分論壇:發(fā)現(xiàn)全流通股市中的巨大機(jī)會
由經(jīng)濟(jì)觀察報社、香港英文虎報和投資有道主辦的2006觀察家年會于2007年1月20日在北京金融街麗思卡爾頓酒店召開,本次年會主題為全面開放的中國金融。新浪財經(jīng)獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)支持。以下為發(fā)現(xiàn)全流通股市中的巨大機(jī)會分論壇實錄:
主題:“2006觀察家年會”——“全面開放的中國金融” 論壇一
時間:2007年1月20日(下午)
地點(diǎn):2號廳
主持人:香港《英文虎報》總編輯 湯錦標(biāo)先生
主持人:歡迎大家參加今天2006觀察家年會分組論壇的討論,本論壇的主題是“發(fā)現(xiàn)全流通股市中的巨大機(jī)會”,今天年會股市的題材在內(nèi)地是一個熱點(diǎn),現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的股市跟過去不太一樣。大家感興趣的題材包括A股的回歸,現(xiàn)在的A股發(fā)展起來了,A股跟H股的互動也是一個很好的題材。
今天我們的主講嘉賓是法國巴黎百富勤證券有限公司董事總經(jīng)理及中國首席經(jīng)濟(jì)師陳興動先生。陳總曾經(jīng)在世界銀行服務(wù),當(dāng)中國部的經(jīng)濟(jì)顧問,他在關(guān)于中國的經(jīng)濟(jì)體制改革的研究和設(shè)計也有充分參與。陳先生也曾經(jīng)在英國高成證券里面任職,他現(xiàn)在是在法國巴黎百富勤工作。
今天很高興共有五位專家出席現(xiàn)場的討論,他們是:
中國銀河證券首席經(jīng)濟(jì)師滕泰先生;
工銀瑞信基金管理有限公司副總經(jīng)理戴勇毅;
著名財經(jīng)評論家、中華工商時報副總編水皮先生;
北京正略鈞策企業(yè)管理咨詢有限公司董事長趙民先生;
深圳市金科源投資有限公司董事長吳國平先生。
下面首先請陳興動先生給大家演講。
陳興動:各位嘉賓下午好!首先要祝賀,我相信有很多人終于在大規(guī)模的牛市當(dāng)中把過去水深火熱的生活做了很大的改變,今天的《經(jīng)濟(jì)觀察報》寫有:激情燃燒的歲月,實際上是一個比喻,主要體現(xiàn)是大家充滿了熱情。
中國股市不僅僅是中國人關(guān)注,全世界都在關(guān)注中國資本市場,而且現(xiàn)在也是中國資本市場蓬勃發(fā)展的時機(jī)。下面我給大家做一點(diǎn)我的看法分析,然后留下更多的時間跟剛才主持人先生介紹的五位專家進(jìn)行討論,然后有一個互動的過程。通常在臺上講30分鐘是不夠的,但是我希望把時間節(jié)省下來留給大家。
到目前為止我從事這項工作已經(jīng)有14年了,一直關(guān)注中國資本市場,我在這個行業(yè)中也不斷對中國資本市場給予一種希望,但是大家都認(rèn)識到中國資本市場中一個最大的障礙,我曾經(jīng)把它叫做中國資本市場的“癌癥”,是股權(quán)分置。而現(xiàn)在有了一些轉(zhuǎn)變,其實不像領(lǐng)導(dǎo)人做出改革之前我們所想象的那么復(fù)雜,如果放在桌面上討論,再討論十年我們恐怕也找不到讓大家人人都很接受、都很高興的一種方法出來。
我大概講五點(diǎn),第一點(diǎn)講中國股市表現(xiàn)跑贏世界。如果從主要的資本市場來講中國去年毫無疑問跑贏了世界,A股市場已經(jīng)發(fā)生了實質(zhì)性的變化,中國資本市場應(yīng)該出現(xiàn)了一個轉(zhuǎn)折的變化,從現(xiàn)在開始所以我說會有巨大的發(fā)展。對未來上市公司的股票和中國市場會繼續(xù)開張,已經(jīng)上市的公司的價值會讓大家更多的認(rèn)識到,趙民先生曾經(jīng)有一個很精辟的見識,全世界都沒有覺得中國會用外匯儲備的方式走出去,所以我們說也可能某一天我們也會和國際經(jīng)濟(jì)家討論中國的經(jīng)濟(jì)也會獲得諾貝爾獎。
