22012年是中國中小企業(yè)的日子最困難的一年。用工成本提升、原物料價(jià)格上漲、出口市場(chǎng)萎縮,以及匯率的調(diào)整,都在擠壓著中小制造企業(yè)原本微薄的利潤,甚至造成企業(yè)破產(chǎn)倒閉。中小企業(yè)正面臨著最嚴(yán)峻的考驗(yàn),他們關(guān)心下行的經(jīng)濟(jì)將于何時(shí)探底,在當(dāng)下的環(huán)境中如何突圍?
《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》一直關(guān)注民營經(jīng)濟(jì)和中小企業(yè)的發(fā)展,承載報(bào)紙創(chuàng)刊十年來所積累的官、產(chǎn)、學(xué)、商界影響力人物,打造“小企業(yè),大公益”的互動(dòng)平臺(tái),為中小企業(yè)的健康發(fā)展提供有力的支持。
鑒于此,2012年7月-9月,《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》進(jìn)行“成長的力量”2012中國成長型企業(yè)論壇全國巡講,將邀請(qǐng)國內(nèi)知名學(xué)者與企業(yè)嘉賓齊聚一堂,分析中小企業(yè)中現(xiàn)階段所處的政策與環(huán)境,探討當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下企業(yè)的發(fā)展機(jī)遇,挖掘推動(dòng)未來中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的動(dòng)因。
聯(lián)系人:李慶濤、張吉
電話:18611422741/13501212274
郵箱:liqingtao@eeo.com.cn/zhangji@eeo.com.cn
巴曙松:巴曙松先生為中國銀行業(yè)協(xié)會(huì)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,中央國家機(jī)關(guān)青聯(lián)常委,中國宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副秘書長,中國證監(jiān)會(huì)基金評(píng)議專家委員會(huì)委員、中國銀監(jiān)會(huì)考試委員會(huì)專家、先后擔(dān)任中國證券業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)展戰(zhàn)略委員會(huì)主任、中央人民政府駐香港聯(lián)絡(luò)辦公室經(jīng)濟(jì)部副部長等職務(wù)。巴曙松還曾擔(dān)任中共中央政治局集體學(xué)習(xí)主講專家,并在中央財(cái)經(jīng)大學(xué)、中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)、北京大學(xué)、南開大學(xué)、中山大學(xué)等高校和科研機(jī)構(gòu)擔(dān)任兼職教授并指導(dǎo)碩士和博士研究生。
遲福林:現(xiàn)為第十一屆全國政協(xié)委員,中國行政體制改革研究會(huì)副會(huì)長,中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長,中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)、中國企業(yè)家協(xié)會(huì)副會(huì)長,海南省社會(huì)科學(xué)界聯(lián)合會(huì)主席,海南省政府咨詢顧問,上海市人民政府決策咨詢特聘專家。2002年被中組部、中宣部、人事部和國家科學(xué)技術(shù)部聯(lián)合授予“全國杰出專業(yè)技術(shù)人才榮譽(yù)稱號(hào)”;曾獲“全國五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)論文獎(jiǎng)。2009年,入選“影響新中國60年經(jīng)濟(jì)建設(shè)的100位經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。
活動(dòng)時(shí)間:2012年7月17日
活動(dòng)地點(diǎn):深圳市龍崗區(qū)中海圣廷苑酒店三樓宴會(huì)廳
演講嘉賓:巴曙松、遲福林
文字實(shí)錄:
【主持人】:尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓,各位來自媒體的朋友們,大家下午好!
我是中央電視臺(tái)的杜斌,非常榮幸有機(jī)會(huì)和大家一起相聚在成長的力量現(xiàn)場(chǎng),今天我們非常榮幸為大家請(qǐng)到了幾位重量級(jí)的嘉賓,接下來請(qǐng)?jiān)试S我為大家做一個(gè)詳細(xì)介紹,他們是:
中國(海南)改革發(fā)展研究院院長,中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長,中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)副會(huì)長、全國政協(xié)第十一屆委員會(huì)委員遲福林先生;
國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長、研究員、博士生導(dǎo)師巴曙松先生;
經(jīng)濟(jì)觀察研究院院長新望先生;
深圳天安數(shù)碼城龍崗園區(qū)副總經(jīng)理余安定先生。
同時(shí)今天到場(chǎng)的還有來自全國各地的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)家,還有來自媒體的各位朋友們,在這里也向各位的到來表示誠摯的謝意,謝謝大家!
一直以來,中小企業(yè)以善于創(chuàng)新和勇于創(chuàng)新著稱,同時(shí)也為中國經(jīng)濟(jì)的增長注入了無盡的活力。而天安數(shù)碼城從創(chuàng)業(yè)之初就開始致力于服務(wù)中小企業(yè),在過去22年的發(fā)展歷程當(dāng)中,天安數(shù)碼城不僅實(shí)現(xiàn)了自身的發(fā)展壯大,同時(shí)也幫助很多中小企業(yè)實(shí)現(xiàn)了創(chuàng)業(yè)和成功上市,所以就有很多人把天安數(shù)碼城稱作是“中小企業(yè)上市的搖籃”。從今年以來,在內(nèi)外多重因素的作用下,國內(nèi)中小企業(yè)可以說面臨著前所未有的考驗(yàn),同時(shí)社會(huì)各界也對(duì)中小企業(yè)給予了更多的關(guān)注,對(duì)此中國經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)和天安數(shù)碼城特意舉辦了這次成長的力量——2012中國成長型企業(yè)論壇,也特別請(qǐng)到了國內(nèi)知名的專家、學(xué)者和企業(yè)家,共同來聚焦成長型企業(yè)尋找創(chuàng)新和成長的力量。接下來掌聲有請(qǐng)論壇的主辦方經(jīng)濟(jì)觀察研究院院長新望先生為大家致辭,掌聲有請(qǐng)!
【新望】:尊敬的遲院長,尊敬的巴博士,尊敬的各位來賓,大家下午好!我是經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的新望,這一期的報(bào)紙擺在大家面前。在上一個(gè)星期,溫總理連續(xù)召開座談會(huì),主要談的是中小企業(yè)、民營企業(yè)的問題,談的是新36條的落實(shí)問題。實(shí)際上從2005年到現(xiàn)在已經(jīng)是兩個(gè)36條,72條。但溫總理對(duì)中小企業(yè)現(xiàn)在的現(xiàn)狀還是不滿意,據(jù)說溫總理這些天還在外面,在成都,還有可能在今天舉辦活動(dòng)的深圳調(diào)研。
我們經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)是一個(gè)專業(yè)財(cái)經(jīng)報(bào)紙,一直關(guān)注中小企業(yè)的成長,關(guān)注中小企業(yè)的成長環(huán)境。在我們報(bào)道中小企業(yè)的過程當(dāng)中,接觸到了天安數(shù)碼城這樣一個(gè)22年以來專注于中小企業(yè)的培育、成長、創(chuàng)新的孵化器式的企業(yè)。我們兩家一拍即合,做一個(gè)成長的力量——2012中國成長型企業(yè)的系列論壇,今天是我們的第一站。天安數(shù)碼城創(chuàng)造出了一種中小企業(yè)的培育、成長的新模式和新探索,現(xiàn)在全國有13家,應(yīng)該是有幾十萬的中小企業(yè)入駐,同時(shí)也培育出了不少出的上市公司。
我們覺得在這樣一個(gè)時(shí)期來討論中小企業(yè)成長的環(huán)境和發(fā)展問題的時(shí)候,我們結(jié)合天安數(shù)碼城的案例做一個(gè)“成長的力量”的論壇非常有意義。我們今年有7次這樣的活動(dòng)和天安數(shù)碼城合作,在全國不同的地方,今天是第一站,我們今天非常高興請(qǐng)到了兩位專家,也是長期以來關(guān)注中小企業(yè)成長的兩位經(jīng)濟(jì)學(xué)家,遲福林院長雖然年紀(jì)比較輕,今年60歲,但是改革界的元老級(jí)人物,提出了很多重要的觀點(diǎn),第二次改革,尤其是去年以來呼吁從投資主導(dǎo)、出口拉動(dòng)轉(zhuǎn)向消費(fèi)主導(dǎo),經(jīng)濟(jì)發(fā)展的轉(zhuǎn)型是轉(zhuǎn)向消費(fèi)主導(dǎo)。消費(fèi)主導(dǎo)有很重要的一點(diǎn)是要把國內(nèi)的民營經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中小企業(yè)搞起來,下午遲院長講的題目是消費(fèi)主導(dǎo)時(shí)代的企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展問題。
我本人也很榮幸,曾經(jīng)在遲院長領(lǐng)導(dǎo)的中改院,在遲院長手下當(dāng)過一年的民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究所的所長。前一段中央電視臺(tái)做了一個(gè)系列節(jié)目,第一個(gè)采訪是巴博士,巴博士對(duì)中小企業(yè)的發(fā)展,尤其是對(duì)中小企業(yè)的融資、中小企業(yè)貸款的擔(dān)保、質(zhì)押等等,都提出了很有價(jià)值的意見。
相信今天下午的論壇,很多中小企業(yè)主聽到兩位的講演應(yīng)該是有所希望,我也預(yù)祝今天下午大家渡過一個(gè)愉快的時(shí)光和一個(gè)有收獲的活動(dòng)。
再次祝活動(dòng)成功,也祝各位下午愉快!
【主持人】:非常感謝新望先生熱情的致辭。接下來以熱烈的掌聲有請(qǐng)深圳龍崗天安數(shù)碼城副總經(jīng)理余安定先生致辭,掌聲有請(qǐng)!
【余安定】:尊敬的遲福林院長、巴曙松先生和新望院長,以及今天大會(huì)的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓和各位企業(yè)家朋友,歡迎大家來到深圳龍崗,應(yīng)該說龍崗是深圳的未來和希望,為什么這么講?因?yàn)樘彀矓?shù)碼城在深圳只有兩個(gè)園區(qū),龍崗是我們最新和最好的一個(gè)園區(qū)。天安數(shù)碼城從1990年開始發(fā)展,到現(xiàn)在我們已經(jīng)經(jīng)歷了20多的發(fā)展歷程,從中國改革開放國內(nèi)第一個(gè)合資公司,大家可能不知道天安的來歷,天安應(yīng)該是港資進(jìn)入中國的第一家企業(yè)。
從現(xiàn)在來看天安所做的事業(yè)和很多普通房地產(chǎn)開發(fā)商所做的事業(yè)是不一樣的,我們一直是專注于為中小企業(yè)創(chuàng)造一個(gè)積極發(fā)展的平臺(tái)。可能在90年代大家說起來,那時(shí)候我們不叫天安數(shù)碼城,名字很土,叫做天安車公廟工業(yè)區(qū),但我們所運(yùn)營的工業(yè)區(qū)和普通的工業(yè)區(qū)相比,它有本質(zhì)的區(qū)別,我們很早就引入了港式管理,進(jìn)行了很多企業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)建,以及為企業(yè)的軟服務(wù),我們?cè)?0年代就做了很多現(xiàn)在高新園區(qū)才開始做的工作,我們是國內(nèi)第一單進(jìn)行天使投資的發(fā)展商。
經(jīng)過了這么多年的努力,應(yīng)該說我們?cè)邶垗彽捻?xiàng)目是在整個(gè)這么多年發(fā)展過程當(dāng)中所做的產(chǎn)品里最好的一個(gè)嘗試,我們現(xiàn)在提出來針對(duì)中小企業(yè)的發(fā)展,從園區(qū)發(fā)展運(yùn)營商的角度能做的工作,我們提出要打造第四代產(chǎn)品,我們稱之為城市產(chǎn)業(yè)綜合體。所謂的城市產(chǎn)業(yè)綜合體,我理解的概念或者核心是前面三代產(chǎn)品從工業(yè)區(qū)到工貿(mào)園,到科技產(chǎn)業(yè)園,它始終關(guān)注的是企業(yè)的需求,圍繞著企業(yè)的需求構(gòu)建了很多服務(wù),提供了很多硬件、軟件的產(chǎn)品。
第四代產(chǎn)品,我們更關(guān)注的除了企業(yè)之外,更關(guān)注企業(yè)當(dāng)中人才的需求。所謂的城市產(chǎn)業(yè)綜合體,它不僅僅能夠滿足企業(yè)本身的需求,滿足企業(yè)當(dāng)中人才的需求,其實(shí)更重要的是我們?yōu)槿雸@的企業(yè)提供一個(gè)真正能夠把人才留住的環(huán)境。大家都說21世紀(jì)是人才競爭的世紀(jì),哪個(gè)企業(yè)擁有人才,那么哪個(gè)企業(yè)就擁有未來。從這個(gè)角度出發(fā),我們所做的工作就是幫助進(jìn)入我們園區(qū)的企業(yè)真正的吸引和留住人才。這是我們所謂第四代產(chǎn)品構(gòu)建的一個(gè)核心理念。
今天我們主辦這個(gè)論壇,我們是更多的希望結(jié)合天安數(shù)碼城在今年6月份進(jìn)行品牌升級(jí),天安數(shù)碼城經(jīng)過了20多年的發(fā)展,這兩年我們處在一個(gè)爆發(fā)增長期。全國各地特別是各地省會(huì)城市、一線城市都在力邀我們進(jìn)駐,希望給我們提供一個(gè)更好的平臺(tái),拉動(dòng)當(dāng)?shù)爻鞘械闹行∑髽I(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)。從這個(gè)角度講,我們今年在集團(tuán)已經(jīng)發(fā)展到全國13個(gè)城市、14個(gè)項(xiàng)目,我們所進(jìn)行的企業(yè)已經(jīng)超過4000多家,所創(chuàng)造的年產(chǎn)值已經(jīng)超過1500多億的情況下,我們進(jìn)行了集團(tuán)的品牌升級(jí)。在品牌升級(jí)的大概念下,我們希望通過一系列的活動(dòng),真正把我們長期運(yùn)營園區(qū)所獲得的如何為中小企業(yè)打造適合的平臺(tái),如何為中小企業(yè)提供更好的服務(wù),把它引入到公眾的視野當(dāng)中,把我們的經(jīng)驗(yàn)與大家來分享,這就是我們主辦這次論壇的一個(gè)目的和想法。所以,今天借這個(gè)機(jī)會(huì),一個(gè)是感謝各位專家對(duì)我們的支持;另外,也感謝各位企業(yè)家到這里來,和我們共同分享企業(yè)成長當(dāng)中的一些得失和經(jīng)驗(yàn)。
我作為主辦單位的代表,我也祝這次論壇和我們的系列論壇取得圓滿成功,謝謝大家!
