由經(jīng)濟觀察報社、香港英文虎報和投資有道主辦的2006觀察家年會于2007年1月20日在北京金融街麗思卡爾頓酒店召開，本次年會主題為全面開放的中國金融。新浪財經(jīng)獨家網(wǎng)絡支持。以下為分論壇-金融衍生品的發(fā)展前景實錄：
主持人：《經(jīng)濟觀察報》總編輯 劉堅先生
主講嘉賓：法國興業(yè)證券(香港)有限公司高級副總裁 李錦先生
對話嘉賓：渣打銀行高級經(jīng)濟師 王志浩先生
中信銀行公司銀行部副總經(jīng)理 王鵬虎先生
廣發(fā)證券股份有限公司產(chǎn)品創(chuàng)新部總經(jīng)理助理 郭勇先生
香港科技大學商學院金融系教授 顏至宏先生
主持人：今天我們這個主題是金融衍生品的發(fā)展前景，我顯然不是一個合格的主持，因為以我對金融衍生品了解，在這里做一個主持，顯然不是很適合。但是當報社主辦這個活動，把任務交給我的時候，我同事跟我說，我們這些論壇里面，只有這個沒人懂，我就來了。所以今天作為一個主持人，更多的是論壇流程方面的主持。
第一部分有一個主講嘉賓，來講述他的論點，第二部分是另外四位嘉賓有一個探討，如果大家對嘉賓講述的內(nèi)容有問題可以提出來討論。
今天主講嘉賓是美國興業(yè)證券(香港)有限公司高級副總裁李錦先生。另外四位對話嘉賓：渣打銀行高級經(jīng)濟師王志浩先生，中信銀行公司銀行部副總經(jīng)理王鵬虎先生，廣發(fā)證券股份有限公司產(chǎn)品創(chuàng)新部總經(jīng)理助理 郭勇先生，香港科技大學商學院金融系教授顏至宏先生。
接下來有請主講嘉賓李錦先生。
李錦：各位嘉賓，各位來賓大家好，非常高興今天可以代表法興證券跟大家討論一下亞洲主要衍生產(chǎn)品市場回顧跟展望。香港現(xiàn)在是最大的市場，有人說德國是最大，我們現(xiàn)在不是討論誰最大，我要跟大家討論一下香港在衍生產(chǎn)品上有一些顯示，特別對中國以及全球市場可以看到什么。
中國在2006年衍生成交比香港還要大10%左右，但是中國衍生工具主要是股改的權(quán)證，跟香港等其他市場的衍生產(chǎn)品，香港有什么可以拿來探討的經(jīng)驗。
香港、新家坡、南韓，南韓的歷史是2005年12月，香港過去三年，成交從10%上升到目前接近21.5%。新家坡從1% 上升至5%，現(xiàn)在南韓有5.4%，南韓增長是非常快的。為什么南韓增長這么快，主要因為南韓在指數(shù)股權(quán)方面非常成熟，本身指數(shù)股權(quán)加上全球成交是第一位的。南韓很多投資者已經(jīng)清楚全球是什么事情，所以衍生的產(chǎn)品發(fā)展起來非常好。
在2006年亞洲權(quán)證市場的成交，中國有2551億美元，香港2295億美元，南韓480億美元，新家坡93億美元，雖然新家坡市場小，但是增長的速度很穩(wěn)定。亞洲區(qū)各大指數(shù)表現(xiàn)，中國指數(shù)增長最大，第二是國企指數(shù)，國企指數(shù)在2006年，特別第四季度，增幅非常大，所以投資者那時候如果投資權(quán)證方面贏的金額，或者贏的幅度是非常大的。有時候在1個月的時間里有10倍的增長。
香港權(quán)證從過去5年，2001-2006年增長情況。2001年大市成交大概5.4%，2004年有明顯的增長，因為2003、2004年香港權(quán)證市場引入了歐洲的經(jīng)驗，比如作為一個衍生工具的發(fā)行商，我們需要有一些責任，比如我們發(fā)了一個權(quán)證，在正常情況下，在權(quán)證買賣方面要提供一個合理的數(shù)目，而且價格不可以超過一個限額。香港衍生工具權(quán)證，每天要有一些報告給香港的交易所，比如權(quán)證昨天買了多少份，是什么價格買賣等情況要詳細的交給交易所，第二天交易所在網(wǎng)站就會發(fā)布出來，每一個發(fā)行商，每一天權(quán)證成交什么情況，概況是什么？那天賣了多少，或者買了多少回來，所以權(quán)證市場的透明度是非常高的。因為這個原因，從2003年開始，香港權(quán)證市場發(fā)展速度非常快，也增加了投資者對投資權(quán)證的信心，已經(jīng)沒有說今天買了1百萬份的權(quán)證，后天想賣出去，市場上沒有買家，現(xiàn)在不會，發(fā)行商有這個責任。2006年權(quán)證的增長超過100%，達到了108%，權(quán)證占市場成交量已經(jīng)達到21.5%，這是非常大的占有率，當然比起中國市場的25%左右還差一些。