中國的股市有一個很大的特點(diǎn),前五年由于國內(nèi)的資本市場不發(fā)展,但是企業(yè)是不能等的,但相當(dāng)?shù)钠髽I(yè)給我們提供了一個巨大的機(jī)會,我們每年籌集資本都在千億以上。我也做了一個大膽的猜測,2005-2010年中國的資本市場將會是怎樣的。
這兩張圖我不用說了大家也很清楚,中國2006年市值指數(shù)上升了128.5%,H股上升了93%。現(xiàn)在基本看現(xiàn)在國內(nèi)有許多的人,我在做全球路演的時候有很多投資者問我,中國的資本市場究竟發(fā)生了什么,中國的2006年與2006年以前有什么不一樣。有人說是因為中國的經(jīng)濟(jì)正在經(jīng)歷著高速增長,有人說中國的老百姓自身有很多的錢,有人說是由于人民幣升值引起的這些。我覺得主要是所有點(diǎn)的集中,所有的點(diǎn)都在發(fā)揮著作用。
第二個就是資金量,這種資金的調(diào)動、流動是具有一種杠桿作用,能夠把許多的資金翹起來。跟其他國家相比中國的資金并不是一種新資金,而是現(xiàn)有的資金發(fā)生了一種重新的組合分配。盡管人民幣升值并沒有像其他國家所預(yù)期的增值路線而增值,這意味著實際上在很大程度上回過頭來告訴市場人民幣增值的趨勢難以改變。人民幣升值就必然導(dǎo)致中國的資金會發(fā)生沖突,這個市場在接下來還需要千千萬萬的投資者在對自己資產(chǎn)的評價過程中也要研究究竟有多大的增值空間。
最后一點(diǎn)是長期以來的高速增長,這種增長已經(jīng)不是短時間的了,這個增長會使中國各個方面都會取得盈利。
這個圖首先體現(xiàn)的是資金的富余非常的明顯,如果說中國的居民儲蓄想改變資金所放的渠道,完全可以把它放在資本市場上。我們可以看出這兩個指標(biāo)的特點(diǎn),M2在下降,M1在上升,兩者之間的差別是什么呢?就是居民的儲蓄存款加上銀行內(nèi)的定期存款。左邊的這張圖藍(lán)線代表的是中國銀行(4.64,-0.15,-3.13%)體系中的全部存款準(zhǔn)備金。
這是中國外匯儲備月增長變化,昨天我對人民銀行的數(shù)字做了一個計算發(fā)現(xiàn),在我看來去年的外匯儲備增量可能超過官方提供的數(shù)字。資金通過這種渠道進(jìn)來并沒有被銀行通過對沖的辦法完全對沖掉,我覺得還會有新的資金進(jìn)入這個市場。我們明顯看到左邊這張圖體現(xiàn)出人民幣在升值。
究竟人中國經(jīng)濟(jì)增值有多少,現(xiàn)在有官方以及全年中國的GDP增長10.5%,但從邏輯上講真的是10.5%的話并不能對上。我們根據(jù)剛才的計算,國家統(tǒng)計局,他們公布的三個數(shù)字加起來,我們叫準(zhǔn)GDP的概率,我們看出這一輪的經(jīng)濟(jì)增長實際上這條紅線從1999年開始始終是向上的。不管怎么講,我們說中國的GDP增長恐怕是超過官方的數(shù)字。這已經(jīng)影響到企業(yè)的投資增長,如果概率很低的話,我們的企業(yè)投資增長并不一定會這么高。
下面看一下日本的經(jīng)驗,從1985-1988年總共日元升值超過38%,當(dāng)然在這個過程當(dāng)中實際上是資金的重估過程,我相信所有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家基本上認(rèn)同一點(diǎn),就是說日本的經(jīng)濟(jì)泡沫化是跟日元升值有很大的關(guān)系。接下來我覺得人民幣還會繼續(xù)升下去,升多少大家還在探討,這需要把中國的經(jīng)濟(jì)放在全球經(jīng)濟(jì)的角度來看。