【主持人】:非常感謝余安定先生精彩的致辭。我們知道在過去10年當(dāng)中拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)總需求的三駕馬車,投資和出口占的比重很大,但是消費(fèi)貢獻(xiàn)度明顯不足,這也經(jīng)常被人認(rèn)為是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的一個(gè)很重要的方面。現(xiàn)在很多人也都希望中國能不能跨入到一個(gè)消費(fèi)主導(dǎo)的時(shí)代。作為眾多的企業(yè)來說,特別是一些成長型企業(yè),應(yīng)該如何通過創(chuàng)新的方式,如何通過發(fā)展的方式,能夠迎接這樣一個(gè)消費(fèi)主導(dǎo)的時(shí)代?接下來有請(qǐng)全國政協(xié)委員、中國改革發(fā)展研究院院長、中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長遲福林先生做相關(guān)的主題演講,我們掌聲有請(qǐng)
【遲福林】:十分高興有機(jī)會(huì)和在座來自企業(yè)的朋友們,就消費(fèi)主導(dǎo)時(shí)代的企業(yè)創(chuàng)新做一個(gè)討論。今天的主題是成長的力量,成長中的企業(yè)恐怕取決于三個(gè)基本條件,一個(gè)基本條件就是依賴于國家未來增長的前景,第二是依賴于下一步轉(zhuǎn)型改革的一個(gè)大趨勢(shì),第三是依賴于企業(yè)發(fā)展模式的創(chuàng)新。按照主辦者的要求,我就“走向消費(fèi)主導(dǎo)時(shí)代的企業(yè)創(chuàng)新”和大家做一個(gè)交流。
中國未來的增長前景到底怎么樣?現(xiàn)在各方面的分析很多,在我們看來有三種分析,一種分析相對(duì)比較樂觀,認(rèn)為我們國家還有20年8%左右的增長;一種分析認(rèn)為未來我們恐怕會(huì)走向一個(gè)中速的增長,甚至在五年以后會(huì)走向6%左右比較中低速的增長;第三,現(xiàn)在也有人說中國增長神話的破滅。在我看來,應(yīng)該說我們國家增長的前景還是存在的,問題取決于能不能把增長的潛力成為一個(gè)增長的現(xiàn)實(shí)?關(guān)鍵問題就在于能不能把握住消費(fèi)主導(dǎo)的大趨勢(shì),以消費(fèi)主導(dǎo)支撐未來十年左右中國8%左右的增長。
我們的經(jīng)濟(jì)下滑是否說明了一個(gè)問題?就是我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,尤其是消費(fèi)主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型到了一個(gè)臨界點(diǎn),不轉(zhuǎn)不行?因?yàn)槟瓿跽ぷ鲌?bào)告確定了7.5%的增長,當(dāng)時(shí)有一個(gè)判斷,就是中國的經(jīng)濟(jì)增長正處在一個(gè)轉(zhuǎn)彎的時(shí)期。轉(zhuǎn)彎的時(shí)期速度太快了,肯定要出問題;速度太慢了,那么后面一系列的問題逼著你要往前走。所以處在一個(gè)轉(zhuǎn)彎的時(shí)期,速度肯定是要適當(dāng)?shù)南陆怠D敲磫栴}在于最近經(jīng)濟(jì)下行引起了多方面的關(guān)注,總理14日在成都講經(jīng)濟(jì)困難還有一段時(shí)期,問題是我們?cè)趺磥砜催@個(gè)事情?我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)下行的本質(zhì):長期積累的結(jié)構(gòu)性矛盾。比如目前市場(chǎng)鋼鐵的需求量只有6億多噸,但現(xiàn)在我們的生產(chǎn)能力是9億噸,這時(shí)候我們還在上新的鋼廠、新的項(xiàng)目。
投資積累過剩的矛盾,現(xiàn)在應(yīng)該是越來越突出。所以在這個(gè)背景下,巴教授在金融和貨幣政策上有很深的研究,金融貨幣政策有作用,但到了轉(zhuǎn)彎的時(shí)期,應(yīng)當(dāng)說我們主要靠政策的刺激難以轉(zhuǎn)好這個(gè)彎,也難以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)再轉(zhuǎn)向一個(gè)較快增長的目標(biāo)。所以從現(xiàn)在的情況看,無論是增長還是轉(zhuǎn)型,應(yīng)當(dāng)說到了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。除了現(xiàn)在的表現(xiàn),另外一個(gè)是國際市場(chǎng)、歐美市場(chǎng)的萎縮,有的人說兩三年、一兩年就會(huì)很快的恢復(fù),在我看來恐怕歐美市場(chǎng)的萎縮至少是一個(gè)中期趨勢(shì),不是一個(gè)短期趨勢(shì),弄不好還會(huì)成為長期趨勢(shì)。另外國內(nèi)外市場(chǎng)環(huán)境發(fā)生了變化,逼著你的出口拉動(dòng)增長方式不轉(zhuǎn)不可。再有五年、十年轉(zhuǎn)這個(gè)彎,恐怕來不及了。如果像過去五到十年以后再轉(zhuǎn),可能就會(huì)形成中國發(fā)展中災(zāi)難性的后果。所以在這個(gè)背景下,從經(jīng)濟(jì)下滑,我們需要一些短期政策的刺激,但主要的問題是加快投資出口增長方式的轉(zhuǎn)變,加快推動(dòng)消費(fèi)主導(dǎo)的進(jìn)程。
大家會(huì)問中國的消費(fèi)潛力能夠支撐中國未來十年甚至二十年的8%的增長嗎?到底消費(fèi)潛力有多大?我在這里列了三個(gè)數(shù)字:第一個(gè)數(shù)字是與改革開放之初國家自己的消費(fèi)率來比,我們的消費(fèi)率還有15—20個(gè)百分點(diǎn)的提升空間;第二,與金磚國家同類發(fā)展水平國家相比,我們的消費(fèi)率還相差20個(gè)百分點(diǎn);第三,與發(fā)達(dá)國家比,我們的消費(fèi)率相差30個(gè)百分點(diǎn)左右。從這個(gè)比較來看,我們的消費(fèi)率還有相當(dāng)大的提升空間。
二,未來5到10年消費(fèi)需求能不能呈現(xiàn)較快的增長趨勢(shì)?我想說三條:一條是消費(fèi)驅(qū)動(dòng)的端倪已經(jīng)開始出現(xiàn),比如現(xiàn)在消費(fèi)結(jié)構(gòu)開始變化;第二是這些年社會(huì)零售商品銷售總額是兩位數(shù)的增長,消費(fèi)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用已經(jīng)開始初步的有所顯弱。按照10%到12%的年均銷售需求增長,到2020年還有8年,我們潛在的消費(fèi)需求有可能達(dá)到45到50萬億元,現(xiàn)在是16萬億元。也就是中國再過八年,如果按照現(xiàn)在的消費(fèi)需求增長或者再快一點(diǎn),我們完全可以把現(xiàn)在的消費(fèi)需求的總規(guī)模擴(kuò)大到3倍左右。如果按照這樣的趨勢(shì)發(fā)展,中國未來是什么樣的趨勢(shì)呢?到2020年我們有可能從一個(gè)世界工廠變成世界最大的消費(fèi)市場(chǎng)。我前兩天看到商務(wù)部的一個(gè)預(yù)測(cè)報(bào)告,講到2015年,也就是再過三年,我國的消費(fèi)零售總額有望突破32萬億元,那么按照這個(gè)預(yù)測(cè),2015年到2020年有望達(dá)到50萬億元左右,這樣的消費(fèi)規(guī)模,報(bào)告提出2020年左右我國將成為世界最大的消費(fèi)市場(chǎng)。
在這樣的背景下,未來消費(fèi)的整個(gè)趨勢(shì)是什么樣的?從實(shí)際的情況和留下的時(shí)間、空間,“十二五”期間我們應(yīng)該初步實(shí)現(xiàn)消費(fèi)主導(dǎo),也就是把GDP消費(fèi)率從現(xiàn)在的47%左右提到到55%左右,居民消費(fèi)率從33.8%提高到45%以上。第二是消費(fèi)貢獻(xiàn)率由現(xiàn)在的40%左右提到50%左右,消費(fèi)初步成為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的內(nèi)生動(dòng)力。到了2020年,應(yīng)該說基本實(shí)現(xiàn)消費(fèi)主導(dǎo),最終消費(fèi)率恢復(fù)到改革開放之初的歷史水平60%以上,居民消費(fèi)率提高到50%以上。那么消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)率比現(xiàn)在提高20個(gè)點(diǎn),達(dá)到60%左右,這樣消費(fèi)基本成為經(jīng)濟(jì)增長的內(nèi)生動(dòng)力。
大家會(huì)問這樣一個(gè)趨勢(shì)條件在哪里?我這里談了三個(gè)條件,最重要的是第一個(gè)條件,也就是國家城鎮(zhèn)化的發(fā)展空間。近日副總理和歐盟談了一個(gè)最大的項(xiàng)目是城市化的合作項(xiàng)目,9月中下旬歐盟和中國政府將有一個(gè)大型的關(guān)于城市化合作論壇。那么中國的城鎮(zhèn)化在過去改革開放的30年年均提高了1個(gè)百分點(diǎn),對(duì)9.9的經(jīng)濟(jì)增長貢獻(xiàn)是31%,也就是3個(gè)百分點(diǎn)是每年1個(gè)百分點(diǎn)的城鎮(zhèn)化拉動(dòng)。未來的城鎮(zhèn)化會(huì)怎么樣呢?未來5—10年我們的城鎮(zhèn)化大概至少有10到15個(gè)百分點(diǎn),最低城鎮(zhèn)化一年1個(gè)百分點(diǎn),搞得好大概是一年1.2—1.3個(gè)百分點(diǎn),因?yàn)榍皫啄晡覀兪?.34個(gè)百分點(diǎn)。如果未來10年城鎮(zhèn)化是1.2百分點(diǎn)左右,到2020年我們的城鎮(zhèn)化就會(huì)由現(xiàn)在的51%左右提升到65%左右。如果城鎮(zhèn)化能夠達(dá)到這樣一個(gè)程度,那就成為拉動(dòng)中國消費(fèi)需求最最重要的基礎(chǔ)和載體。
服務(wù)業(yè)的發(fā)展空間,現(xiàn)在我們的服務(wù)業(yè)從2000年到現(xiàn)在提高了3個(gè)百分點(diǎn),從40%到43%。我們的服務(wù)業(yè)離世界平均水平至少有30個(gè)百分點(diǎn)的差距,空間還相當(dāng)大。
老百姓的消費(fèi)預(yù)期和收入分配水平,這個(gè)大的方針定了,2020年基本實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)均等化,為擴(kuò)大消費(fèi)會(huì)起到明顯的拉動(dòng)作用。
擴(kuò)大消費(fèi)能否支撐未來10年8%左右的增長?如果潛在的居民消費(fèi)能夠得到比較充分的釋放,居民消費(fèi)每年大概向前5年一樣提高12%到14%的水平的話,那么能夠支撐8—9%的經(jīng)濟(jì)增長。如果潛在的居民消費(fèi)釋放程度達(dá)到70%左右,也就是實(shí)際增長在10%左右,那么能夠支撐7—8%的經(jīng)濟(jì)增長。
