經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 沈建緣 陳光標(biāo)的北京落腳點(diǎn)在金融街一高層公寓的23層。房間里擺放著歐式風(fēng)格的家具和吊燈,除了茶幾上的中式茶具像是被使用過,這套俯瞰金融街的公寓看不出太多有人居住的痕跡。
陳光標(biāo)毫不諱言自己喜歡接受媒體采訪,對每天需要花5-6個(gè)小時(shí)見記者樂此不疲。
他用一種本能的演講方式說話,在采訪中常常會用愛國主義教材中才有的那種語氣,“我要把我的愛影響世界”,“讓全世界都知道陳光標(biāo)”說這些的時(shí)候他故意放慢語速好讓記者記錄。
他希望通過蓋茨和巴菲特的影響力,推薦他到美國最好的大學(xué)攻讀這類課程,讓自己在慈善事業(yè)上把眼光放長遠(yuǎn)。當(dāng)我聽說他想在未來辦一個(gè)慈善培訓(xùn)班(主要針對企業(yè)家和富二代進(jìn)行財(cái)富觀培訓(xùn))時(shí),也就不足為奇。
他說:“學(xué)完以后,我想把中國的慈善事業(yè)更加制度化,規(guī)范化一些。”并認(rèn)為自己的慈善胸懷不比蓋茨和巴菲特差,“他們有了錢以后才回報(bào)社會,我沒錢就在做。”
不過,在他的一系列善行中間,也夾雜著各種有關(guān)他免費(fèi)宣傳自己的質(zhì)疑。大多緣于陳光標(biāo)獨(dú)一無二的高調(diào)“作秀”方式。
今年1月,他在中國工商銀行江蘇分行會議廳里,用一面人民幣堆砌起來的墻再次吸引人們的注意。
這面墻用10萬元捆為一塊做“墻磚”一共330塊,共計(jì)人民幣3300萬元。在為他“中國首善”名號增色的同時(shí),也讓人對他捐款的動機(jī)產(chǎn)生了多種質(zhì)疑。
正是這個(gè)問題似乎前所未有地激發(fā)了他,起到了破冰作用。從這一刻開始,他幾乎每句話都帶有只有在愛國主義電影中才能聽到的語言。“黨和人民給我的榮譽(yù),不是讓我放在家里面,保險(xiǎn)柜把它鎖起來,該展示時(shí)候要展示來激勵帶動更多的人追求榮譽(yù),不去追求榮譽(yù)的人最可怕。”
他要被承認(rèn)和肯定,按他的話說“要給我一本證書”,就像他小時(shí)候掃了教室或沖干凈了廁所,就追在老師屁股后面要一顆小紅星貼在臉上,然后跑遍所有教室讓其他孩子看那樣。他回憶當(dāng)時(shí)的情景的時(shí)候表情陶醉。
我問他是否真的不在乎媒體對他資產(chǎn)來源的猜測和懷疑,他又回到了自己最好的狀態(tài),介于一種亢奮和悲壯之間。
他說那些吹毛求疵的媒體非常值得同情,“他們不可能找到我的負(fù)面,這是對中國好人和慈善事業(yè)的打擊,人在做,天在看,一定會遭報(bào)應(yīng)的。”
采訪間隙,他主動向身邊的工作人員詢問某網(wǎng)站關(guān)于他報(bào)道的發(fā)稿情況,甚至親自打電話追問發(fā)稿情況。
采訪到中午,他請記者留下來一同吃飯,桌上擺著胡蘿卜土豆燉牛肉,炒圓白菜絲、涼拌白菜葉、涼拌黃瓜、一小碟橄欖菜,還有一碟焦黑的花生米,他用手抓著往嘴里送,嚼得很香。
他承認(rèn)自己有時(shí)候?qū)Νh(huán)保有點(diǎn)苛求,曾經(jīng)在北京飯店吃飯時(shí)把擦了一下的紙巾疊成原樣,好讓別人再用。
采訪結(jié)束后,他安排他的司機(jī)送我 ,考慮到他之前關(guān)于專車接送增加碳排放的談話,我還是選擇踩著顛簸的高跟鞋坐地鐵回家。
訪談
記者:你是因?yàn)樯w茨和巴菲特來,才決定把你所有財(cái)富捐出?
陳光標(biāo):不是,我在三年前就宣布,將來把我的家產(chǎn)95%捐給社會,9月4日下午我和比爾蓋茨基金會(中國項(xiàng)目組)通了電話,聽說蓋茨和巴非特先生邀請富人參加慈善晚宴,有一半人詢問是不是勸捐,說如果要是勸捐,他們就不去。我聽到這話,一氣之下,就說我全部捐了,既然我95%都捐了,還留5%干什么。
記者: 中國的慈善環(huán)境讓你失望嗎?
陳光標(biāo):我自己捐過錢也給慈善機(jī)構(gòu)捐過,我嘗試過很多方法,我希望起到火車頭作用,用我的嘗試和經(jīng)歷,想為中國慈善事業(yè)的制度化和產(chǎn)業(yè)化形成做點(diǎn)事情。
我?guī)椭撕芏嗳耍瑧延懈卸髦牡娜瞬欢唷2还苁侵苯诱f還是具體的表現(xiàn),他們讓我感覺,你是有錢人,你就是應(yīng)該幫助他的,理所當(dāng)然,而不值得感激。社會存在這種人是最可怕的,非常危險(xiǎn)。
記者:為什么他們沒有感恩之心?
陳光標(biāo):因?yàn)楦蝗瞬痪桢X,貧富差距越來越大,社會矛盾就大了,老百姓的仇富心理嚴(yán)重了,就罵富人。
記者:聽說后來有一百多人跟你說他們也要捐出他們的財(cái)富?
陳光標(biāo):聽到我“裸捐”以后,他們打電話、發(fā)郵件和傳真給我,說要響應(yīng)我的號召。現(xiàn)在超過一百人,但是真正的大富豪目前還沒有,都是一些企業(yè)家和普通人。他的家產(chǎn)加起來應(yīng)該過千億。
記者:聽說你希望巴菲特對你的公司進(jìn)行投資或買你的股票?
陳光標(biāo):我的公司上市的話,我希望他們兩位能買我的股票。他兩個(gè)不管買多少,哪怕他買一點(diǎn)點(diǎn),我也滿意了。
記者:上市已經(jīng)在準(zhǔn)備中?
陳光標(biāo):對。
記者:如果蓋茨和巴菲特這次來并沒有達(dá)到你希望的那樣,你會感到失望嗎?
陳光標(biāo):我不感到失望,(他們來)一定會產(chǎn)生無形的更大效果,對中國富人的道德、信仰和靈魂是一種提升。對財(cái)富觀和人生價(jià)值觀的認(rèn)知,有壓力就有動力,就有行動,有行動老百姓就得到幫助了。
記者:你想別人怎么評價(jià)你?
陳光標(biāo):歷史和人民提到陳光標(biāo)時(shí)候,是“大好人”這三個(gè)字。
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