我們可以看出來日元的增值對日本的經(jīng)濟(jì)有很大的影響。從1985年以后日元巨大的升值以后對日本的經(jīng)濟(jì)增長造成了巨大的打擊,這個圖表現(xiàn)出日本當(dāng)時從9%的增長降到了3%。我們說投資還是要看價值,最近我經(jīng)常接到國內(nèi)的股民的電話問我買哪支股票,我經(jīng)常說你有沒有看這支股票的目標(biāo)價值,他問什么什么是股票的目標(biāo)價值。因為整個社會正像《經(jīng)濟(jì)觀察報》所說的“激情在燃燒”,我覺得我提的這個點(diǎn)股民還是要考慮一下的。
在這個世界任何角度,資金是市場能夠推動市場的最根本的動力,沒有錢肯定是不會有市場的發(fā)展的。
第二,當(dāng)有錢的時候我們怎么去調(diào)整,我們要看Earning盈利,這個盈利狀態(tài)每年有多少,假如說其它條件一切都變了,整個上市公司的盈利如果能夠增長15-20%,那么這個市場能夠增長15-20是沒有問題的。那么我們看到中國的資本市場還有一個價值評估的問題。
第三,這個是不是要進(jìn)行估值,這也是很重要的一點(diǎn)。
第四,往前一定要看有沒有利率,為什么呢?在中國的利率并沒有太大的興趣,但在國外利率會被受到非常的關(guān)注,因為利率變了所有的都會發(fā)生改變,這會對流動性發(fā)生非常大的變化。
再一個就是信心,我說最重要的這次中國資本市場能夠回來繼續(xù)發(fā)展需要信心,資本市場如果沒有信心是發(fā)展不起來的。
簡單的講,中國目前如果要評估中國的A股市場會怎么樣,我想有兩點(diǎn)。第一,已經(jīng)過熱了,房地產(chǎn)股上個禮拜已經(jīng)受到一定的調(diào)整,可以看出由于資金量這么大,下面的發(fā)展會是什么樣的狀態(tài)呢,我覺得2007年的房地產(chǎn)市場會發(fā)生掙扎的情況,2008年以后2009年會是什么狀態(tài)呢,可能在2008年之后會回歸基本面,由股票市場真正的價值來決定股票的發(fā)展前景。
我們可以看出這個錢是很多了,這張圖可以看出其它資金市場的收益還超不過資本市場,對2006年居民整個金融市場做一個評判有74%的中國金融市場還是在銀行存款當(dāng)中,所以發(fā)展是沒有問題的。下面看一下風(fēng)險收益率是多少,大概有6%。
我在第一點(diǎn)的時候就講過了,中國的A股市場并不是說最早設(shè)計出來的,H股是由全世界的主要機(jī)構(gòu)投資者共同來投資這個市場,我們講尤其是國際的機(jī)構(gòu)投資者不是說非得把他的資金一定非得投在中國股市。并不是說在4、5家銀行中你非得買這個,但如果中國的銀行如果真的貴到一定的程度了,我為什么還要買呢?所以A股市場在我看來會經(jīng)過一種理性投資的階段,H股市場可能會提供一個很好的參照。這張表就體現(xiàn)出了A股和H股股票的價格比較。所以應(yīng)該講每年人在進(jìn)行博弈的時候你的腦子里需要一個你的目標(biāo)價格,你的目標(biāo)價格可以改變、可以修整,但你不能沒有目標(biāo)價格。
國外投資者對A股市場的影響,拿萬科為例。過去我們說A股一定是高過B股的,但我們在05年可以看出B股的價格超過了A股,這說明未來的A股將會存在巨大的增長價值。
到1月15日真?zhèn)€A股市場總市值為10.3萬億人民幣,有超過1400家上市公司。總市值占GDP比重50%。流通市值達(dá)到2.7萬億人民幣,占GDP的26.2%。2006年A股市場的融資總額預(yù)計會達(dá)到2500億人民幣,但其僅占固定資產(chǎn)投資的2.5%。到2010年A股市場總市值將達(dá)到27.5萬億人民幣,2006-2010年年年均增長30%。中國將成為僅次于日本的第三大資本市場,中國的資本市場將面臨巨大的蓬勃發(fā)展的前景。
謝謝大家的聆聽!