如果消費(fèi)釋放水平是8%以下的話,只能支撐6%以下的增長。我們居民消費(fèi)需求在10%左右的增長應(yīng)該是沒有問題的,這個(gè)觀念取決于三條:第一,國家在形成城鎮(zhèn)化的國家行政規(guī)劃的時(shí)候,盡快制定國家關(guān)于消費(fèi)的規(guī)劃戰(zhàn)略;第二,要把提高消費(fèi)率作為政府的重要約束性目標(biāo),這兩年寫政府工作報(bào)告都談到要不要把消費(fèi)率指標(biāo)寫進(jìn)去,想來想去拿下去了,怕做不到,這是未來中國轉(zhuǎn)型當(dāng)中的最最重要的事情;第三,加快推進(jìn)結(jié)構(gòu)性的改革。
加快推進(jìn)消費(fèi)主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,未來5到10年改革面臨的問題很多,從促進(jìn)消費(fèi)主導(dǎo)的資金因素來說,有三件事情特別重要:第一,加快消費(fèi)主導(dǎo)的投資轉(zhuǎn)型,消費(fèi)不等于沒有投資,而且恐怕釋放消費(fèi)還需要拉動(dòng)某些方面或者加大某些方面的投資。問題在于中國的投資恐怕有兩個(gè)大問題需要,一個(gè)是現(xiàn)在投資結(jié)構(gòu)有嚴(yán)重的問題,二是投資來源有問題。那么投資結(jié)構(gòu)的問題靠什么?靠政府轉(zhuǎn)型,政府能不能夠把投資由原來的以鐵公雞為重點(diǎn)轉(zhuǎn)移到以老百姓的消費(fèi)需求相適應(yīng)的投資項(xiàng)目上。第二是取決于投資來源,是以政府投資為主、國有投資為主?還是以民間投資為主?這關(guān)系到未來整個(gè)大的投資來源。所以投資的轉(zhuǎn)型恐怕需要的是這幾件事:
第一,總理講了重要的是促進(jìn)投資的合理增長,但所謂合理,我的理解,第一條是要實(shí)現(xiàn)消費(fèi)與投資的動(dòng)態(tài)平衡,一定要實(shí)現(xiàn)投資有效的轉(zhuǎn)化為消費(fèi),以形成經(jīng)濟(jì)增長的內(nèi)生動(dòng)力。第二,最重要的是改變投資結(jié)構(gòu),現(xiàn)在大家也有議論,什么來的快呢?當(dāng)然是固定資產(chǎn)投資,鐵公雞來的快。但現(xiàn)在看,適合消費(fèi)需求最重要的有三個(gè)方面的投資現(xiàn)在是需要加大的,而且它對(duì)于拉動(dòng)消費(fèi)是有直接作用的,1,加大公益性項(xiàng)目投資,比如2020年基本實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)公共服務(wù)均等化;第二是未來五年3600萬套保障性住房,至少有5萬億左右的投資,公益性的項(xiàng)目投資相當(dāng)大。還要加大消費(fèi)供給能力的投資,老百姓現(xiàn)在有消費(fèi)需求,問題是現(xiàn)在的供給不上來。
美國文化增加占美國GDP的比重高達(dá)25%左右,日本、韓國是15%左右,我們中國文化增加值占GDP的比重只有2.75,是老百姓沒有文化消費(fèi)需求嗎?不是,文化消費(fèi)的供給結(jié)構(gòu)和供給能力跟老百姓的消費(fèi)需求不相適應(yīng)。未來五年至少我們的文化增加值能夠從現(xiàn)在2.75%提高到5%左右,這樣的投資就需要至少4萬億元的投資規(guī)模。3,城鎮(zhèn)化投資,這是一個(gè)最大的投資,比如這里舉了一個(gè)例子,我們每增加一個(gè)市民,需要新增綜合投資10萬元。如果城鎮(zhèn)化率每年提高1—1.5個(gè)百分點(diǎn),我們每年就需要增加將近1.5萬億到2萬億元的投資,這個(gè)投資規(guī)模是相當(dāng)大的。
第一,消費(fèi)的投資是有需求的,消費(fèi)能夠有效的拉動(dòng)投資,問題是能不能轉(zhuǎn)變消費(fèi)結(jié)構(gòu)。第二,最關(guān)鍵的是這么大的一個(gè)投資誰來投?所以關(guān)鍵在于優(yōu)化投資來源,按照過去5年的統(tǒng)計(jì)來看,政府的投資大概占1/3左右,按這個(gè)比例來看,未來投資需求給社會(huì)資本帶來大概70%左右的投資規(guī)模需要社會(huì)資本投入。能不能優(yōu)化投資來源,最重要的是采取什么樣的舉措來鼓勵(lì)支持民營資本進(jìn)入公益性領(lǐng)域和壟斷性行業(yè)。
最近十幾個(gè)部委公布了一些具體的政策,但從現(xiàn)在看效果不太明顯,為什么?總理不滿意,政策的效果并不很明顯,到底為什么?我們不僅有政策的玻璃門,更重要的是在“政策的玻璃門”后面形成了一個(gè)“利益玻璃門”,也就是行業(yè)的利益十分強(qiáng)。所以在出臺(tái)鼓勵(lì)民間資本進(jìn)入壟斷行業(yè)的具體政策的同時(shí),取決于能不能加快壟斷行業(yè)自身的改革。比如電力行業(yè),10年前就提出了廠網(wǎng)分開,10年后的今天,嚴(yán)格講半步改革都沒動(dòng)。這是第一個(gè)大的轉(zhuǎn)型。
這個(gè)投資結(jié)構(gòu)如果有很大的改變,會(huì)給民營經(jīng)濟(jì)提供巨大的空間。第二是和這個(gè)直接相關(guān)的是國有資本配置格局,為什么提出來這點(diǎn)?第一,現(xiàn)在我們講社會(huì)資本要進(jìn)入公益性領(lǐng)域特別是壟斷性行業(yè)領(lǐng)域是很困難的。第二,老百姓的需求結(jié)構(gòu)變化,消費(fèi)主導(dǎo)成為一個(gè)大趨勢(shì)的背景下,國有資本提出了新的客觀需求,這兩個(gè)結(jié)合起來要求國有資本要改變現(xiàn)有的配置格局,前不久我們給中央相關(guān)方面提出了十幾條建議,為什么要提出來?就是為了以公益性為目標(biāo)推進(jìn)國有經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略性調(diào)整。
比如前一年的房地產(chǎn)問題,既有4萬億投資所帶來的一些問題,不客氣的講,國有資本在這里面起到了一些不應(yīng)當(dāng)起到的作用,比如現(xiàn)在70%左右的央企都涉足房地產(chǎn),而在保障性住房領(lǐng)域,國有資本應(yīng)當(dāng)成為一個(gè)主力,但目前為止,國有資本保障性住房的比例最高不超過15%,只有13到15個(gè)百分點(diǎn)。所以現(xiàn)在最重要的是要加快國有資本的公益性回歸,從一般性競爭領(lǐng)域退出,重點(diǎn)轉(zhuǎn)移到公共產(chǎn)品領(lǐng)域,給民間資本中小企業(yè)的發(fā)展留下空間,以適應(yīng)于消費(fèi)需求對(duì)國有資本的需要。尤其是現(xiàn)在國有資本怎么配置?這里也提出了幾點(diǎn),國有資本現(xiàn)在的收入分紅比例實(shí)在太低,現(xiàn)在社會(huì)保障有幾萬億的缺口,如果國有資本的收支分紅比例能夠在未來5年提高到25%左右,而且是實(shí)實(shí)在在的,那么就會(huì)大大的來彌補(bǔ)養(yǎng)老資金的缺口。有的發(fā)達(dá)國家對(duì)國有資本的收支分紅比例有的是25%,有的是40%,我們現(xiàn)在的情況遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
加快壟斷行業(yè)改革,能不能做幾件事?比如壟斷行業(yè)改革這件事情實(shí)在太滯后了,我在2003年發(fā)表文章說10年以后中國的社會(huì)資本、民間資本有可能成為中國壟斷行業(yè)中投資的主力軍,現(xiàn)在看這個(gè)估計(jì)和現(xiàn)實(shí)差距太大了。一方面是我太樂觀,另一方面不客氣的講,壟斷行業(yè)改革由于多方面原因,尤其是行業(yè)利益的原因,同社會(huì)的需求嚴(yán)重滯后。
第三項(xiàng)大的轉(zhuǎn)型是盡快破題收入分配制度改革。我們的消費(fèi)需求最終靠的是大家的消費(fèi)能力,而消費(fèi)能力取決于消費(fèi)需求能不能破題。去年兩會(huì)講抓緊出臺(tái)收入分配改革方案,今年兩會(huì)總理的報(bào)告講抓緊盡快研究收入分配改革方案,所以我們?cè)谟懻摰臅r(shí)候,在總理面前講這件事情,說本地政府不能不做這件事情啊,如果本地政府不做留給下一屆政府,下一屆政府第一年不會(huì)做的,意味著這件事情再拖三年,對(duì)中國的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型意味著什么呢?意味著收入分配改革的牽動(dòng)影響的是全局,所以中央還是聽取了大家的意見,3月14日總理在會(huì)議上講了,今年盡快研究收入分配改革方案,今年年內(nèi)要出臺(tái)收入分配改革方案。
最重要的是要做幾件事,一個(gè)是勞動(dòng)報(bào)酬的比例問題,一個(gè)是農(nóng)民工市民化的問題,但現(xiàn)在最最突出的是中產(chǎn)階層比例太低,將近34年的改革,現(xiàn)在中產(chǎn)階級(jí)占人口的比重只有2—3%左右。我們拉動(dòng)消費(fèi)、主導(dǎo)消費(fèi)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型取決于中產(chǎn)階層的比重能不能夠有比較快的提升,所以未來10年中國要走向消費(fèi)主導(dǎo)或者基本實(shí)現(xiàn)消費(fèi)主導(dǎo)的一個(gè)目標(biāo),中產(chǎn)階層比重至少應(yīng)當(dāng)在40%左右。所以一年2個(gè)百分點(diǎn)需要做什么呢?需要做結(jié)構(gòu)性改革。哪些結(jié)構(gòu)性改革?消費(fèi)性金融也是結(jié)構(gòu)性改革的一塊,最重要的有兩條,一條是結(jié)構(gòu)性減稅,尤其是成長型的中小企業(yè)結(jié)構(gòu)性減稅力度要大,如果沒有明顯的力度,成長型的中小企業(yè)是很困難的。我想有望在未來幾年中小企業(yè)的結(jié)構(gòu)性減稅問題會(huì)有一定的突破。第二,取決于財(cái)產(chǎn)權(quán)能不能得到保護(hù)。最重要的一件事情是中產(chǎn)階層的成長是未來轉(zhuǎn)型中最重要的一件事情,中產(chǎn)階層的成長和在座中小企業(yè)的發(fā)展是直接相關(guān)聯(lián)的。
最后是如何建立一個(gè)收入分配的基礎(chǔ)制度,說起來很簡單,什么叫基礎(chǔ)制度?財(cái)產(chǎn)不公開,基礎(chǔ)制度就沒辦法建。財(cái)產(chǎn)公開說起來十分簡單,但做起來很難,大家呼吁了這么多年也做不起來。所以今年兩會(huì)期間我說了一句話,我說財(cái)產(chǎn)公開問題主要不是一個(gè)技術(shù)問題,取決于政治決心和政治判斷,沒想到網(wǎng)上幾十萬條出臺(tái)了,這件事情確實(shí)是一個(gè)很大的事情。在一定的特定背景下,財(cái)產(chǎn)公開這件事情需要破題,這不僅是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題,對(duì)社會(huì)轉(zhuǎn)型、政治轉(zhuǎn)型都有一些重大的影響。
最后,成長企業(yè)需要?jiǎng)?chuàng)新企業(yè)發(fā)展模式,我不是做企業(yè)的,我在這里簡單提出消費(fèi)主導(dǎo)大趨勢(shì)下企業(yè)創(chuàng)新的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。毫無疑問,消費(fèi)主導(dǎo)的大趨勢(shì)和給成長型企業(yè)提供了重要的歷史機(jī)遇,看你能不能抓住這個(gè)機(jī)遇,你的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、企業(yè)結(jié)構(gòu)、企業(yè)制度能不能和這個(gè)趨勢(shì)相適應(yīng)。我這里重點(diǎn)提出五個(gè)問題供大家思考:
第一,我國企業(yè)是否具有“速度效益型”的突出特征?我認(rèn)為在一些企業(yè)中,尤其是國有企業(yè)中還是相當(dāng)突出的,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)運(yùn)行和企業(yè)的質(zhì)量、效率很大程度上依賴于速度和規(guī)模。第二,現(xiàn)在企業(yè)發(fā)展主要以要素投入為主,而不是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)為主。所以我們?cè)谶m應(yīng)消費(fèi)主導(dǎo)的大趨勢(shì)下,企業(yè)是不是有一個(gè)從速度效益型要向創(chuàng)新效益型轉(zhuǎn)變?這是第一個(gè)問題。
第二個(gè)問題,是否需要提出“以消費(fèi)需求引領(lǐng)企業(yè)發(fā)展創(chuàng)新”?(1)從以產(chǎn)品生產(chǎn)為中心專項(xiàng)以消費(fèi)者需求為中心,其實(shí)消費(fèi)主導(dǎo)的趨勢(shì)就是適合于企業(yè)的發(fā)展,是建立在消費(fèi)需求基礎(chǔ)上。(2)從規(guī)模數(shù)量擴(kuò)張取勝向以自主品牌取勝。(3)從低成本擴(kuò)張取勝轉(zhuǎn)向技術(shù)創(chuàng)新取勝。在消費(fèi)主導(dǎo)時(shí)代,消費(fèi)決定生產(chǎn),所以柯達(dá)企業(yè)為什么會(huì)垮?不是企業(yè)自身的問題,最重要的是它不適應(yīng)消費(fèi)的趨勢(shì),所以再強(qiáng)大的生產(chǎn)企業(yè)最后總是要失敗的。
第三個(gè)問題,關(guān)鍵是不是企業(yè)發(fā)展模式的創(chuàng)新?前幾天我在東京才能論壇,日本企業(yè)在分論壇上提出一個(gè)共同的問題,也就是中國企業(yè)成本逐步上升太快了,所以日本的制造型企業(yè)在中國遇到了難題。我們現(xiàn)在普遍面臨這樣的問題,企業(yè)成本上升和企業(yè)管理模式創(chuàng)新,1914年福特還是一個(gè)一般的企業(yè),大概是2美元/小時(shí),突然提升到5美元/小時(shí),加大了企業(yè)內(nèi)在的創(chuàng)新動(dòng)力。前不久我們跟湖南的一個(gè)企業(yè)做了一個(gè)評(píng)估,我看到一個(gè)最可信的現(xiàn)象“兩型”企業(yè)開始成長,也就是資源節(jié)約型和環(huán)境友好型的企業(yè)開始成長。現(xiàn)在你到那個(gè)城市是全國十大森林城市,不客氣的講,現(xiàn)在城市發(fā)生變化實(shí)在太大了,你到一個(gè)城市想在街上找到隨便堆的垃圾都很難找到,所以“兩型”企業(yè)的發(fā)展也要引起企業(yè)重視。
第四,如何形成激勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新的大環(huán)境?從國家層面來說,一個(gè)是保護(hù)創(chuàng)新性企業(yè)家,在這方面我們有經(jīng)驗(yàn)和深刻的教訓(xùn);第二,如何鼓勵(lì)創(chuàng)新型人才?中國為什么沒有出現(xiàn)喬布斯?浙江省政府、寧波政府提出來拿幾千萬要制造十個(gè)喬布斯,別說幾千萬,幾十個(gè)億也制造不出來喬布斯,我們?nèi)狈Υ蟓h(huán)境。第三,政府要帶頭倡導(dǎo)使用創(chuàng)新型產(chǎn)品,比如株洲市整個(gè)公共汽車全部是企業(yè)的“兩型”產(chǎn)品,柴油、汽油的汽車在株洲市基本上沒有。第四,形成良好的市場(chǎng)環(huán)境。第五,加大財(cái)政金融的政策支持力度。
第五,如何加快推進(jìn)中高級(jí)要素市場(chǎng)化進(jìn)程?今天深圳特區(qū)報(bào)登了我一篇文章,一個(gè)叫經(jīng)濟(jì)生活領(lǐng)域是政府主導(dǎo)?還是市場(chǎng)主導(dǎo)?是堅(jiān)持政府主導(dǎo)下市場(chǎng)的有限作用?還是堅(jiān)持市場(chǎng)主導(dǎo)下政府的有效作用?第二,政府作用是公共服務(wù)型政府還是政黨型政府?在頭版做的文章。一個(gè)是市場(chǎng)價(jià)值和行政化配置,首先要解決經(jīng)濟(jì)生活領(lǐng)域不能搞政府主導(dǎo),盡管國際金融危機(jī)以來對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要總結(jié)和反思,但要堅(jiān)持這個(gè)大方向不能改變,改變了就會(huì)出大問題。第二,企業(yè)與私人的財(cái)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。第三,知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系。
這是我提出的五個(gè)問題,最后概括兩個(gè)方面。第一,政府主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)模式到了難以為繼,這樣再拖下去恐怕問題會(huì)越來越多,不僅是短期經(jīng)濟(jì)下行,而且中長期對(duì)中國是一個(gè)災(zāi)難性的后果,對(duì)此應(yīng)該有一個(gè)十分清醒的估計(jì)。現(xiàn)在我們關(guān)注短期是重要的,更重要的是考慮5到10年中國的中長期增長。第二,我們?cè)谶@個(gè)背景下必須5—10年走向消費(fèi)主導(dǎo)的大趨勢(shì),實(shí)現(xiàn)消費(fèi)主導(dǎo)支撐經(jīng)濟(jì)增長成為支撐增長內(nèi)生動(dòng)力的這條路子。第三,為此要加快推進(jìn)消費(fèi)主導(dǎo)的轉(zhuǎn)型和改革,所以我這些年一直提出來二次轉(zhuǎn)型、二次改革需要破題,到了需要破題的時(shí)候。第四,創(chuàng)新企業(yè)成長模式,在創(chuàng)新企業(yè)成長模式的過程中,一定要把中小企業(yè)是發(fā)展戰(zhàn)略中的重中之重,不僅作為口號(hào),而且作為政策的出發(fā)點(diǎn)、著力點(diǎn)。
最后,講一下我的大思路。中國未來5—10年,我國面臨著走向消費(fèi)主導(dǎo)的重要?dú)v史機(jī)遇。我們需要在五個(gè)方面,在消費(fèi)主導(dǎo)、民富優(yōu)先、綠色增長、市場(chǎng)導(dǎo)向、政府轉(zhuǎn)型等方面要有實(shí)質(zhì)性突破,才會(huì)為我們的成長力量創(chuàng)造一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)環(huán)境、社會(huì)環(huán)境,謝謝大家!
【主持人】:謝謝,非常感謝遲福林先生給我們帶來的精彩演講。從今年以來,不論是國內(nèi)環(huán)境,還是外圍的環(huán)境,中國經(jīng)濟(jì)都面臨著很多嚴(yán)峻的考驗(yàn)。現(xiàn)在大家最為關(guān)心的是面對(duì)重重的考驗(yàn),中國經(jīng)濟(jì)到底會(huì)交出一份怎樣的答卷?未來貨幣政策會(huì)是一個(gè)怎樣的走向?接下來有請(qǐng)國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長研究員、博士生導(dǎo)師巴曙松先生做相關(guān)的主題演講,掌聲有請(qǐng)!
【巴曙松】:謝謝主持人,剛才我們一起聽了遲院長的演講,對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)未來一段時(shí)間轉(zhuǎn)型的方向,我覺得基本上做了一個(gè)非常全面的總結(jié)。具體到我們自己當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)分析上來看,如何來評(píng)價(jià)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)?貨幣政策是收還是減?形勢(shì)是好還是壞?在目前從不同的行業(yè)、不同規(guī)模的企業(yè)做評(píng)價(jià),得出的結(jié)論、差異會(huì)很大。比如這次會(huì)議主辦方經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的第五版說流動(dòng)性緩解,主要是指在銀行間的利率降到3%這么低的水平,所以從銀行間的角度來看是寬松的。
但你到企業(yè)的信貸實(shí)際融資成本看,還是非常高的。溫州在經(jīng)濟(jì)改革后,當(dāng)?shù)氐娜嗣胥y行會(huì)做一個(gè)監(jiān)測(cè)披露,現(xiàn)在還在20%、21%這么高的水平。其中的關(guān)鍵也就是在銀行間的市場(chǎng)上的寬松流動(dòng)性,為什么沒有進(jìn)入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)?是哪些因素在阻撓這份傳遞?是信貸規(guī)模的控制、審批,還是貸款管制的政策?還是剛才遲院長講的很多產(chǎn)業(yè)有盈利空間但沒有讓民營企業(yè)進(jìn)入?這些都需要做深入的反思,才能真正找到今天的主題說中國經(jīng)濟(jì)在應(yīng)對(duì)危機(jī)中真正成長的力量。
再比如遲院長剛才引用了第一版“溫總理為什么不滿意”?溫總理不滿意還可以說說,民營的中小企業(yè)不滿意還沒有地方說。我曾經(jīng)參加過一個(gè)討論,壟斷行業(yè)對(duì)民間資本放開的一個(gè)討論。其中一個(gè)同志說我們這邊都已經(jīng)放開了,民間資本可以隨便來。我說站在民間資本的角度,從運(yùn)營、管理、定價(jià)、上下游都在政府機(jī)構(gòu)的主導(dǎo)里,就中間缺一塊資金讓民間資本來填窟窿,我有毛病啊?你沒有一個(gè)清晰的預(yù)期,沒有剛才遲院長講的對(duì)產(chǎn)權(quán)投資收益的一個(gè)合理保護(hù),寧肯不去。
再比如二季度公布的數(shù)字是7.6%,從這個(gè)數(shù)字看還是不錯(cuò)的。但在很多指標(biāo)上,感覺跟它有一定的背離,當(dāng)然也能夠找到數(shù)字上支持它還不錯(cuò)的理由,比如房地產(chǎn)銷售5、6月份回暖,從5月底基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目審批加快,信貸投放跟進(jìn),6月份外貿(mào)回暖,所以數(shù)字會(huì)稍好。但從我們公布的數(shù)字看也有一些宏觀不一致的地方,是需要我們?nèi)シ此己鸵鹁X的。比如從先行指標(biāo)看,二季度的PMI先行指標(biāo)是51.3,比一季度低0.2個(gè)百分點(diǎn),PMI是回落了,經(jīng)濟(jì)在回落、惡化。但是從環(huán)比看,二季度的1.8比一季度的1.66高0.2個(gè)百分點(diǎn)。這兩個(gè)得出了判斷,我們就要進(jìn)一步的去研究為什么出現(xiàn)這樣不一致的結(jié)論呢?