在發(fā)行人盲從，香港主要有幾個頭行占有市場，頭五位銀行占市場占有率超過85%，代表你做權(quán)證市場的生意，要么做，要么不做，如果要做一定要花很多的資源，不是你多做一些廣告就可以，你的IT方面的數(shù)據(jù)庫很重要，我們發(fā)一個股權(quán)，特別恒生的指數(shù)方面，需要在每秒打出買賣交易情況。比如第一秒買了6百萬權(quán)證，下一秒有1百萬需要你買，所以這個信息可以令投資者對權(quán)證市場信心非常大，買可以一直買到，放也可以放得出去。如果發(fā)行商可以做到很大的權(quán)證，需要有強大的IT數(shù)據(jù)庫的后臺支撐，所以權(quán)證市場不是發(fā)行之后多打廣告就可以做到。你在風控、風控管理等方面先要做后面的資源才能做成功。
恒指是香港恒生指數(shù)的權(quán)證，在香港權(quán)證市場起碼有40%，有100個權(quán)證成交有40個從恒生指數(shù)過來，因為恒生指數(shù)給投資者特別一些做對沖的，以及1、2秒這樣短時間買賣的很好的產(chǎn)品。過去恒指占香港權(quán)證市場的比例維持在40%左右，法興占的比例算很高的，占恒生指數(shù)41%。
2006年十大成交權(quán)證，很多如果細心看看，起碼有六支跟中國國企股股份有關(guān)，包括中國人壽(39.55,-1.29,-3.16%)、建設銀行、中移動、國壽、中國銀行(4.65,-0.14,-2.92%)等等，跟2005年有藍籌股在里面，匯豐、和黃等。2006年第二季度開始，很多的成交已經(jīng)集中在國企股份，或者國企權(quán)證上面。我們看今年到2008年國企股權(quán)證在市場中占的比例還是很重要的。
在中國大陸現(xiàn)在權(quán)證只有幾十支左右，香港2006年發(fā)行權(quán)證有2800多支。在2006年底還可以買賣的權(quán)證差不多有2千支。比新家坡大、比韓國大，比起歐洲市場來講小很多，比如德國有上市買賣起碼有3萬支。剛才說國企權(quán)證市場的焦點會留在國企權(quán)證上面。
過去一年有和和很多大型銀行上市了，它們的權(quán)證會進一步推動香港的權(quán)證市場。2006年為什么國企會這么熱呢？因為2006年的整個增長非常好，比如恒生指數(shù)，中國H股金融行業(yè)指數(shù)在2006年增長超過100%，可是橫生金融分類指數(shù)增長只有21%。H股金融比如工商銀行(5.05,-0.23,-4.36%)、中國銀行等等，恒生金融指數(shù)就是匯豐跟東亞銀行等等。這令很多投資者一窩蜂投資中國有關(guān)的權(quán)證，當然看國企指數(shù)和恒生指數(shù)變化很明顯，國企指數(shù)2006年增加了94%，恒生指數(shù)只有34%。
拿個股來看，國壽跟匯豐股價的變化，紅色是中國人壽，從去年年初一直上升，匯豐雖然8月份到11月月中有一段上升，但是到12月底上升的不多。國企股股價表現(xiàn)很好，權(quán)證成交有很明顯的增加，從每個季度來看，第一季度到第三季度有20%的增長。到第四季度增長更多，占每天權(quán)證成交超過40%左右。100塊里面40塊是投資在國企的權(quán)證上面。
很多人談到中國的權(quán)證股價的表現(xiàn)，有一段時間會同一天同一個時間會上升，香港市場不會這樣，如果增股上升，一般認購也會上升，一般認股的權(quán)證會下跌。這上面紅色代表中國人壽增股價格的變動，藍色就是權(quán)證價格變動，基本上關(guān)聯(lián)度非常高，起碼達到95%以上，這也是另一個原因，不僅香港投資者，很多不同地區(qū)的投資者覺得香港權(quán)證也會跟隨政府變動。