主持人:謝謝陳總,剛才陳總說盡量的省一些時間給我們,他講了25分鐘,感謝陳先生。
下面有請:
中國銀河證券首席經(jīng)濟(jì)師滕泰博士,滕博士是畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué),他發(fā)表了關(guān)于金融媒體的文章有100多篇,專注于宏觀經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,在這一領(lǐng)域中有自己獨(dú)特的觀點(diǎn);
工銀瑞信基金管理有限公司副總經(jīng)理戴勇毅;
著名財經(jīng)評論家、中華工商時報副總編水皮先生;
北京正略鈞策企業(yè)管理咨詢有限公司董事長趙民先生;
深圳市金科源投資有限公司董事長吳國平先生。
這五位都是證券業(yè)的專家,他們不僅僅是旁觀者,也是參與者,下面開始討論,請大家暢所欲言。大家知道2006年是非常不一樣的一年,特別是在股票市場中。也有人說接下來的10年中國資本市場的黃金十年,那么大家怎么看這個問題呢?
滕泰:所謂黃金十年,實際上早在2006年6月份的時候銀河證券就提出了一個論點(diǎn),三架馬車、十年經(jīng)濟(jì)。首先中國的經(jīng)濟(jì)增長持續(xù)高增長可以持續(xù)20年時間。從25歲到60歲年齡結(jié)構(gòu)人口目前占到我們14億總?cè)丝诘?/3,這些人口在人均收入、人均GDP上一方面是龐大的消費(fèi)者,另外還是儲蓄資本的驅(qū)動者。這種人口的結(jié)構(gòu)就決定了中國的經(jīng)濟(jì)一直會持續(xù)下去,如果真的能夠持續(xù)到20年左右,到2030年,那么對世界的經(jīng)濟(jì)會發(fā)生什么樣的影響,如果一個國家在連續(xù)20-30年持續(xù)高于其他國家的經(jīng)濟(jì)增長速度,人民幣長期升值的潛力也確定了這一點(diǎn)。大家想一想資本市場在投資當(dāng)中所擁有的比例還是相當(dāng)小的。我還是相信黃金時間的概念的。
水皮:我本來想說這是個美麗的黃金,但是他后來說了一個“但是”。他剛才說了百年歷史發(fā)展,實際上也就三次,很多人都說這種行情是人生難得一遇的行情,我覺得這是很夸張的說法,類似的行情我相信會發(fā)生很多次。我為什么不同意黃金十年這個意義呢?美國的財政部長對美國的財政走勢要提出一個警告,說危機(jī)每三年會發(fā)生一次。
實際上中國89年是什么情況,是失落的十年。以前格林斯潘把這個非理性的概念說出來的時候有點(diǎn)含糊其詞,后來席勒寫了一本書,后來這個得到了很大的關(guān)注。我覺得泡沫總會破的,但是泡沫有一個特點(diǎn),是會快速的生成,市場的特征就是透支。
我昨天在上海做了一個節(jié)目,對去年年初的猜測有一個回顧,然后又預(yù)測半年以后這個行情會是怎樣的,大家知道預(yù)計一般都會很悲觀,同樣我猜的點(diǎn)位也是最高的,我說會有3500點(diǎn)。但是我對時間的長度實際上我是最悲觀的,他們有同意黃金十年的,舉了十年的情況,最短的我說一年半多一點(diǎn),在我前面的謝國忠都比我樂觀,他預(yù)測到兩年,說那個時候美國經(jīng)濟(jì)可能也會衰退,受美國經(jīng)濟(jì)的影響中國可能也會支撐不住,會有一系列的后果導(dǎo)致會影響到中國的經(jīng)濟(jì)。