同時(shí),二季度的PMI生產(chǎn)指數(shù)、新訂單指數(shù)、新出口指數(shù)、基本上接近2009年一季度的水平,產(chǎn)成品庫存指數(shù)高于2009年一季度的水平。同時(shí),產(chǎn)成品庫存比較高,我聽到一些企業(yè)家的擔(dān)心,他們都說比2009年那一次的挑戰(zhàn)還大。所以我們?cè)趺磥碓u(píng)價(jià)和判斷這個(gè)形勢(shì),我們?cè)趺磻?yīng)對(duì),這是一個(gè)前提和基礎(chǔ)。
我剛才講到PMI指標(biāo),從這張圖上也可以得到很好的印證。PMI是值得警惕的,明明PMI指標(biāo)二季度比一季度快,但實(shí)際上GDP的環(huán)比增長二季度比一季度好,這是一個(gè)指標(biāo)的背離。另外一個(gè)背離是匯豐的PMI從去年低到現(xiàn)在7、8個(gè)月一直在50%以下惡化。中國物流采購協(xié)會(huì)和統(tǒng)計(jì)局公布的PMI指標(biāo)一直在50%以上,而且二季度有點(diǎn)回落,但整個(gè)一季度還不錯(cuò)。分歧在什么地方?當(dāng)然有人開玩笑說是溫度調(diào)不下來,調(diào)溫度計(jì)。我的理解是反映了目前經(jīng)濟(jì)更多的是結(jié)構(gòu)性的問題,剛才遲院長也講了。
大型的企業(yè),物流采購協(xié)會(huì)跟蹤了800個(gè)大型企業(yè),在政府啟動(dòng)大項(xiàng)目,信貸一投放,馬上感覺到經(jīng)濟(jì)在好轉(zhuǎn)。但實(shí)際上從下半年到現(xiàn)在一些小型的企業(yè),匯豐PMI指數(shù)重點(diǎn)跟蹤400家出口型的小型的企業(yè),一直沒有感覺到經(jīng)濟(jì)在改善。所以整體的經(jīng)濟(jì)狀況企穩(wěn)的時(shí)候,我們覺得還不到可以高枕無憂的時(shí)候,經(jīng)濟(jì)政策上很多結(jié)構(gòu)性的問題是不容忽視的。而且目前對(duì)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)分析要更謹(jǐn)慎,只有客觀的評(píng)價(jià)形勢(shì),我們才能客觀的提出有針對(duì)性的政策措施。比如從這個(gè)圖表上得出一個(gè)結(jié)論,經(jīng)濟(jì)在企穩(wěn),但對(duì)大量的中小企業(yè)來說沒有感覺到在改善的趨勢(shì)。
怎么來評(píng)價(jià)當(dāng)前的增長走勢(shì)呢?因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系,我簡要談幾點(diǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)的看法。第一,現(xiàn)在全球主要的經(jīng)濟(jì)體近期的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)幾乎同步惡化,同步在走弱。所以促使全球的央行重新走向聯(lián)合寬松。7月5日中國央行和歐洲央行同時(shí)降息,英國央行新增量化寬松,緊接著一個(gè)星期之后,韓國央行三年半首次降息,巴西央行一年內(nèi)八次降息,很多國家的利率接近歷史的低位。主要原因是全球化之后,這些發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家同步經(jīng)濟(jì)在走弱,這是一個(gè)大的背景。
第二個(gè)提醒大家值得關(guān)注的,今年年初經(jīng)濟(jì)金融界在討論形勢(shì)的時(shí)候,跟現(xiàn)在的問題完全相反。那時(shí)候油價(jià)擔(dān)心高,經(jīng)濟(jì)增長,無論是分析歐洲的學(xué)者,日本的經(jīng)濟(jì)、美國的經(jīng)濟(jì)都說出乎意料的強(qiáng)。都說要提前退出經(jīng)濟(jì)寬松政策,但僅僅幾個(gè)月以后是相反的問題,油價(jià)大幅下跌,經(jīng)濟(jì)同步收縮,商品價(jià)格也大幅下跌。所以這也是對(duì)全球經(jīng)濟(jì)波動(dòng)很顯著的一個(gè)不容忽視的特點(diǎn),就是經(jīng)濟(jì)波動(dòng)短期化,原來可能需要兩三年、三四年走完的起伏回落的周期,現(xiàn)在可能是以幾個(gè)月、幾個(gè)季度就完成了,這也促使我們的企業(yè)在經(jīng)營評(píng)估的時(shí)候,特別是小企業(yè),這也是這次危機(jī)之后特別值得關(guān)注的。
目前大致的判斷是什么?從數(shù)據(jù)來做分析,現(xiàn)在官方的指標(biāo)都判斷,認(rèn)為現(xiàn)在是回歸常態(tài)化的軟著陸。2012年一、二季度的GDP同比增速從一季度的8.1%放緩至7.6%。過去10年間僅僅高于一季度的6.6%,二季度環(huán)比增長1.8%,比統(tǒng)計(jì)局一季度的1.6%稍有回升。所以一季度是環(huán)比最低的,二季度估計(jì)是同比最低的,而且基本上有一個(gè)共識(shí),今年走勢(shì)是一二季度回落探底,下半年要吻合上升。分歧無非是二季度探底還是三季度探底,差別不大。
目前基本呈現(xiàn)企穩(wěn)的趨勢(shì),剛才遲院長講了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型,從高速增長向中速增長在回落,回到多少大家不知道。我個(gè)人判斷今年上半天的回落幅度就是我們?cè)谛碌沫h(huán)境下的經(jīng)濟(jì)潛在增長率附近,原因是從物價(jià)來看,有很多悲觀的看法。昨天有一個(gè)企業(yè)家給我發(fā)了一個(gè)郵件,他們接下來要降到百分之5點(diǎn)多,如果潛在增長率降到5點(diǎn)多,明顯高于潛在增長率,物價(jià)就回落不了。6、7月份通脹的顯著回落就意味著現(xiàn)在的增長速度大概是新環(huán)境下的潛在增長率。
也就是改革開放30年,平均圍繞著10%增長波動(dòng),未來可能就是在8%上下,有一個(gè)回落,回落幅度大概是這個(gè)水平。第二是偏離潛在增長率不會(huì)太遠(yuǎn),如果很遠(yuǎn)的話現(xiàn)在就業(yè)壓力會(huì)很大。而到目前為止,深圳很多企業(yè)家都有體會(huì),現(xiàn)在招工還是有難度。目前如果增速在現(xiàn)有水平不提升的話,可能會(huì)呈現(xiàn)通縮的態(tài)勢(shì),就業(yè)壓力會(huì)逐步顯現(xiàn)。如果政策繼續(xù)適度放松,經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)并溫和回升。如果就此止步,不適當(dāng)放松的話,經(jīng)濟(jì)新增的回落壓力可能會(huì)大于政策放松的動(dòng)力,推動(dòng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步的下行。
所以目前處于企穩(wěn)的階段,政策繼續(xù)操縱、操作還是很重要的。我們看到這個(gè)圖表,怎么來觀察目前的經(jīng)濟(jì)階段呢?2008年四季度和2009年一季度是最低的,然后是4萬億帶動(dòng)經(jīng)濟(jì),到2010年1季度是高點(diǎn)。接著提出了宏觀政策的主要任務(wù)是從非常時(shí)期的非常政策平穩(wěn)回落到正常時(shí)期的正常政策,今年上半年還在這個(gè)趨勢(shì)之中,只不過現(xiàn)在值得關(guān)注的是要客觀評(píng)價(jià)外部沖擊和內(nèi)部因素的疊加。因?yàn)?009年一季度和2008年四季度被視為經(jīng)濟(jì)形勢(shì)最壞的時(shí)候,那時(shí)候2009年一季度比2008年四季度回落了1個(gè)百分點(diǎn),今年的一季度比去年四季度回落了8個(gè)百分點(diǎn),二季度比一季度接著回落了0.5個(gè)百分點(diǎn),而且PMI還在回落之中,所以這個(gè)趨勢(shì)要把握。
有一個(gè)在深圳和香港做研究的金融機(jī)構(gòu)的朋友給我說,廣深地區(qū)分析經(jīng)濟(jì)也有一些指標(biāo),看藍(lán)天出現(xiàn)的天數(shù),藍(lán)天出現(xiàn)的天數(shù)很高,經(jīng)濟(jì)形勢(shì)肯定不好,珠三角的小企業(yè)都沒開工,所以藍(lán)天霧蒙蒙的,是不太開心,但是經(jīng)濟(jì)形勢(shì)比較熱。大家看最近深圳的藍(lán)天出現(xiàn)的比例是明顯增多,這也是以經(jīng)濟(jì)調(diào)整出現(xiàn)的代價(jià)。
現(xiàn)在要防止在2008年出現(xiàn)的情況,我看到溫總理講話的時(shí)候,我們看工業(yè)企業(yè)利潤增速已經(jīng)有明顯的回落。在2008年本來緊縮導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)利潤在明顯回落,政策沒有及時(shí)的轉(zhuǎn)向,外部危機(jī)一沖擊、疊加導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)顯著的回落。所以目前應(yīng)該關(guān)注的是在經(jīng)濟(jì)回落過程中,政策要有足夠的彌補(bǔ)進(jìn)行協(xié)調(diào),防止跟外部的疊加形成過度的調(diào)整。
從總體趨勢(shì)來看,第一個(gè)判斷是經(jīng)濟(jì)處于回落探底;第二個(gè)判斷是中國處于總高速增長向中速增長轉(zhuǎn)換的階段,這也是這一次應(yīng)對(duì)危機(jī)里大家非常關(guān)注的一個(gè)新的判斷。如果說潛在增長率沒有出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性的變化,你還是用原來的辦法去刺激,用基礎(chǔ)設(shè)施去投機(jī)。如果潛在增長率下移了,經(jīng)濟(jì)還在原來的低速增長。所以這次在應(yīng)對(duì)危機(jī)的措施方面比較審慎,另一方面大家更多關(guān)注價(jià)格轉(zhuǎn)型,擴(kuò)大內(nèi)需,可持續(xù)。
無非是潛在增長率降到哪兒,大概就在今年上半年的水平。導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)潛在增長率回落的幾個(gè)因素,與人口結(jié)構(gòu)變化、老齡化、低成本時(shí)代正在結(jié)束。第二是老齡化會(huì)降低儲(chǔ)蓄率,儲(chǔ)蓄率減低了,支撐投資的高儲(chǔ)蓄率就不存在了,投資的增速也會(huì)有回落。當(dāng)然,上帝關(guān)了一扇門也會(huì)打開另一扇門,你再繼續(xù)靠投資是人口結(jié)構(gòu)不支持的。第三,全球產(chǎn)業(yè)鏈還處于尋找方向的過程中,我計(jì)算了一下,在美國的上市公司手持的現(xiàn)金,經(jīng)過美聯(lián)儲(chǔ)不遺余力的大量量化寬松,注入流動(dòng)性,這些上市公司手持現(xiàn)金處于歷史的高位,他找不到一個(gè)未來轉(zhuǎn)型的方向,不投資,他手里現(xiàn)金是夠的。現(xiàn)在全球都面臨這樣的問題,所以整個(gè)潛在增長率會(huì)有回落。從短期來看,現(xiàn)在處于經(jīng)濟(jì)回落的力量和向上托的力量,是一個(gè)經(jīng)濟(jì)持穩(wěn)的階段。
房地產(chǎn)的庫存銷售高于2008年的水平,企業(yè)去庫存壓縮原材料。一季度原材料的PMI持續(xù)回落,顯示企業(yè)在壓縮原材料的庫存。秦皇島的煤炭就是一個(gè)指標(biāo),壓了很多。第三是上市公司非金融企業(yè)的負(fù)債率在2002年一季度達(dá)到高位,59%。在這樣的環(huán)境下,盡管要轉(zhuǎn)型,這是大方向,大家都認(rèn)可。從短期來看,要把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住,還是要靠政府機(jī)構(gòu)實(shí)施的項(xiàng)目,其他企業(yè)的投資、制造業(yè)的投資基本都是順周期的,一收縮都收縮,利周期還是靠基礎(chǔ)設(shè)施的投資和杠桿的增加。
目前大致可以判斷經(jīng)濟(jì)處于一個(gè)探底的階段,但一方面受政策的支持,經(jīng)濟(jì)短期的見底,但還有很大的不確定性。一個(gè)是大、小企業(yè)出現(xiàn)了分化和差異,集中表現(xiàn)在中國物流采購協(xié)會(huì)的PMI和匯豐PMI的差異上。第二是出口在企穩(wěn),但實(shí)際上強(qiáng)度很弱,去年、前年的進(jìn)出口增長是20.3%,今年已經(jīng)預(yù)計(jì)到會(huì)回落,定到10%,結(jié)果今年上半年10%還沒達(dá)到,只是6月份有季節(jié)性的走強(qiáng)。貨幣信貸的增長回升,但是有波動(dòng),一方面是有信貸的管制,另一方面是企業(yè)實(shí)力的需求下降,這也是一個(gè)重要的原因。