2007年香港權(quán)證市場的發(fā)展有一些很好的改變，香港有一個跟國內(nèi)權(quán)證不同點，我們可以做增發(fā)，比如法興發(fā)了權(quán)證在中國人壽，我賣100份，賣到80份的時候可以申請加100份。我們允許超過50%賣出去以后可以申請增發(fā)，如果有一個權(quán)證已經(jīng)全部賣出去了，比如100份權(quán)證在市場里面流動，可能會發(fā)生什么事情？就可能發(fā)生權(quán)證標底上升，不管是認購還是認股，不一定會跟隨標底的變化，因為那時候完全由市場力量來左右權(quán)證的股價。因為市場有時候不會很理性的找一個合理的交匯。因為有可以增發(fā)的條例，我們賣了很多就可以增發(fā)，發(fā)行商就可以由能力維持權(quán)證在合理的幅度里面，我們不是控制股權(quán)價格的波動，而是維持股權(quán)隱性波動，這代表股權(quán)的股價，我們計算出來是一個合理的價格，所以增發(fā)的機制允許發(fā)行商，或允許香港的權(quán)證市場能夠比較健康的發(fā)展，讓權(quán)證的股價會跟隨標底的變化。
另外在另外的情況下，香港交易所允許同一天的權(quán)證來上市，在新家坡比如一支標底下個星期一開始，新家坡允許，它股權(quán)和標底同一天，香港最少要1個月或者更久。工商銀行上市那天香港交易所就允許發(fā)行商可以同一天發(fā)行權(quán)證，這有一個很好的優(yōu)勢，香港的權(quán)證可以更鞏固，因為同一天上市會有很多好處的，包括可以放股票出去來買權(quán)證回來，同一天可以允許標底跟權(quán)證同一天上市是非常重要的。 中資金融股保持了很大的優(yōu)勢，比如股改已經(jīng)差不多要完成了。
新家坡市場比較小，所以股權(quán)的數(shù)目比香港少只有1/4左右。在中國市場中股改權(quán)證全部都是本地的標底，新家坡是一個國際化的市場，海外指數(shù)的權(quán)證跟海外股份權(quán)證占了權(quán)證市場的25%，所以新家坡比較難和香港競爭，特別香港有這么多的優(yōu)勢，所以在海外的指數(shù)有比較多的發(fā)展。
新家坡從2004年開始增加非常迅速，因為它引進了香港的經(jīng)驗，引進了德國的經(jīng)驗，流通投資者的責任是非常重要的，對于衍生股權(quán)的市場發(fā)展非常重要的。2006年有34%恩的增長。
香港和新家坡市場有一些差不多，五個發(fā)行商占了85-88%，新家坡也是這樣，法興、德銀、麥銀、法銀、荷銀占了市場的88%，所以做權(quán)證需要要投入很大的資源。新家坡現(xiàn)在市場的發(fā)行商有13個，南韓有10個。如果說全球主要頭行做權(quán)證，大概只有20個左右，現(xiàn)在包括歐洲的例子，在德國、英國，雖然有20多個頭行做權(quán)證，活躍的只有10-15個左右，做衍生權(quán)證方面不是很多頭行花很多的資源。
南韓增長非常健康，整個趨勢是很穩(wěn)定的增長，有一段時間，過去半年權(quán)證占市場8%，平均起來只有5%，所以韓國未來市場潛力非常大，每天平均成交額是2億美元，比新家坡大5倍左右。韓國主要的成交是南韓指數(shù)，中國市場如果允許衍生權(quán)證，最快的指數(shù)可能是上證指數(shù)，滬深指數(shù)。法興在新家坡有發(fā)行權(quán)證。韓國很多是本國的標底，韓國跟中國大陸有一點相似，雖然允許外國的銀行進入，但是投資者還是投資本地的的權(quán)證上面。
韓國權(quán)證數(shù)量在2006年底大概有1400支，所以選擇很大，今年可能會增加到3000支權(quán)證，現(xiàn)在有10個發(fā)行商，很快會增加到13-15家，所以韓國是一個非常有趣，也是非常有競爭的市場。香港已經(jīng)處在很成熟的階段，現(xiàn)在19個發(fā)行商，不會超過20個發(fā)行商，因為香港市場很平穩(wěn)。我的演講就到這里，謝謝大家！
主持人：我們剛剛聽了李先生關(guān)于亞洲權(quán)證市場精彩演講，下面邀請四位嘉賓上臺就坐。