趙民:我也認(rèn)為所謂黃金十年分為三個階段,現(xiàn)在我覺得要看只能看到08年,07-08年的時間會有很大的發(fā)展,完了什么時候會振興就不知道了。中國所有的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和其它國家發(fā)展的理論和道路都是不一樣的,大家也不要拿過去十幾年的情況來比,因為過去的已經(jīng)是歷史了。今后中國十年金融能否穩(wěn)定,我覺得答案需要在社會改革里找,社會改革的配套能不能跟上決定了股市是否穩(wěn)定,決定了中國的進(jìn)改革能夠走多遠(yuǎn)。所以我認(rèn)為就是看短期的才是真正需要看的。
主持人:剛剛水皮先生談到大行情那塊我有感觸,香港李兆基自己也說了目前是少見的大行情,我想70幾歲的人會有很多的經(jīng)驗。從投資者的角度來講,會有怎樣的信號會影響到A股市場呢?
吳國平:在我印象中,黃金十年這個口號喊的更多的時候應(yīng)該是在年底,或者市場屬于階段性的時候,因為情緒比較瘋狂的時候喊出這個口號相對來說是很正常的,當(dāng)時我是這樣看的,其實整個市場已經(jīng)到了2000點(diǎn)或者2000以上,稍微懂一點(diǎn)資本市場的人就會發(fā)現(xiàn)市場會發(fā)生一種大的轉(zhuǎn)變,很顯然股指在不到一年時間內(nèi)就增長了一倍。現(xiàn)在最實在的我覺得就是奧運(yùn)會,為什么奧運(yùn)前是一個相對保險的一個階段呢?現(xiàn)在的格局能夠占相對高位,就是說一直不跌,什么信號能夠使行情跌下來呢?近期我們也聽到經(jīng)濟(jì)學(xué)家談到一觸即發(fā)、會繼續(xù)加大等等的信息。市場的確有,但是整個格局還是很強(qiáng)勢,就說明資金還是非常的充足。去年所有公募基金都取得了非常優(yōu)良的成績,去年到現(xiàn)在甚至沒有炒過股的人都會認(rèn)識到買基金就一定會賺錢,這樣就會有很多人涌進(jìn)來。從另外一個角度來說,因為整個國家或者整個股市的格局,從趨勢或者融資的角度來說依然還會支持整個市場走贏的格局。
什么時候才會迎來一個階段性的調(diào)整呢?我覺得一定會在今年發(fā)生。去年一般情況下買藍(lán)籌股能夠持久的話我相信今年都會增長一倍,那么有漲就必有跌,不可能天天漲,因為這個市場是大部分人輸錢的市場,少數(shù)人到最后才能夠成為大贏家。奧運(yùn)要在08年召開,那么在前一年的07年,在這樣一個全世界都會把眼光集中在中國的背景來說,一定會對資本市場產(chǎn)生一個牽引力,綜合起來07年整個的形勢向上是肯定的。但我覺得今年還會出現(xiàn)一種比較大的上升然后之后出現(xiàn)一種冷靜的局面,最后整個市場的投資者都會重新審視這個市場。中國人壽(39.6,-1.24,-3.04%)在內(nèi)地保險公司只有一家,因為稀缺性而產(chǎn)生目前的高通脹存在我覺得是合理的。
綜合來看我覺得今年增長會很劇烈,而且銀行的風(fēng)險相對會比較大。我相信風(fēng)險還會繼續(xù)存在,從房地產(chǎn)方面來看就是這樣,所以我覺得從現(xiàn)在開始不會像以前那么容易,但可能你機(jī)會抓的好也一定會賺更多的錢。謝謝!
