入大幅度增加，農(nóng)村社會事業(yè)加快發(fā)展，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的新機制正在形成。

統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展是一個比較長的歷史過程，這次中央一號文件進(jìn)一步強調(diào)加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)力度，非常具有針對性，目的就是要加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度、夯實農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的基礎(chǔ)。

政策措施具體主要體現(xiàn)在：一是促進(jìn)城市的各種資源要素，比如資金、人才、技術(shù)等等，更多地向農(nóng)村覆蓋。二是要打破城鄉(xiāng)之間的藩籬，使更多的農(nóng)民及時轉(zhuǎn)為市民。當(dāng)然，中國的農(nóng)村人口數(shù)量巨大，農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)仍然薄弱，在相當(dāng)長的時間內(nèi)還會有相當(dāng)數(shù)量的農(nóng)民繼續(xù)在農(nóng)村生產(chǎn)和生活，因此，在新形勢下，破解“三農(nóng)”難題，夯實農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展基礎(chǔ)，必須在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展上下功夫。

2010年是實施“十一五”規(guī)劃的最后一年，是奪取應(yīng)對國際金融危機沖擊新勝利、保持經(jīng)濟平穩(wěn)較快發(fā)展關(guān)鍵的一年，必須確保糧食生產(chǎn)不滑坡、農(nóng)民收入不徘徊、農(nóng)村發(fā)展的好勢頭不逆轉(zhuǎn)。在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的過程中，一定要努力促使基礎(chǔ)設(shè)施從城市向農(nóng)村延伸，國家提供的公共服務(wù)逐步實現(xiàn)均等化，讓農(nóng)民能夠共享改革發(fā)展成果。

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