剛才大家聽到亞洲權(quán)證市場的基本情況，今天在座嘉賓里面有外資金融機構(gòu)的代表，也有中資代表，還有一位學界資深教授，接下來討論環(huán)節(jié)各自從不同角度跟大家分享看待這個問題的基本觀點。
王志浩：大家好！我準備了一些關(guān)于股票、利率、外匯等衍生產(chǎn)品，我現(xiàn)在只講外匯方面的問題。
現(xiàn)在中國大陸有一個國內(nèi)遠期，這樣可以降低你的匯率危險，人民幣在未來如果有更多的波動性可以買一個遠期。現(xiàn)在差不多有國內(nèi)的遠期買賣，但是交易量不是很大，為什么國內(nèi)遠期交易不是很活躍呢？這個圖標是人民幣兌美元，這個是一攬子貨幣計劃，人民幣兌美元有慢慢升值的跡象，這是一攬子貨幣。人民幣的匯率慢慢升值，波動性不是很大。這是每天的波動，正式交易范圍每天0.3%左右，而每天的波動只有0.5%左右。現(xiàn)在波動性不大，為什么要買一個遠期，因為波動不是很大，基本上沒有風險。第二個問題是，你們認為今年人民幣要升值多少？大部分人會想3%、4%，有可能有一些比較樂觀的人會認為5%，但是我不知道有沒有認為人民幣兌美元今年要升值6%以上，你們可以買遠期，別的人可以不買，因為大部分人認為人民幣升值3%或4%。如果3%的話不要買遠期，因為遠期價格差不多是7.5%左右，人民幣要升值3%就是7.5%，你不需要買這個遠期，遠期和你預期的價格是一致的。
我們都知道，現(xiàn)在中國有一萬億美元的外匯儲備，渣打銀行預測，兩年半之后可能達到2萬億美元外匯儲備，為什么？這是每個月外匯儲備增長的圖式，一種是貿(mào)易是藍色的，每月有200億美元的貿(mào)易順差，還有外資以及其他的，在未來我們預測貿(mào)易順差不會減少，而會越來越大，2007和2008年貿(mào)易順差會越來越大，所以人民幣肯定要繼續(xù)升值，估計今年有可能3%、4%，但是如果中國發(fā)生通貨膨脹的話，這個預測完全不對，如果中國真正發(fā)生通貨，CPI，TPI要漲5%、6%，人民幣必須升值，要不然中國宏觀經(jīng)濟會亂，如果沒有通貨膨脹的話，大家預測3%、4%是對的，所以不要買遠期，因為沒有什么必要，但是如果通貨膨脹來的話，人民幣必須要升值更快，還有波動性會擴大，這樣估計遠期市場會火起來。謝謝！
主持人：謝謝剛才王志浩先生跟我們分享了關(guān)于利率的見解。接下來請郭勇先生。
郭勇：感謝各位來賓，剛才不知道有沒有注意到，在李錦先生PPT里面已經(jīng)介紹到，國內(nèi)去年作為全球市場交易第一，我來自廣發(fā)證券郭勇，也是國內(nèi)權(quán)證市場一線的。在座不少人關(guān)心廣發(fā)也關(guān)心未來國內(nèi)衍生產(chǎn)品市場的發(fā)展。廣發(fā)現(xiàn)在在去年在衍生產(chǎn)品拿了幾個第一，包括創(chuàng)設和注銷權(quán)證份額，截至去年底排在前面的，擔任六家權(quán)證一級交易商，提供流動量的角色，也是排名第一。在利潤方面，去年在衍生方面收入也挺高。因為廣發(fā)馬上要進入上市的程序，有一些東西不便透露。
在我們提供交易流動量的數(shù)量也是排在前兩名的水平。流動量有一個非常重要的意義，就是能夠建立市場對我們的信賴，是我們做品牌的需要。
從去年的市場數(shù)據(jù)可以看到，整個權(quán)證大概交易了1.7萬億份，交易金額接近2萬億人民幣，日均周轉(zhuǎn)率超過50%，權(quán)證占A股交易22%左右，這些都是相當高的數(shù)字。香港去年有2800多權(quán)證，我們總共只有33支，現(xiàn)在已經(jīng)有7家到期注銷，剩下26家，從數(shù)量上可以看出，去年排名第一背后一定有很多的故事，我們展望2007、2008年，這個故事肯定會更加的美好。
2007年展望有幾點個人的意見：
第一、股指期貨、配對證等品種很有希望推出來。除了這兩種之外衍生產(chǎn)品也有很多的機會。