戴永義:剛才聽幾位講,從這個行業(yè)來看,剛才主持人談到了關(guān)于黃金十年的話題,我想到的就是咱們這個資本市場的黃金十年,特別是從1998年開始有了證券投資基金到現(xiàn)在已經(jīng)是第九年了,經(jīng)過了熊市也過渡到牛市,基金市場也在迅猛的發(fā)展,所以在過去的九年也是基金行業(yè)的黃金九年。黃金十年會對中國資本市場進(jìn)行重新的改革,我想我對這個市場未來的走向沒有一個預(yù)測,這需要投資者要對資本市場有一個正確的評估理念。大家都知道去年投資市場有8、9億的規(guī)模,大家都知道去年第一季度市場在增長的市場是中國第一次出現(xiàn)進(jìn)出匯,所以我認(rèn)為需要保持一個平常的心態(tài)是最重要的,不要總是希望聽到這個專家說市場明天會漲、后天會跌,要聽自己的。
主持人:股票市場包括A股也好、香港股市也好甚至美國股市,中國目前也提出是不是把其中過剩的資金壓一下,按照過去的經(jīng)驗大家覺得是不是政府那邊需要再做一些措施,如果真的有措施出現(xiàn)會不會對市場產(chǎn)生影響?
水皮:這個沒有用,一個市場大勢起來以后,政府正確的調(diào)控應(yīng)該會有好處,如果是逆勢而為的話也應(yīng)該是沒用的。受到政府過分的打壓后果會適得其反。從政府層面上來看,會重演96年的情景。比如說因為10月份有一個17大,如果說放任市場這么狂漲,前年我定的市場會是2500點(diǎn),理論上講市場會有一個調(diào)轉(zhuǎn),但現(xiàn)在的市場非常強(qiáng),現(xiàn)在是以平衡替代回調(diào)。剛才說工商銀行(5.07,-0.21,-3.98%),工商銀行下一步會怎么轉(zhuǎn)變,作為個股來講工商銀行不上10塊錢他是不會善罷甘休的。大家可以走著看,市場就是非理性的,如果你說這是史無前例的大牛市的話,因為中國的四大商業(yè)銀行跟別的國家的商業(yè)銀行歷史上的地位不一樣,工商銀行差不多就是中國經(jīng)濟(jì)的一個縮影。你想想歷史上它承擔(dān)的是什么角色,他跟花旗發(fā)展的歷程是不一樣的。所以到時候會有人來尋找它種種上漲的理由的。但我今天可以簡單說一下起步的時候相對大家還能有理性,大家還會分析它的估值,還會拿它去跟花旗銀行比。但如果鄧世昌形成狂熱的話肯定就不會是這種揭示了。主持人剛才談到一個行政,我覺得工商銀行上10塊錢這是一個大牛市的象征,但我覺得上10塊錢的時候可能也就是他們差不多的時候。
趙民:水皮先生他自己不買工商銀行所以他說要上上海,所以大家可以左耳朵進(jìn)右耳朵出。我的意思是說,政府今后會對板塊性的有所影響,對整個股市整體的局面不會有太多的影響。為什么這么說呢?像地產(chǎn)股價不斷的在漲,這一直在影響著股市的發(fā)展。我個人認(rèn)為現(xiàn)在和10年前、9年前股市資金的結(jié)構(gòu)已經(jīng)有很大的變化,這個資金的結(jié)構(gòu)決定了政府只能在這里面只能順著潮流走,不能逆著潮流走。這是我的一個基本看法,但對于某一個行業(yè)的板塊政府是完全可以調(diào)控的。
水皮:其實目前已經(jīng)有很多明顯的調(diào)控手段在用,至少已經(jīng)發(fā)了兩塊“金牌”了,一個是所謂的指數(shù)泡沫。另外一個是基金停發(fā),那么這個有用嗎?示范作用在那里了,去年基金掙了那么多錢,現(xiàn)在不讓賣基金、不發(fā)基金,無非就是讓散戶自己去開戶,就是這個結(jié)果。
