今年76歲高齡的郭裕懷,曾是山西省主管經(jīng)濟的常務(wù)副省長,也是山西引黃入晉工程的總指揮,后擔(dān)任山西省政協(xié)主席。他的《摸著石頭過黃河》一書成為中國水利工程建設(shè)的紀(jì)實著作之一。
這位農(nóng)民出身的副省長,說自己最大的情結(jié)是農(nóng)民問題,主要服務(wù)于農(nóng)村和農(nóng)民的小額貸款公司自然也成為郭裕懷關(guān)注的話題。他還是永濟市富平小額貸款公司成立的重要推手。6月13日,本報記者就山西省的小額貸款問題對郭裕懷進行了專訪。
經(jīng)濟觀察報:農(nóng)民為什么貸款難?
郭裕懷:現(xiàn)在農(nóng)村的問題很多,特別是金融的問題也很多,但是研究的人我覺得很少,特別是我們的官員,真正深入下來研究這個問題的很少。農(nóng)村對金融的需求很大,但是供給嚴(yán)重不足,農(nóng)民并不是要求多高,幾億?農(nóng)民想的不是這個,農(nóng)民從信用社拿到的貸款不高,但是作用比這個高得多得多。
政策性的支農(nóng)貸款國家也有不少,但都不敢放貸,這是這些金融機構(gòu)不了解需求,不了解市場。他們擔(dān)心放貸之后,農(nóng)民不還,到時候農(nóng)民還得來找政府。
經(jīng)濟觀察報:事實上,這也是小額貸款公司最大的風(fēng)險之一。
郭裕懷:這是農(nóng)民對政府信用認(rèn)識的問題,我和你不能放在平等的交流位置上,就不還,這是一種報復(fù),農(nóng)民也很有理由的。其實農(nóng)民也很清楚,像富平公司的客戶就沒出現(xiàn)不還的現(xiàn)象,這是因為農(nóng)民知道借的是私人的錢。
經(jīng)濟觀察報:小額貸款公司如何解決資金困境?
郭裕懷:辦法就是擴股增資。山西煤老板多,但這些煤老板的錢也一直在找出路,目前來講,這些資金大多在北京、上海等地炒房,當(dāng)然也有部分資金在新疆、內(nèi)蒙等地繼續(xù)找資源。
山西省政府要積極引導(dǎo)這些民營資本回家,現(xiàn)在不是又出了個“新36條”嘛,我覺得最重要的一條就是給這些民營企業(yè)國民待遇,給他們與國有資本平等的待遇,他們就什么意見都沒有了。如果這些民營資本能夠回到山西,那不得了了。
平遙試點的兩個小額貸款公司就是煤老板搞的。所以小額信貸公司可以成為山西煤老板的出口之一,當(dāng)然,他們更適合搞村鎮(zhèn)銀行。小額貸款公司一個重要的出路也在轉(zhuǎn)型為村鎮(zhèn)銀行。
經(jīng)濟觀察報:但是現(xiàn)在很多小額貸款公司并不希望轉(zhuǎn)型為村鎮(zhèn)銀行,民營資本也不是那么容易搞村鎮(zhèn)銀行,因為大股東必須是國有金融機構(gòu),要受控的。
郭裕懷:這是民營資本對于政府的一種擔(dān)憂,但這種擔(dān)憂其實是沒有必要的。你的目的不就是掙錢嗎,既然政府愿意給你一個出口,你為什么不試一下呢?讓那些大股東承擔(dān)主要責(zé)任不也很好嗎?
經(jīng)濟觀察報:對于小額信貸或者村鎮(zhèn)銀行,政府應(yīng)該怎么做?比如最近出臺了一個關(guān)于小額貸款稅收的問題,但受惠對象并不包括民間的小額貸款公司,你怎么看?
郭裕懷:山西省的各級領(lǐng)導(dǎo)對小額貸款公司都很支持。政府就是一個服務(wù)機構(gòu),得給它(小額貸款)一個寬松的環(huán)境,不要干預(yù)他們。
這對我們山西將來不僅是一支,會有一批草根金融成長起來。現(xiàn)在農(nóng)村金融的發(fā)展是刻不容緩,學(xué)習(xí)新社會、學(xué)習(xí)新組織,首先應(yīng)該先把現(xiàn)代金融這一課上了,不然他就不理解,他不知道,天天講產(chǎn)業(yè)化,農(nóng)村要產(chǎn)業(yè)化,產(chǎn)業(yè)化是什么?產(chǎn)業(yè)化是一個市場概念啊,不搞產(chǎn)業(yè)化,不和市場接軌,那就是空談。
至于稅收這個問題,可以作為一個個案幫助協(xié)調(diào)解決。因為主要的稅收還是地稅,地方政府有很大的空間,我建議政府將小額貸款公司視同文件中說的金融機構(gòu)來解決。這個我與永濟市當(dāng)?shù)卣羞^溝通,他們很支持的。
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