第二、這個市場學習衍生產(chǎn)品的能力非常強，而且學習的速度遠遠比我們預計和市場普遍認為的水平要快得多。我們可以看到2006年的市場有一定周期，比如第一季度，1-3月是一個淡季，進入4-5月非常火爆，這跟當時五糧液等認購證上市有關(guān)，認購證漲2-5倍左右，6-10月份也是一個淡季，這跟當時市場出現(xiàn)一定的調(diào)整和相關(guān)標底股票，特別是大盤股沒什么表現(xiàn)有關(guān)系。接下來11月是大盤股表現(xiàn)最好的行情，這個時間段可以看到，認購證基本上漲1.5倍到3倍。看到這以后，從權(quán)證市場整體來看，對認購證和正股走勢關(guān)聯(lián)度越來越接近，關(guān)聯(lián)度越來越大，說明市場不是一個完全非理性的炒作，非理性體現(xiàn)在很多方面，這里面就不展開，但可以肯定的說，展望2007年非理性通過市場學習，慢慢會越來越成熟，包括有一些明顯的特征，認購證比較大的復議價，9%-10%折舊價會被修正。認股證現(xiàn)在議價普遍偏高，平均超過130%，這樣的情況在將來也一定會得到修正。2007年因為處于牛市當中，所以大部分認購證還是有很多的機會，包括即將有一些發(fā)行分離可轉(zhuǎn)債的公司股票相關(guān)權(quán)證是非常好的機會，特別是期限比較長的品種，應該被越來越多的投資者所認識，這大概是現(xiàn)在看到2007年的情況。謝謝各位！
主持人：剛才郭先生講，雖然大陸市場起步比較漫，但是發(fā)展速度很快。接下來有請王鵬虎先生發(fā)表他的見解。
王鵬虎：各位下午好，我們國內(nèi)的銀行，其實是不做股票方面業(yè)務，剛才李先生講的，和王志浩先生講不一樣，法興銀行和渣打銀行可以做的，不是說中資銀行跟權(quán)證沒有關(guān)系。從中資銀行的角度來談衍生產(chǎn)品要把這個概念稍微進行一下梳理，我們說的衍生產(chǎn)品是風險管理和增加市場流動性的金融工具。股票權(quán)證只是其中一個小的類型，對于商業(yè)銀行來講更多的有利率的衍生產(chǎn)品，信用的衍生產(chǎn)品，也包括股票的衍生產(chǎn)品，它大概分幾類，一個是選擇權(quán)，剛才講股票權(quán)證，它就是一種選擇權(quán)，指未來你可以以一個執(zhí)行價格來買賣金融產(chǎn)品。股指是指股票指數(shù)或某種股票的選擇權(quán)。對于貨幣也可以執(zhí)行選擇權(quán)，在未來價格可以執(zhí)行買賣的權(quán)利。還有兩種貨幣之間進行互換，這種互換是貨幣互換，還有在兩種利率之間進行互換，固定利率和浮動利率進行互換。這些東西都是為了什么？實際上都是為了風險管理，作為商業(yè)銀行來講面臨著大量的客戶，這些客戶一種是承擔著債務，而債務跟未來貨幣的收入存在著不匹配，比如債務是日元，未來收入是美元，這樣無形當中就要產(chǎn)生匯率方面的風險，為了管理匯率的風險就需要衍生產(chǎn)品。還有一種是利率，未來預期利率要上漲，現(xiàn)在承擔的是浮動的利率，未來利率上漲跟著資金成本也增加，這時候就希望把這種未來上漲的風險平衡出去。當然市場上也有人看跌，因為市場上總是有不同的觀念，所以會跟看跌的人做這樣一種交易。實際上衍生產(chǎn)品對中資商業(yè)銀行對利率和股指管理的，國內(nèi)是不允許我們從事股票的交易，或者代客交易。
我是做公司銀行業(yè)務的，因為論壇題目是金融衍生品的發(fā)展前景，我從公司業(yè)務的需求現(xiàn)金管理，談一下金融衍生品未來的市場。現(xiàn)在做得很熱的對公客戶，最主要的需求就是現(xiàn)金管理的需求，一方面由外資銀行，花旗銀行1998年把現(xiàn)金管理概念引入中國，外資銀行過來很多要推出現(xiàn)金管理的產(chǎn)品，另外很多是國內(nèi)市場的發(fā)展，很多客戶現(xiàn)在資金成本和資金收益越來越強，現(xiàn)在市場競爭越來越激烈，如果一個客戶不把現(xiàn)金管理好，可能整個利潤里面有很大一部分被銀行利息吃掉，很多企業(yè)在講我們都在給銀行打工，現(xiàn)在希望這邊的成本可以下降，利潤方面，對于有一些現(xiàn)金的客戶來講，有流動性的，希望能投資理財，這樣就產(chǎn)生了對現(xiàn)金管理的需求。