對(duì)外部環(huán)境的判斷,如果希臘繼續(xù)留在歐元區(qū)的話,那么2012年出口最壞的時(shí)間已經(jīng)過去了,這是一個(gè)大的判斷,綜合各方面的看法。前一階段經(jīng)濟(jì)回落,我們仔細(xì)分區(qū)域來看,對(duì)歐洲的出口回落最快,美國的出口一直穩(wěn)步上升,對(duì)新興國家的出口回落也比較快,但主要原因是前期的油價(jià)在年初很高,沖擊著這些國家的經(jīng)濟(jì)。隨著油價(jià)回落和全球同步寬松之后,對(duì)新興市場(chǎng)的出口在明顯的恢復(fù)。投資的恢復(fù)存在著不確定性,主要表現(xiàn)為幾個(gè)方面。從上半年1—6月份的數(shù)字來看有三大塊,基建投資在上升,也就是政府啟動(dòng)了一些大項(xiàng)目是導(dǎo)致投資穩(wěn)住的主要原因。所以我們說轉(zhuǎn)型,方向大家都看得見,但具體到經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)的時(shí)候還是用了大家比較熟知的這一套操作思路。
房地產(chǎn)近幾個(gè)月的回落非常顯著,是導(dǎo)致投資下滑的主要力量。房地產(chǎn)投資的增幅從5月份的18%繼續(xù)大幅下降至6月份的11.9%。1—4月份的房地產(chǎn)投資還是18.7%,再往前1—3月份,整個(gè)房地產(chǎn)投資還在23%—24.5%的水平,也就是4、5、6這幾個(gè)月房地產(chǎn)投資出現(xiàn)了顯著的回落。怎么看房地產(chǎn)投資呢?我們做一個(gè)歷史對(duì)比。從2004年的2月到2006年的2月有一個(gè)房地產(chǎn)的調(diào)控周期,持續(xù)了24個(gè)月,整個(gè)房地產(chǎn)投資從波峰的57.1%降到了波谷的19.7%。月均的回落投資是1.6個(gè)百分點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為這是房地產(chǎn)投資軟著陸對(duì)各方面沖擊都不大的一個(gè)回落。第二次房地產(chǎn)調(diào)控是2008年6月到2009年2月,這個(gè)回落從最高的波峰值的33.5%,降到波谷值的25.1%,這是一個(gè)比較典型的硬著陸,而且前6個(gè)月很平穩(wěn),最快6個(gè)月迅速回落。天安的老板團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該都有印象,當(dāng)時(shí)房地產(chǎn)硬著陸,這是直接倒逼4萬億出臺(tái)的根本內(nèi)部原因。
房地產(chǎn)投資已經(jīng)降到1%了,再不出措施其他的就業(yè)率都會(huì)出大問題。回落幅度到了4%的速度已經(jīng)是非常令人警覺了,這一輪的房地產(chǎn)調(diào)控,從2010年的5月到現(xiàn)在27個(gè)月,應(yīng)該說是持續(xù)時(shí)間最長的一次房地產(chǎn)調(diào)控。一直到今年3月還是很平穩(wěn),4、5、6三個(gè)月降幅都保持在4到5個(gè)點(diǎn)的投資回落的降幅。到了6月份的房地產(chǎn)投資11.9%,大概是什么水平?11.9%的水平大概是低于2004到2006年調(diào)控周期的波谷指數(shù)19.7%,大概低8個(gè)點(diǎn)。所以房地產(chǎn)調(diào)控怎么引導(dǎo)軟著陸?不至于對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長形成一個(gè)大的沖擊,同時(shí)又保持房地產(chǎn)調(diào)控的基調(diào)不變,當(dāng)前確實(shí)是一個(gè)考驗(yàn)各方面的調(diào)控智慧的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期。
如果再從11.9%大幅的回落,我想一方面可能對(duì)投資形成大的拖累,另一方面房地產(chǎn)是一個(gè)周期性很強(qiáng)的產(chǎn)品,當(dāng)期的房地產(chǎn)投資,過兩三年開發(fā)周期之后,新的房地產(chǎn)供給。等到新的市場(chǎng)供給減少的時(shí)候,市場(chǎng)能夠回暖,供應(yīng)量減少,市場(chǎng)回暖,可能到時(shí)候又形成新一輪的價(jià)格上漲。我們看到每一次的調(diào)控,一直都把房地產(chǎn)供給打到一個(gè)極低的水平。新開工面積已經(jīng)持續(xù)負(fù)增長了,對(duì)當(dāng)期來說調(diào)控很少,但房地產(chǎn)是一個(gè)不斷推動(dòng)的周期。現(xiàn)在的負(fù)增長也就意味著下一輪周期的供應(yīng)會(huì)大幅減少,怎么促成平穩(wěn)是很值得關(guān)注的。
從目前的趨勢(shì)來看,在當(dāng)前環(huán)境下,估計(jì)不會(huì)推出新一輪類似于2008年“4萬億”大規(guī)模的刺激計(jì)劃。一個(gè)是外部環(huán)境比當(dāng)時(shí)要好,如果希臘不退出,出口回落大概是今年1—4月份的狀況,不會(huì)再壞了。第二,再像2008年那么大規(guī)模的投資,很多產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能過剩已經(jīng)很明顯了。第三,通脹,也就是最近這一兩個(gè)月會(huì)明顯回落,以前大家一直很擔(dān)心,同時(shí)地方政府負(fù)債率已經(jīng)比較高了。再從最新的數(shù)字來看有幾個(gè)因素,經(jīng)濟(jì)回落的力量突破,一個(gè)是6月份出口在改善,第二是從5月底開始重大的項(xiàng)目在開工加快,所以剛才說到投資的幾大塊基礎(chǔ)設(shè)施,制造業(yè)、房地產(chǎn),制造業(yè)是平穩(wěn)的,房地產(chǎn)大幅回落。重大項(xiàng)目開工成為了一部分,再一個(gè)是房地產(chǎn)銷售的回暖,信貸投放跟進(jìn)是經(jīng)濟(jì)二季度達(dá)到一個(gè)企穩(wěn)的狀況。GDP和工業(yè)增加值的下滑以及從上半年的數(shù)據(jù)分析出來的一些背離、現(xiàn)象,對(duì)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)要保持警惕。
我剛才特別指出了幾點(diǎn),大企業(yè)和小企業(yè)的感受不一樣,PMI趨勢(shì)在回落,GDP的增長速度環(huán)比在改善、在提高,這個(gè)趨勢(shì)也是不一樣的。生產(chǎn)指數(shù)、新訂單指數(shù)達(dá)到2009年以來差不多最低的水平,同時(shí)發(fā)電量和產(chǎn)成品的庫存增加,這就使得暫時(shí)企穩(wěn),同時(shí)通脹在回落,這就使得政策才起來,這一次是一個(gè)溫和放松。估計(jì)接下來三季度的放松不會(huì)是4萬億那么大的幅度,但比二季度的平均水平要稍高,整個(gè)放松的內(nèi)容估計(jì)和四月份以來操作的手法不會(huì)有很大的變化。
還有一點(diǎn)正面的因素是換屆,這也是全世界今年面臨的經(jīng)濟(jì)上的擾動(dòng)因素,政治周期。這是我把去年四季度和今年一季度已經(jīng)完成換屆和沒有完成換屆的省市的投資做了一個(gè)對(duì)比,沒有完成換屆的是往下走,省委、書記還沒選好,還沒干活,基本換屆的在企穩(wěn)和改善,如果這個(gè)邏輯成立的話,二季度地方政府換屆已經(jīng)完成了,接下來是北京。對(duì)于維持穩(wěn)固企穩(wěn)的態(tài)勢(shì)要繼續(xù)看一下,我們當(dāng)時(shí)拜訪各部委看接下來怎么做,很多項(xiàng)目已經(jīng)出來了,這也是一個(gè)判斷。怎么判斷當(dāng)前的形勢(shì)呢?一方面是經(jīng)濟(jì)在周期回落,如果政府政策不出手,不做逆周期操作的話,很可能對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)是不利的。還要以應(yīng)對(duì)危機(jī)的措施去應(yīng)對(duì),基礎(chǔ)設(shè)施在做。
這個(gè)適度的規(guī)模又不能刺激規(guī)模太大,因?yàn)槟氵€是存在產(chǎn)能過剩。24個(gè)行業(yè),有21個(gè)行業(yè)是產(chǎn)能過剩的,所以你轉(zhuǎn)換的周期回落還是要看。另一只眼睛看著轉(zhuǎn)型,遲院長也講了,你要擴(kuò)大內(nèi)需、培育新的增長點(diǎn),你要減稅,你要鼓勵(lì)民營經(jīng)濟(jì)去打破壟斷進(jìn)入這些增長性的產(chǎn)業(yè),要扶持一些小企業(yè),目前來看政策在兩邊同時(shí)著力,三季度在這個(gè)方向上適度加大,促使經(jīng)濟(jì)有一個(gè)探底、溫和、回升。我覺得基本上是今年全年的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)和政策走勢(shì)的一個(gè)大致描述。
謝謝各位!
【主持人】:非常感謝巴曙松先生,今天確實(shí)是一個(gè)非常難得的機(jī)會(huì),大家能有機(jī)會(huì)現(xiàn)場(chǎng)一起來聆聽兩位專家?guī)Ыo我們的真知灼見,真是非常難得。我們知道企業(yè)在成長過程當(dāng)中有創(chuàng)業(yè)的艱辛,有快樂也有煩惱,但無論怎么樣,很多企業(yè)都在不斷探尋成長力量。而作為天安數(shù)碼城來說,它對(duì)成長也給予了很好的詮釋。接下來再次請(qǐng)出剛才的幾位嘉賓,巴曙松先生、遲福林先生、新望先生和深圳天安數(shù)碼城龍崗園區(qū)副總經(jīng)理余安定先生,和我們一起來探尋成長的力量,有請(qǐng)幾位入座!
剛才在演講的部分聽到巴曙松先生提到當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)出現(xiàn)了一些企穩(wěn)的跡象,但現(xiàn)在還不能掉以輕心,還要嚴(yán)防外部的沖擊和內(nèi)部因素造成的疊加。在當(dāng)前這個(gè)非常時(shí)期,作為企業(yè),特別是一些成長型企業(yè)來說,應(yīng)該怎么樣來應(yīng)對(duì)?
【巴曙松】:這個(gè)題目再給半小時(shí)都很難說,總體來看,現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)既可以看到有的產(chǎn)業(yè)面臨很大的壓力,但是我們也看到在這些產(chǎn)業(yè)內(nèi)部洗牌還在劇烈的進(jìn)行。所以你們說成長型企業(yè)跨度很大,既有在原來傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里已經(jīng)過剩的產(chǎn)業(yè)里面繼續(xù)以更高的效率、新的產(chǎn)業(yè)形態(tài)去做競爭的,也有在新的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域做探索的。你說有沒有一以貫之的適應(yīng)于所有企業(yè)的應(yīng)對(duì)方法呢?結(jié)合我剛才介紹的和遲院長講的,第一是把握經(jīng)濟(jì)的大趨勢(shì),現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)在逐步轉(zhuǎn)向內(nèi)需和銷售,我們?cè)趺茨苻D(zhuǎn)移到這個(gè)方向來?
第二,整個(gè)經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)越來越短期化,促使在座日常的現(xiàn)金流安排、融資安排方面要有不同的游戲規(guī)則,這也是跟原來經(jīng)濟(jì)波動(dòng)很大的一個(gè)挑戰(zhàn),這也是我們自己要做宏觀經(jīng)濟(jì)和政策分析很大的一個(gè)挑戰(zhàn)。前兩天我們看一個(gè)數(shù)據(jù),整個(gè)口氣是全球都很悲觀,這種變化對(duì)小企業(yè)、民營企業(yè)的影響也會(huì)非常大,所以要反應(yīng)更加的敏感,及時(shí)做出調(diào)整。
【主持人】:在全球范圍內(nèi)來說,整個(gè)經(jīng)濟(jì)層面的變化是超出很多人的預(yù)期。往往順風(fēng)的時(shí)候好做,逆風(fēng)的時(shí)候阻力會(huì)更大一些。有請(qǐng)遲福林先生為這些企業(yè),特別是為成長型企業(yè),在當(dāng)前整個(gè)大的經(jīng)濟(jì)增速放緩的背景下開出一些小的方子。包括前段時(shí)候看到經(jīng)濟(jì)增速已經(jīng)出來了,確實(shí)在放緩了,您有什么好的建議?比如談到要順應(yīng)消費(fèi)的趨勢(shì),要做出一些調(diào)整,在這個(gè)過程當(dāng)中應(yīng)該注意一些什么?
