本報記者 安士蓮 上海報道對于主權(quán)財富基金這一身份特殊的投資人，英國人的態(tài)度是不畏懼、敞開懷抱。

英國巴克萊銀行則早就跟主權(quán)財富基金展開了合作。其董事長馬可斯.阿吉斯（Marcus Agius）對主權(quán)財富基金保有很大的期許，長期看來，他認(rèn)為主權(quán)財富基金將成為智慧投資人。

1月19日，借阿吉斯訪華之際，本報就2008年巴克萊銀行的在華戰(zhàn)略、次債危機(jī)與主權(quán)財富基金以及中國銀行業(yè)改革等問題專訪了這位巴克萊銀行董事長。

阿吉斯生于1946年7月22日，70年代便涉足金融業(yè)。

訪談：

經(jīng)濟(jì)觀察報: 可否介紹一下巴克萊銀行與國開行的合作情況？
阿吉斯: 去年夏天，我們和中國國家開發(fā)銀行達(dá)成了一項書面協(xié)議。當(dāng)時我們跟國開行已經(jīng)有一段時間的商業(yè)交往，而且我們當(dāng)時正在尋求新的投資者，新的股東，我們想籌集現(xiàn)金準(zhǔn)備并購另一家銀行（荷蘭銀行）。于是我們?nèi)フ覈_行，他們很高興與我們合作,并購買了我們3%的股份。但是遺憾的是，我們與荷銀的并購計劃沒有結(jié)果，因為另一家公司的出價更高。盡管如此，我們很高興繼續(xù)與國開行保持合作。

此外，國開行正在進(jìn)行商業(yè)化改革，我們認(rèn)為我們有能力助他們一臂之力。比如，在去年10月，我們和國開行簽署了一個商品的合資協(xié)議。中國是一個巨大的商品消費市場。“商品”也是我們掛在嘴邊的一個詞匯，當(dāng)然不只是買賣商品，我們做的更多的還是評估并管理商品交易的風(fēng)險。這只是一個例子，我們之間還會有更多的合作項目。

經(jīng)濟(jì)觀察報: 你們考慮過要成為國開行的戰(zhàn)略投資者嗎？
阿吉斯：這要看我們的進(jìn)展了。現(xiàn)在國開行持有我們的股份，但是我們還沒有國開行的股份，因為國開行還不是個上市公司。

經(jīng)濟(jì)觀察報：目前也有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為次債危機(jī)的損失被高估了，您認(rèn)為呢？
阿吉斯: 我不太清楚具體的損失是多少。但目前最大的問題是整個市場缺乏信心。人們還不知道他們到底損失了多少。跨國銀行2007年的年終資產(chǎn)負(fù)債表會在下個月出來，到時候，各個銀行的損益是多少就會一目了然。我們并不是想過度謹(jǐn)慎，而是想準(zhǔn)確一點。所以現(xiàn)在我也不能告訴你次債損失到底是被高估了還是低估了。

經(jīng)濟(jì)觀察報：我們看到遭受次債重創(chuàng)的華爾街銀行正積極接受主權(quán)財富基金的注資，您如何看待主權(quán)財富基金？
阿吉斯:我認(rèn)為這是個非常值得關(guān)注的現(xiàn)象。實際上，對需要資金的銀行而言，主權(quán)財富基金是個非常便利的資金源泉。我認(rèn)為沒有必要對主權(quán)財富基金如此擔(dān)憂、警惕。比如說新加坡的淡馬錫，他們在我們銀行也有股份，我們也相安無事。主權(quán)財富基金已經(jīng)有很長的歷史，并不是什么新鮮事兒，新鮮的是主權(quán)財富基金的數(shù)目越來越多，而且已經(jīng)漸漸的進(jìn)入到人們的視界。

在英國，我們對待主權(quán)財富基金的政策是：敞開懷抱。我們歡迎人們走進(jìn)我們的資本市場，我們歡迎人們走進(jìn)我們的國家。這就是我們的開放政策。所以我認(rèn)為只要人人遵守我們的法律制度，主權(quán)財富基金不會成為我們難題。也許有些國家的想法和我們不一樣，他們擔(dān)心政治因素。對此我也不能多說什么。

經(jīng)濟(jì)觀察報：那么長期看來，這種注資行為會產(chǎn)生何種影響？
阿吉斯：對于主權(quán)財富基金，長遠(yuǎn)看來，他們會成為“智慧投資人（Intelligent Investors）”，因為他們都是久經(jīng)世故的非常有素養(yǎng)的資金管理人。他們在投資的時候，肯定會問很多聰明的問題，他們也想讓自己的投資有更多的選擇機(jī)會，而不只是簡單的把錢交給別人，他們想對自己的投資負(fù)更多的責(zé)任。我當(dāng)然希望這樣做不會引起政治猜忌，但很不幸，這可能會引發(fā)一些政策反應(yīng)。

盡管如此，我還是認(rèn)為未來的主權(quán)財富投資模式可能更傾向于機(jī)靈、負(fù)責(zé)，但是他們在一家公司的投資規(guī)模可能很小。

今后主權(quán)財富基金的數(shù)量和規(guī)模還會增長，因為整個世界越來越富有，越來越繁榮，而且主權(quán)財富基金所投資的公司也會增長。但是如果你問我具體的數(shù)字是多少，那可真難住我了。

經(jīng)濟(jì)觀察報：目前中國政府緊縮了國內(nèi)商業(yè)銀行的貸款規(guī)模，在這種政策下，依靠存貸款利差盈利的商業(yè)銀行怎樣才能實現(xiàn)更大的盈利？
阿吉斯：現(xiàn)在整個世界的眼睛都緊緊盯著中國。中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型進(jìn)程太值得關(guān)注了，中國如何管理這一轉(zhuǎn)型？這會讓世界都隨著晃動。現(xiàn)在看來，這種進(jìn)程是令人滿意的，而且這種勢頭會繼續(xù)下去。中國會像發(fā)達(dá)國家一樣擁有一個成熟獨特的資本市場。所以我對中國銀行業(yè)的未來并不擔(dān)心。他們已經(jīng)做得很好，他們也不得不做得更好。但是這并非一夜成型，而是一個漸進(jìn)的過程。所幸的是，他們已經(jīng)在路上。

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