現(xiàn)金管理已經(jīng)不僅僅是投資、融資，還有收付款的管理，就是對最強流動性的資金、資產(chǎn)管理。它對衍生產(chǎn)品怎么有很大的需求，有一定量資金以后，必然要對資金的風險進行管理，比如有利率和匯率的風險這需要有衍生產(chǎn)品滿足。有些愿意承擔市場風險，這些產(chǎn)品成為他的一種投資品。對于我們推出一些產(chǎn)品，需要市場上有人承擔這種風險，比如中資很多機構(gòu)，企業(yè)客戶是不愿意承擔各種各樣的風險，希望有比較穩(wěn)妥的收益，這時候有一些產(chǎn)品還是有一定風險的，我們可以把風險剝離出去，把一部分利率風險，信用風險和流動性風險剝離出去，讓愿意承擔風險的人買賣工具，這樣產(chǎn)品就可以剝離成很多層，把最適合投資風險的產(chǎn)品賣出去，把相應比較穩(wěn)妥收益賣給風險厭惡型客戶，這樣市場的客戶規(guī)模就增大了。幾方面都對未來衍生產(chǎn)品市場發(fā)展提供了非常好的需求。
中資銀行在衍生產(chǎn)品方面并不具有很大的優(yōu)勢，外資銀行不僅自己代客自己做一些衍生產(chǎn)品的交易，而且自己就是衍生產(chǎn)品的創(chuàng)設和發(fā)行的主體。中資銀行在這方面優(yōu)勢就是有大量的客戶，我們知道客戶的需求，知道客戶在經(jīng)營管理有哪些風險管理的需要，這些需要又對應哪些衍生產(chǎn)品交易可能性。所以我們未來會和外資銀行有很多需求，我們會把客戶的需求和外資銀行的產(chǎn)品結(jié)合。中資銀行也會逐步增強自己設計衍生產(chǎn)品的能力。
銀行是一個比較穩(wěn)健的經(jīng)營主體，我們對衍生產(chǎn)品不是追求和創(chuàng)造衍生產(chǎn)品，更多的是利用衍生產(chǎn)品幫助自己或者幫助客戶管理、規(guī)避平衡客戶的風險和自己的風險，謝謝大家！
主持人：非常感謝王先生從全新的角度講述了金融衍生品作為風險管理工具的功能。剛才四位已經(jīng)發(fā)言嘉賓都是總是實務，還有一位是香港科技大學金融系的顏至宏教授。
顏至宏：我不完全是一名學者，我在過去一年多，我之前在香港中文大學教書也是教風險管理和金融商品設計，就曾被學生指著鼻子罵，說顏老師有沒有下去到市場了解怎么回事，否則你敢確定你教的這東西是正確的。2005年我進了臺灣最大的金融公司，下面有銀行、政權(quán)、人壽，在那里感覺最強烈的就是現(xiàn)在的銀行，還有人壽公司，每個銀行都會接觸到衍生產(chǎn)品，在人壽會到對手銀行買進衍生商品對沖自己的風險。國外銀行，前一段時間在香港摩根斯坦迪，做了一些產(chǎn)品我們要去買，西方衍生產(chǎn)品比較先進，我們買的時候不知道是不是貴了，衍生產(chǎn)品這么多，怎么知道這個產(chǎn)品買進來的價格是對還是錯，我們在那邊遇到一家銀行，賣給我們衍生商品或結(jié)構(gòu)性商品價格偏高了，在國內(nèi)完成衍生性商品非常重要的，是專業(yè)的技能，或者計價能力要大幅度提升，非常會被國外銀行牽著走。
我在國泰金控和法興有很多來往，我兒子跟我同樣一個學校，同樣一個系，我在國泰金控呆一年半以后就回學校，我兒子在香港科技大學金融系讀書，我兒子去年在法興銀行做了2個月，回來以后給我講很多很好玩的東西，在交易室里面會碰到非常高深的衍生性產(chǎn)品，比如全稱產(chǎn)品叫生日蛋糕，或者一些衍生產(chǎn)品叫彈簧板，這些東西在國外做了很多，但是在國內(nèi)都很新。國內(nèi)的市場可以慢慢往前走，國外有一些什么樣的產(chǎn)品，國內(nèi)都會慢慢引入進來。衍生性的商品市場要完善必須三方面一起努力。首先要站在客戶角度，客戶有個人，我是一個客戶要買什么樣產(chǎn)品，比如我預期產(chǎn)品要走，為了要對沖個人的風險，或者預測哪些東西有很大的漲幅，可以買一些認購權(quán)。在顧客方面成熟度來講，第一次聽到這個名字。另外這個產(chǎn)品到底是什么樣的背景，下一個你需要了解價格是如何定的，有哪些方面影響到這個產(chǎn)品。對重要的是你買這個產(chǎn)品如果了解后面的情況，在國內(nèi)就如剛才幾位朋友所講，國內(nèi)的投資人學得非常快，不管產(chǎn)品多么復雜，只要在市場上交易以后，這些投資人就會慢慢學習，所以基本上對投資人不太擔心。