【遲福林】:這也是一個(gè)很大的題目,現(xiàn)在我們正處在一個(gè)選擇的關(guān)鍵時(shí)刻,也可以說選擇的十字路口。一方面要關(guān)注短期增長的變化,因?yàn)楝F(xiàn)在波動(dòng)性特別大,同時(shí)更要關(guān)注中長期的趨勢(shì),到底中長期趨勢(shì)如何?往哪里走?所以我剛才講到轉(zhuǎn)型更多的是講中長期的問題,在短期的過程中一定不能忽略中長期的問題,因?yàn)樵诂F(xiàn)在的體制下,以短期帶著中長期的現(xiàn)象還是比較突出的。
第二,最重要的是要關(guān)注新的增長點(diǎn),比如政府投資基礎(chǔ)設(shè)施,現(xiàn)在的效益和10年前比至少下降50%,1997年是300多,現(xiàn)在恐怕最高的是100多,它的效應(yīng)已經(jīng)在下降。我們估計(jì)未來新的增長點(diǎn)在哪里?所以新的消費(fèi)需求恐怕會(huì)形成很多新的市場(chǎng)。到目前為止,像旅游、文化這類消費(fèi)已經(jīng)占到社會(huì)零售商品銷售總額的15%以上。我想未來在一定程度上會(huì)形成新的增長點(diǎn),所以要關(guān)注未來可能會(huì)形成新的增長點(diǎn),要捕捉未來市場(chǎng)新的需求空間。
第三,在這個(gè)過程當(dāng)中,恐怕需要逼迫企業(yè)在這時(shí)候調(diào)整企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)和企業(yè)內(nèi)一些發(fā)展模式的狀況。謝謝。
【主持人】:剛才您提到兩個(gè)非常重要的方面,包括內(nèi)部的產(chǎn)品結(jié)構(gòu),還要尋找新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。剛才我們談到兩個(gè)題目,大家感覺有點(diǎn)大,接下來請(qǐng)教一個(gè)具體的問題。請(qǐng)問余安定先生,拿天安數(shù)碼城來說,一直以來大家給天安數(shù)碼城一個(gè)很好的美譽(yù)叫“企業(yè)加速的孵化器”,現(xiàn)在在整個(gè)經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)放緩的情況下怎么實(shí)現(xiàn)加速?
【余安定】:您講到數(shù)碼城對(duì)中小企業(yè)與眾不同的地方在哪里?我個(gè)人總結(jié)是兩個(gè)字:專注,天安數(shù)碼城雖然某種程度上歸類為地產(chǎn),但我們一直很想從地產(chǎn)行業(yè)摘出來,我們自己認(rèn)為不是做地產(chǎn)的。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)地產(chǎn)和傳統(tǒng)的房地產(chǎn)是有非常大的區(qū)別。我們這么多年無論是住宅市場(chǎng)、商業(yè)地產(chǎn)市場(chǎng)有多么好的時(shí)候,我們沒有介入,始終專注在做這一塊,為中小企業(yè)發(fā)展搭建平臺(tái)。
經(jīng)過20多年,特別是拿福田天安數(shù)碼城來舉例子,福田天安數(shù)碼城建設(shè)大概20年的時(shí)間,現(xiàn)在園區(qū)已經(jīng)全部建完了,占地面積是30萬平方,建筑面積80萬平方,這里面容納了1600家企業(yè),絕大多數(shù)都是中小企業(yè),應(yīng)該說福田區(qū)或者深圳的相當(dāng)一部分有活力的創(chuàng)新型企業(yè),很多都聚集在天安數(shù)碼城。這個(gè)園區(qū)里1600多家企業(yè),到目前不完全統(tǒng)計(jì)已經(jīng)孕育了30多家上市公司,包括研祥,贊助曼聯(lián)的,我跟他們企業(yè)家也有接觸過。
剛才巴曙松教授、遲福林院長講到企業(yè)的問題,他們都從宏觀方面來講。我個(gè)人跟企業(yè)接觸比較多,我很多是看著這些中小企業(yè)家怎么成功的,有很多企業(yè)很小,我記得研祥的老總曾經(jīng)跟我打過交道,為5塊錢水電費(fèi)可以跟我討論很久,我當(dāng)時(shí)很奇怪,這么大的一個(gè)老板為什么跟我討論5塊錢水電費(fèi)的問題呢?后來我想到了,為什么他能成功?在于他執(zhí)著、認(rèn)真、專注。所以天安數(shù)碼城之所以能夠?yàn)槠髽I(yè)打造這么好的平臺(tái),在于我們的專注。從微觀上來看,每一個(gè)中小企業(yè)在中國的環(huán)境下都是一樣的,同樣的環(huán)境如何能夠成長出來?恐怕專注是我個(gè)人認(rèn)為最重要的一個(gè)地方。
【主持人】:提到中小企業(yè),大家知道現(xiàn)在最頭痛的一個(gè)問題是融資難和資金的問題,銀行肯定是愿意考慮一些抗風(fēng)險(xiǎn)能力比較強(qiáng)、有穩(wěn)定現(xiàn)金流的企業(yè)。而作為很多中小企業(yè),因?yàn)闃I(yè)務(wù)相對(duì)比較單一,抗風(fēng)險(xiǎn)能力要差一些,所以不是那么受銀行的青睞。請(qǐng)教一下新望先生,您認(rèn)為當(dāng)前中小企業(yè)怎么去破解相關(guān)的融資難的問題?
【新望】:這個(gè)問題應(yīng)該請(qǐng)教巴博士,前一段剛好央視做了一個(gè)系列報(bào)道,破解中小企業(yè)的融資難。巴博士有很多觀點(diǎn),可以聽一下巴博士的想法。
【巴曙松】:萬語千言、千言萬語,簡單的講一下,一個(gè)是利率市場(chǎng)化,第二是放松金融機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入管制,有這兩條。強(qiáng)化競爭,這樣才能夠真正改善小企業(yè)的金融服務(wù)。因?yàn)樵谡麄€(gè)金融服務(wù)不發(fā)達(dá)的時(shí)候,利率又是管制的,大銀行自然而然愿意做大企業(yè)。我也在基層做過行長,我不相信政策的號(hào)召能夠讓大銀行愿意做小企業(yè)。全世界的小企業(yè)融資或者改善,是因?yàn)檫@些大的企業(yè)都去直接融資了,利率市場(chǎng)化了,然后在大企業(yè)掙不到錢了,只好轉(zhuǎn)投小企業(yè)。你指望僅僅靠號(hào)召,我不相信。
第二,對(duì)小企業(yè)和大企業(yè)來說,小企業(yè)的周轉(zhuǎn)快、效率高,所以對(duì)短期的審批效率很快拿到貸款,對(duì)利率成本不是很敏感,總比高利貸強(qiáng)。還不如通過市場(chǎng)化利率浮動(dòng)高,你不要了騰出一點(diǎn)規(guī)模給小企業(yè)。很多人反對(duì)利率市場(chǎng)化,我覺得利率市場(chǎng)化有利于改善小企業(yè)的融資環(huán)境;第二,引入更多的機(jī)構(gòu)在這個(gè)領(lǐng)域競爭,只有競爭才能夠改善大家的融資條件,金融機(jī)構(gòu)多了,大家才有改善的余地。所以前段時(shí)間打擊銀行暴利,又說那個(gè)盈利多了,就要讓他們掙錢,就讓為小企業(yè)服務(wù)的銀行掙到錢,其他銀行眼紅就會(huì)跟進(jìn),成立專門的小企業(yè)融資部,大家都跟進(jìn)之后,利潤空間自然就高了。現(xiàn)在人為的打擊它,說你別掙那么多了,稅費(fèi)減免了,其他的金融機(jī)構(gòu)都不跟進(jìn)了。所以要放松管制加上利率市場(chǎng)化,這是根本。
【主持人】:談到解決中小企業(yè)的融資問題,我聽說天安數(shù)碼城在這方面也做過一些嘗試,包括在園區(qū)內(nèi)部做了一些創(chuàng)新的中小企業(yè)融資平臺(tái)。現(xiàn)在相關(guān)的進(jìn)展怎么樣?能不能簡單給我們介紹一下?
【余安定】:數(shù)碼城始終是關(guān)注中小企業(yè)的需求,在中國很多中小企業(yè)講的最多的問題是融資難。我們只能做一些力所能及的工作,因?yàn)槲也皇倾y行。我舉一個(gè)例子,在2008年金融危機(jī),當(dāng)時(shí)我們園區(qū)里也有很多這種企業(yè)面臨著資金的壓力。作為園區(qū)來講怎么辦?我只能解決局部的問題,但是解決的還是相當(dāng)好。我們推動(dòng)銀行和擔(dān)保機(jī)構(gòu)以及政府的經(jīng)濟(jì)發(fā)展部門,我們共同做了一項(xiàng)戰(zhàn)略合作。我們的產(chǎn)業(yè)用房按正常的銀行政策是50%的按揭,企業(yè)自己付50%,另外50%在企業(yè)按揭。
正常情況下他已經(jīng)付了50%,已經(jīng)很難融資了,因?yàn)橐呀?jīng)在銀行抵押了。我們特別推動(dòng)進(jìn)行評(píng)估,因?yàn)槲覀儓@區(qū)的價(jià)值,通常我會(huì)給企業(yè)有一塊很大的價(jià)值空間,評(píng)估出來的結(jié)果是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于當(dāng)時(shí)的價(jià)格,在這個(gè)基礎(chǔ)上我們推動(dòng)銀行把企業(yè)自己支付的50%再做了一點(diǎn)按揭。當(dāng)時(shí)給很多中小企業(yè)帶來了很大的資金,而且這個(gè)資金成本非常低,幾乎沒有成本,因?yàn)閾?dān)保公司提供擔(dān)保的費(fèi)率,政府部門進(jìn)行了補(bǔ)貼,正常銀行利率,他重新獲得了融資。而事實(shí)證明,當(dāng)時(shí)我們做的這項(xiàng)工作,所有的銀行都能入期收回,而且這些企業(yè)發(fā)展的很好。
在園區(qū)運(yùn)營過程當(dāng)中,我們會(huì)針對(duì)不同時(shí)期企業(yè)的不同需求,從我力所能及的角度去協(xié)調(diào)一些社會(huì)資源,來解決他們對(duì)一些問題的需求。這是我們唯一能做的,我解決不了宏觀問題,但是我盡量去促進(jìn)好每一個(gè)微觀的東西。
【主持人】:談到企業(yè)的負(fù)擔(dān),除了錢上的困惱、融資上的難題之外,還有關(guān)于企業(yè)成本的負(fù)擔(dān),特別是人力成本、勞動(dòng)力成本的上升也是很多企業(yè)非常頭痛的問題。人多了不只是要支付給他的薪金多了,同時(shí)在辦公面積上也會(huì)有一些調(diào)整。請(qǐng)教一下新望先生,您怎么看待當(dāng)前勞動(dòng)力成本上升,企業(yè)所遇到的一些問題和要解決的一些方法?