滕泰:先回答一下主持人的問題,關(guān)于流通率的現(xiàn)象短期內(nèi)是不可能改變的,每增加一美元的貿(mào)易順差人民銀行就必須用7.7的人民幣買下來,7塊多的人民幣就揮金如流通領(lǐng)域,那么一年就會將近造成1萬億的基礎(chǔ)貨幣在里面。所以說貨幣流通性過剩是中國與全球的貿(mào)易優(yōu)勢決定的,所以短期是不可能改變的。
在這種情況下為了對沖避免流通對商品市場、房地產(chǎn)市場造成短期不理性的沖擊,以至于醞釀泡沫,對未來造成傷害,政府必然要出臺一系列措施,包括有可能會加息、有可能發(fā)一些票據(jù),但是這只是在一定程度上減少流動性過剩的狀況,不能在本質(zhì)上去改變。這也是當(dāng)中國資本市場走到這個階段作為一個研究人員、分析師所擔(dān)心的。
我想政府的看法跟我們也一樣,以前對水皮先生非常的敬仰,我覺得你是中國資本市場非理性的代表,事實上你認(rèn)為已經(jīng)是泡沫了,就趕緊往上干,干到最后然后跑出來,跌完了以后再干下一步的牛市。事實往往沒有這么簡單,每一次泡沫破裂的時候都有一大批者受到非常慘重的損失,甚至傾家蕩產(chǎn)。所以我覺得中國的資本市場能夠健康、穩(wěn)定的發(fā)展,而不是非理性的。
中國銀河證券把我們07年的策略報告定位為從牛市整固走向理性繁榮。大家看到牛頓曾經(jīng)說過我可以算出星球運(yùn)轉(zhuǎn)具體的數(shù)據(jù),但是我算不清人們的瘋狂,現(xiàn)在中國的資本市場就是這樣,現(xiàn)在我們在繁榮當(dāng)中缺少理性,在這個時候我們盲目給一個很低的估值的話也許不能有一個驗證,既是如此我們也有責(zé)任提醒投資者股市是有很大的風(fēng)險,而不是把別人套住,我覺得很可能會套住你自己。謝謝!
主持人:我相信臺下有很多嘉賓心里面會有些問題,大家可以提問。
提問:我有兩個問題給銀河證券和正略,大家對08年后的經(jīng)濟(jì)都有不樂觀的看法,你們兩位是怎么看的?第二個問題,中國機(jī)械板塊的增值以后會有什么樣的變化?
滕泰:首先對奧運(yùn)的影響然后想象的過于夸大,其次也不要對奧運(yùn)以后過于悲觀。這畢竟是一個誠實的運(yùn)動會而已,可以擴(kuò)大中國的影響,但對整個經(jīng)濟(jì)的輻射作用并沒有想象的那么大。我的一個朋友說張庭(音譯),2009年中國建國60多年,那個時候會經(jīng)歷盛世相對減弱的階段,其實這個時候才會是中國真正有穩(wěn)固的發(fā)展發(fā)生,我非常認(rèn)同它的觀點(diǎn),我認(rèn)為2009年的中國資本市場狀況還會更好。我覺得中國的經(jīng)濟(jì)增長趨勢會一直好下去。
第二個問題談到機(jī)械板塊,現(xiàn)在我也具體記不清楚機(jī)械板塊評估的數(shù)據(jù),目前中國估值大概是30倍,我也大概是這個觀點(diǎn)。我覺得中國的企業(yè)價值都有所高估,對于機(jī)械類我認(rèn)為基本合理,長期的前景還是非常好的。
提問:前面幾位老師講的對我啟發(fā)很大,我是從西安專程趕來的。耶魯大學(xué)的陳志武教授講過,關(guān)于中國的家庭財務(wù)結(jié)構(gòu)是不利于理財?shù)模F(xiàn)在我作為一個普通的人,中國金融在目前的情況下,假如我有10萬塊錢我該怎樣來理財,或者說我有更多的錢,在不同的資金情況下怎樣抓住中國資本市場的機(jī)會,我具體該怎樣來操作?請專家給我一個解答,謝謝!