第二方面對國內(nèi)的銀行，如果有必要走進去發(fā)行衍生性的商品，內(nèi)部要建立一個團隊，比如要發(fā)行這個權(quán)證，這是一個單一產(chǎn)品比較容易，如果把好幾個產(chǎn)品結(jié)合在一起，就需要一個指數(shù)型的基金，ETF的權(quán)證或其他東西，你計算的過程，或者下一個更復雜的情況，你把幾個不同的產(chǎn)品結(jié)合起來做一個結(jié)構(gòu)性商品的時候，發(fā)行的公司本身具不具備這種能力。我上個星期跟幾個朋友，包括幾個基金公司和債券公司，我跟他們講，國內(nèi)股市經(jīng)過往上爬的過程，預計一兩年有很大的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在基金基本上是單方向，它漲的時候可以轉(zhuǎn)，但是它改變市場方向的時候怎么保護自己。2007到明年有幾家基金公司要準備往這方向走，光是發(fā)行基金，基金行業(yè)會到頂了。到明年之后有什么產(chǎn)品可以出來，可以繼續(xù)吸引顧客，明年會是很重要的，明年基金公司、證券公司在這方面競爭有什么產(chǎn)品出來，定價是不是比別人準，能不能做出打動投資人心的產(chǎn)品，這是銀行必須具備的能力。
第三方面從監(jiān)管者角度來講，做基金和衍生商品的公司，這些公司本身在定價和產(chǎn)品透明度，以及法律方面要可以制造一個很公平的環(huán)境，在稅收方面如何給買的和制造的人，在稅不會太重，讓兩方面都滿意的情況，可以使市場提升。顧客和金融機構(gòu)以及監(jiān)管者，當三方面一起合作的時候，2007和2008年會是很好的衍生產(chǎn)品的市場。
主持人：感謝顏教授分享的精彩觀點。在座各位可以就自己關(guān)心的問題提問。
提問：問法興銀行的李錦先生，去年法興在新家坡市場發(fā)行了ETF的權(quán)證，現(xiàn)在香港也推出A股的權(quán)證，法興銀行這方面怎么安排的，很多人認為A股對沖有限。
剛才您也說外資銀行在衍生品開發(fā)方面占據(jù)了優(yōu)勢，中資銀行目前在開發(fā)很多金融產(chǎn)品不得不依靠外資銀行模型定價，中資銀行將來憑借什么才能打破為外資銀行打工的局面。
李錦：通常這問題是香港記者不同問我們的問題，發(fā)行A股的權(quán)證，需要在對沖方面。第二方面發(fā)行一個外國的指數(shù)或標底，你經(jīng)驗也是非常重要的，法興現(xiàn)在在全球在13、14個地區(qū)有發(fā)行不同的權(quán)證。我們有很多不同的經(jīng)驗可以拿過來，我們在發(fā)行時候風管方面控制比較好。
第三方面是投資者的需求，在新家坡的經(jīng)驗，我們已經(jīng)發(fā)行第四支上證50的指數(shù)，除了這以外也有深圳100，這比較新反映不是很好。
香港情況發(fā)行A股，最主要考慮的不是對沖的問題，我們跟香港交易所沒有很正式的坐下來討論，我個人意見，可能在政策方面交易所方面會考慮。從我們來說我們已經(jīng)準備好了，因為我們在過去一年，已經(jīng)在新家坡做了低市值的股份。香港也有跟A股股票表現(xiàn)，所以成交可以。如果允許發(fā)行可能在ETF的機會比較大，個股方面會有，但是由于ETF覆蓋的層面比較大，我們在對沖的時候除了ETF以外，50支里面可以先賣前面30支，如果包含90%的市值，所以這對我們發(fā)行ETF的權(quán)證，使我們有一些權(quán)證，我們要對沖的時候除了ETF之外還有其他的對沖。
我們?yōu)槭裁纯瓷献C50那么好，因為ETF跟指數(shù)非常高，我們對沖的時候不用太擔心，我們買了以后在收盤可能有0.5%或1%影響，那樣風險比較大。A股什么時候可以在香港發(fā)行權(quán)證比較難說，我們還是會積極看這個機會。
王鵬虎：今天大的題目叫全面開放的中國金融，我們作為中資銀行來講，我們并不怕外資銀行跟我們競爭，中國任何一個行業(yè)一樣，越競爭自身越能強身健體，我們也不希望國家老是保護我們。其實我們在金融衍生品方面之所以現(xiàn)在比外資銀行弱，就是因為政策保護和監(jiān)管造成的。外資銀行資金總有資本金要做自營的，拿著這資本金到市場反復搏殺，市場的就把它的水平提高了。中資金融機構(gòu)，我們自營的資金都是存在央行，要么買一些國債，要么央行票據(jù)，我們錢基本上不能干別的，沒有機會去鍛煉。
從代客來講也是，商業(yè)銀行代理的客戶有真實貿(mào)易背景或真實融資需求的背景，不是外資銀行代理的純粹了投資型客戶，因為收匯付匯不匹配，或者對利率預期的差異，是真實交易背景造成的，所以相對來講對我們的要求，對衍生產(chǎn)品風險管理工具的要求相對比較簡單，比投資的客戶簡單一些。現(xiàn)在國家讓我們這點錢干什么，讓客戶的錢干什么，造成我們市場的參與程度不深，隨著監(jiān)管政策的放開，隨著外資銀行進來，我們慢慢也可以與狼共舞，從羊變成狼，慢慢一群狼競爭，這方面我們不怕。任何一個行業(yè)，中國人學習能力很強，創(chuàng)造能力也會很強，謝謝！
提問：郭先生，你們公司為什么對2007年權(quán)證有特別的關(guān)注，機會在哪兒？
郭勇：這里面可分離可交易，這里面有債券還有權(quán)證組成的，現(xiàn)在我們只有26個權(quán)證，認購證只有一半，供求關(guān)系決定新的品種機會會更多，或者議價更多。如果回頭看看已經(jīng)有的三個可轉(zhuǎn)債的例子，他們最后的權(quán)證都是非常高，從提前買了股票，或者參與債券認購都有可靠的收益率，按照上市第一天價格賣都有可觀的收入，如果把權(quán)證拿在受傷，認購證漲幅還會增加。
現(xiàn)在市場供求還在往上，長期趨勢來看不會否認這樣一個觀點，如果你得到是一個認購證，作為一個中長期的價值來講還會有增長的余地，所以這兩方面是我們看重的。從前面三支，包括馬鋼、中化等都看得很清楚，而且我們看到，而且看多市場提前炒作和進入這一類的股票，因為有一個認購額度的情況。市場已經(jīng)認可了這種模式，這是一種比較穩(wěn)定的套利模式，而且風險非常低。
提問：已經(jīng)發(fā)行完的三支股票，收益率還是比較低的？
郭勇：最低好像是18%，這已經(jīng)很高了，無風險，年收益率18%。
提問：對單支來講現(xiàn)在1%到2%，您剛才主要觀點兩條，因為新會有新的議價，跟別的權(quán)證沒有實質(zhì)性的區(qū)別，因為在牛市的背景下，所以認購證會有長期的上漲？
郭勇：認購證會有這樣的動力在后面。
提問：認購證和可分離的認購證是一樣的？
郭勇：道理上一樣的，這個權(quán)證最后上升動力很大程度上取決于正股，標底上升的動力和潛力。通常獲得資格發(fā)行的就不單單是一般的大盤股，證監(jiān)會會篩選這些項目，至少有人可以把關(guān)，通常市場比較認可，而且現(xiàn)在市場已經(jīng)進入了資金推動型的狀態(tài)，提前進入資金會在后面有所作為，繼續(xù)成為資金推動型的正股和認購證聯(lián)動的效益，這樣的話可以利用議程杠桿來放大自己的收益，通常很多機構(gòu)都用這個模式來做股票和認購證。
提問：中國銀行什么時候能像華為一樣走出去？
王鵬虎：我們首先是不被別人吃掉，先把自己家里這點事做好。中國銀行業(yè)開放是最晚的一個行業(yè)，大家現(xiàn)在都說銀行業(yè)以前都是壟斷行業(yè)，實際上自己跟自己競爭已經(jīng)十幾年，真正放進外資銀行是去年年底。你說的家電行業(yè)中國已經(jīng)開放十幾、二十幾年，經(jīng)過這么多年強身健體才把自己競爭能力提升到國際水平，可以參與國際競爭，可以到別人家門口打一場戰(zhàn)爭。現(xiàn)在我們剛剛開放，我覺得大家應該給我們留下時間，讓我們?nèi)W習、提高，再去參與競爭。謝謝！
主持人：由于時間關(guān)系，今天下午論壇就到這里。今天下午五位嘉賓從不同的角度分別分享了他們的觀點，感謝他們的發(fā)言，同時也要感謝今天出席論壇的所有聽眾，謝謝你們！
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