吳國平:你剛才說10萬或更多錢怎么來投資,我覺得這個應(yīng)該因人而異,因為每個人的風(fēng)險承受能力不一樣,因為這個資本市場是個高風(fēng)險的市場,如果你風(fēng)險承受能力非常弱的。比如股票跌了5%如果會發(fā)生心臟病的情況,我覺得你千萬不要投入這個市場。但是如果你會能夠承受一定的風(fēng)險能力,如果你的資金量比較小,我覺得答案會比較多,如果哪里機(jī)會多你就要跑向哪里,但我覺得你要集中方向。但你的錢會多一些,比如說500萬,那么你就要應(yīng)該有一個配置,如果買股票的話,流動盤比較小的話如果賣出去你未必能夠很好的賣出來。所以我認(rèn)為500萬的資金也要考慮到你的風(fēng)險承受能力,如果你沒有這個能力也可以先玩一下感覺。這個市場也不是說今年有牛市明年就不會有牛市了,而且未來我們的估值期貨也要推出了,對于500萬的資金來說我覺得投資渠道會很廣泛,主要是看你個人對資本市場的態(tài)度。
提問:如果可能的話請四位專家股市上1300點(diǎn)的時候諸位的觀點(diǎn)是什么?如果現(xiàn)在的點(diǎn)位是在3300點(diǎn),四位專家最想跟大家說的話是什么?
水皮:1300點(diǎn)應(yīng)該是4、5月份的時候,我是5月初寫了兩篇文章,一篇是1500點(diǎn)是個什么概念,我說是傳統(tǒng)中國對傳統(tǒng)中國股市的價值綜述。我也寫了2500點(diǎn)是什么點(diǎn)位,我說當(dāng)時恒生指數(shù)已經(jīng)創(chuàng)了歷史新高,根據(jù)我個人的判斷,恒生指數(shù)領(lǐng)先A股的時間會是半年,道瓊斯指數(shù)會持續(xù)11-12個左右。所以這樣的情況如果大家認(rèn)同中國股改跟國際接軌的話那么這個行情一定會是一個創(chuàng)新高的行情。這是我當(dāng)時的一個判斷,也是我為什么說2500點(diǎn)是第一攻擊位的原因。
滕泰:1300點(diǎn)有兩個,第一次是04年的時候,第一階段說起來還挺感慨的,那個時候我在上海一家公司做投資總監(jiān),當(dāng)時我可以說是暢衰投資資本市場戰(zhàn)斗,當(dāng)時說要破了10倍,然后還要打八折,甚至還有的人跳出來說中國只有5個股票值的投資,我們寫了很多文章進(jìn)行披露。回到1300點(diǎn)的時候我們很高興的看到說中國資本市場正在走向高位。當(dāng)時的平均市盈率是15-17倍。至于說3300點(diǎn)我們的看法是什么,我覺得要看那時候的狀況而定。
吳國平:1300的話我覺得市場還很明確,我預(yù)計明年會創(chuàng)歷史新高,當(dāng)時我也有過牛市觀點(diǎn)的發(fā)表。你剛才提到了3300點(diǎn)的狀況會有怎樣的看法,剛才嘉賓談到買股票要有目標(biāo)位,那么我也有目標(biāo)位,那么真的到了3300點(diǎn)的話我覺得我的目標(biāo)位已經(jīng)到了,我也許會拋出,我會參考周圍的輿論基調(diào)等等情況,可能到時候可能不會提出黃金十年,可能會出現(xiàn)黃金二十年的概念出來,這個時候可能也會醞釀逆轉(zhuǎn)的一種風(fēng)險,我認(rèn)為如果繼續(xù)上的話系統(tǒng)性風(fēng)險會有所存在。在這個時候我建議投資者還要冷靜一點(diǎn)多從風(fēng)險這個角度去考慮。
趙民:1300點(diǎn)確實有點(diǎn)低,應(yīng)該繼續(xù)買進(jìn)。3300點(diǎn)繼續(xù)買進(jìn),因為牛市不好套。
主持人:本論壇就到此結(jié)束,謝謝大家!
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