【新望】:勞動(dòng)力成本上升在深圳和東莞講的比較多,但是總體是一個(gè)暫時(shí)性的現(xiàn)象。因?yàn)樯钲谶€是快速城市化當(dāng)中需要發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)的,深圳這些年第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展比較滯后,尤其是服務(wù)業(yè),我注意到海靈教授幾次講深圳的第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)的發(fā)展滯后,所以對(duì)人口方面的城市化還有很長的一段時(shí)間。
從長期看,深圳有很多地方向西發(fā)展或者向關(guān)外發(fā)展,深圳的發(fā)展也很不平衡。從大的方面講,像天安數(shù)碼城的定位是叫“城市產(chǎn)業(yè)綜合體集群”,剛才陳院長講到了兩個(gè)問題,現(xiàn)在不能只看到目前是破八這個(gè)短期的波動(dòng),長期來看有兩個(gè)主要的趨勢(shì),一個(gè)是城鎮(zhèn)化、城市化,第二是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)和改善。天安數(shù)碼城在這兩個(gè)方面都是相結(jié)合的,一個(gè)是天安數(shù)碼城和很多的新興產(chǎn)業(yè)有關(guān)系,IT產(chǎn)業(yè)、新的傳媒業(yè)、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)、游戲等等。所以這種模式在未來的影響不是很大,因?yàn)樗彤a(chǎn)業(yè)發(fā)展是符合趨勢(shì)的。
第二是城市化方面有非常獨(dú)特的作用,它自己在培育一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群,做到產(chǎn)業(yè)集聚,把這一塊的城鎮(zhèn)做得有城有鎮(zhèn),做得非常實(shí),這是非常實(shí)在的城市化,這樣一種定位在今后行業(yè)中有很大的發(fā)展空間。但隨著城市化和城市的現(xiàn)代化,我注意到天安數(shù)碼城定位剛開始是房地產(chǎn),后來簡單的從房地產(chǎn)商變成運(yùn)營商,我建議他們還可以作為一個(gè)服務(wù)商,在服務(wù)方面多做一些工作,在未來的新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展當(dāng)中,在城市化的進(jìn)程當(dāng)中可能還有很大的發(fā)展空間。我結(jié)合著遲院長講的未來趨勢(shì),我講這一點(diǎn)想法。
【主持人】:接下來把更多提問的機(jī)會(huì)交給現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓,給現(xiàn)場(chǎng)的企業(yè)家和朋友們。
【記者】:我想問一下巴老師,今天講到經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題,房地產(chǎn)業(yè)在中國過去10年的經(jīng)濟(jì)里是充當(dāng)著一個(gè)非常重要的角色,隨著經(jīng)濟(jì)逐漸的轉(zhuǎn)型,您覺得未來十年房地產(chǎn)行業(yè)在國家的經(jīng)濟(jì)里充當(dāng)一個(gè)什么樣的地位?謝謝。
【巴曙松】:我覺得經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型,房地產(chǎn)也要相應(yīng)的轉(zhuǎn)型。在過去10多年的房地產(chǎn)市場(chǎng)培育的情況看,基本上是住宅獨(dú)大。所以過去房地產(chǎn)的繁榮基本上是住宅的繁榮,商業(yè)地產(chǎn)、工業(yè)地產(chǎn)、物流地產(chǎn)這些方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)發(fā)展滯后。怎么配合新的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型做房地產(chǎn)的轉(zhuǎn)型,我覺得這是整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)面臨的一個(gè)重大課題。而那些長期習(xí)慣于住宅開發(fā)的房地產(chǎn)企業(yè)都面臨很大的挑戰(zhàn),因?yàn)閺纳虡I(yè)模式、開發(fā)模式、管理能力、融資能力都會(huì)是一個(gè)挑戰(zhàn)。
因?yàn)槲覀冊(cè)瓉碓谧≌蠓睒s甚至局部泡沫的時(shí)期,你只要一拿地,在開發(fā),再賣,地價(jià)帶來很大的盈利,現(xiàn)在住宅的供應(yīng)也基本上在調(diào)控上處于風(fēng)口浪尖。所以原有的這些房地產(chǎn)商的開發(fā)模式必須要更加的清晰定位,比如做快銷,我就是快買地、快開發(fā)、快賣。也有做品牌增值的,在一線城市更多轉(zhuǎn)向商業(yè)地產(chǎn),向中西部的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移催生了物流地產(chǎn)的最大需要,我們?cè)趺窗殉鞘谢鰧?shí),要有產(chǎn)業(yè)的支持。比如天安數(shù)碼城這樣支持實(shí)體產(chǎn)業(yè),有真正的產(chǎn)業(yè)支持的城市化才是可持續(xù)的,不能只做服務(wù)業(yè),給誰服務(wù)啊?
我也做過另外一家商業(yè)地產(chǎn),最大的商業(yè)地產(chǎn)公司的董事,像天安數(shù)碼城這樣的工業(yè)地產(chǎn)的開發(fā)和商業(yè)地產(chǎn)的開發(fā),它需要的管理能力比住宅復(fù)雜得多。很多住宅地產(chǎn)稀里糊涂的在做,它的商業(yè)地產(chǎn)和工業(yè)地產(chǎn)主要是綜合后期的管理能力、運(yùn)營能力、中長期資金的融資能力是核心競爭力,而住宅是拿到地,快拿地,然后開發(fā)。所以我估計(jì)一批專業(yè)的地產(chǎn)商會(huì)脫穎而出。
【觀眾提問】:今天我們的主題是成長的力量,我們也是一個(gè)小型的企業(yè),我今天聽了一下午,對(duì)今年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的分析和后續(xù)的一些分解,我就想聽到“力量”這兩個(gè)字,能不能給我們中小企業(yè)講一下?
【巴曙松】:可以分宏觀和微觀兩個(gè)層次,從企業(yè)層面來說能做的事情是在經(jīng)濟(jì)調(diào)整時(shí)期,過冬嘛,好的現(xiàn)金流、控制成本、保持競爭力,更多的要關(guān)注宏觀層面。在過去幾年,特別是應(yīng)對(duì)危機(jī)時(shí)期,我覺得政策是有利的,但是客觀上造成的效果是國進(jìn)民退。應(yīng)對(duì)危機(jī),當(dāng)前是大型基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目,這些大項(xiàng)目投資帶動(dòng)銀行信貸投入。在一個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)期、經(jīng)濟(jì)低迷時(shí)期,有一部分大企業(yè)拿到財(cái)政資金,拿到很多信貸,當(dāng)然他在市場(chǎng)上的影響力會(huì)明顯提升,小企業(yè)得到的機(jī)會(huì)相應(yīng)的小。
所以我覺得未來的經(jīng)濟(jì)要提升活力,要找到動(dòng)力,應(yīng)該有一個(gè)國有資本的逐步退出,騰出空間給小企業(yè),這是中國經(jīng)濟(jì)的活力所在。中國經(jīng)濟(jì)過去幾年投資效率下降,投資效率為什么下降?把資源過分集中在一部分低效率的企業(yè)去投資,我們改革開放30年的成效,自由流動(dòng)是中國企業(yè)界的根源。現(xiàn)在過剩的產(chǎn)業(yè),比如餐飲越來越惡性競爭,利潤越來越高,你說把資源流動(dòng)到這些壟斷的領(lǐng)域,搞一個(gè)加油站,你能讓這些過剩投資領(lǐng)域的資金能夠流動(dòng)進(jìn)去,整個(gè)經(jīng)濟(jì)才有活力。
如果具體一點(diǎn)講,我們看一下新36條以及36條細(xì)則,遲院長講了具體實(shí)施細(xì)則,我了解到有很多企業(yè)已經(jīng)開始行動(dòng)了。所以有華爾街的一個(gè)分析師給我說,在市場(chǎng)上沒有好政策、壞政策,只有讓我賺錢和不賺錢的政策。最近感覺到一個(gè)趨勢(shì),國家開始鼓勵(lì)轉(zhuǎn)型,一方面轉(zhuǎn)型是消費(fèi),另一方面還要扶持農(nóng)業(yè)和服務(wù)業(yè),所以在2009、2010年,一個(gè)是在云南,一個(gè)在遼寧,把房地產(chǎn)項(xiàng)目住宅的地賣了,拿了一大筆錢,正好當(dāng)時(shí)林地改革、林權(quán)改革,圈了一大片林地,變成種野山參,做口服液,做下游的延伸。在我們抱怨的時(shí)候,可能已經(jīng)有些人在行動(dòng)了,所以在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化里面,其實(shí)很多人已經(jīng)開始做了。
我有一個(gè)同學(xué)說每次到北京參加學(xué)者的會(huì)議,對(duì)政府的轉(zhuǎn)型憂心忡忡,一回到深圳就信心百倍,轉(zhuǎn)型是有一個(gè)個(gè)企業(yè)在做,政府少干預(yù),你們找一找這些優(yōu)秀的企業(yè)家在做什么,他的轉(zhuǎn)型方向就能看出未來幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向。所以從這些企業(yè)家里主動(dòng)的轉(zhuǎn)向農(nóng)業(yè),轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)的方向里,我覺得未來三四年就是這些新的主流企業(yè),只不過現(xiàn)在還沒有浮出水面而已。可能過了三年以后,突然變成一個(gè)很大的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的企業(yè),實(shí)際上它已經(jīng)辛勤耕耘,在水面下已經(jīng)浮了八年、十年。
【主持人】:到底企業(yè)和政府之間應(yīng)該是一個(gè)什么樣的關(guān)系?有人說政府和企業(yè)應(yīng)該是情人,相互依存、相互依賴,但是又若即若離,又不能太緊。接下來請(qǐng)教一下遲先生,您甚為企業(yè)和政府之間應(yīng)該保持什么樣的關(guān)系?
【遲福林】:我在特區(qū)報(bào)有一篇文章,大家可以看一下,剛才提到力量的問題,對(duì)未來幾年的改革到底能不能有點(diǎn)突破?是有突破呢?還是在惰性大中后退?我的看法是相對(duì)比較樂觀。第一,至少有共識(shí),你看溫總理這次在成都的座談,主要是談改革,但現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)談的改革口號(hào)大于行動(dòng),至少說這方面開始有共識(shí)。
第二,未來改革的趨勢(shì)就是被動(dòng)中改革,確實(shí)到了不改不行的時(shí)候了。有些我們今天看來大家很擔(dān)心的,比如拿一個(gè)很敏感的話題,關(guān)于財(cái)產(chǎn)公開,今天看來很復(fù)雜,可能會(huì)在一個(gè)特定的時(shí)期,這件事情就會(huì)突然的出現(xiàn),這取決于一切力量,在被動(dòng)過程當(dāng)中把一切力量均衡,不得不采取的時(shí)候,被迫的達(dá)到一個(gè)力量。未來幾年在利益關(guān)系失衡和利益博弈的過程當(dāng)中會(huì)促使一些改革,也可能有我們意想不到的事情出現(xiàn)。
第三,從現(xiàn)在的信息來看,至少十八大在頂層設(shè)計(jì)和未來改革的頂層推動(dòng)上是有動(dòng)作的,但是動(dòng)作能不能滿足社會(huì)需求是另外一個(gè)事情。這些所有的問題取決于改革的突破,例如廣東,我和汪洋書記有一個(gè)交談,汪洋書記也一再給深圳的改革施加壓力,他認(rèn)為深圳目前在改革上還需要做一點(diǎn)突破,在有些方面還不夠。如果深圳未來隨著香港局勢(shì)的變化,隨著中國轉(zhuǎn)型的變化,給深圳可能會(huì)提出一系列新的問題,逼著深圳在一個(gè)新的層面上推動(dòng)改革。所以你說這個(gè)力量,可能大家關(guān)鍵是對(duì)改革的客觀分析,這個(gè)客觀分析很重要,有些事情需要看條件,我想有些條件在一定的條件下可能有些改革會(huì)推出來。
【主持人】:我們一般談到政府和企業(yè)打交道,可能企業(yè)最多的是跑一些相關(guān)的審批手續(xù),這一點(diǎn)請(qǐng)問一下余先生,我聽說天安數(shù)碼城在很多層面上幫助企業(yè)在相關(guān)行政審批上能幫一些忙,給我們介紹一下相關(guān)情況。
【余安定】:應(yīng)該說天安數(shù)碼城在為企業(yè)服務(wù)方面會(huì)盡可能的把企業(yè)家的后顧之憂處理好,就像剛才巴教授講到的,作為一個(gè)園區(qū),我們更多是服務(wù)和后期的運(yùn)營。如何把園區(qū)的價(jià)值做出來?你進(jìn)入這個(gè)園區(qū)以后,我給你提供的不僅僅是一個(gè)房子、一個(gè)物業(yè),我們更希望通過全方位的服務(wù)。我舉一個(gè)實(shí)例,龍崗園區(qū)從我們開始建立園區(qū)開始,我們就建立了園區(qū)企業(yè)服務(wù)中心,其實(shí)很多園區(qū)都有,我去蘇州工業(yè)園也看有一站式服務(wù)中心,都是政府的窗口集中在這里辦事。
當(dāng)然我不太好評(píng)價(jià),但是我感覺大家的形式都一樣,很多園區(qū)都有服務(wù)中心,這些服務(wù)中心能不能給企業(yè)真正解決問題?所有的窗口仍然在原來的地方,我沒有把它請(qǐng)過來,因?yàn)槲矣X得真的來到現(xiàn)場(chǎng)和不在現(xiàn)場(chǎng)不是本質(zhì)區(qū)別,都是形式。所以凡是進(jìn)入我們園區(qū)的企業(yè),從工商注冊(cè)、稅務(wù)登記到消防等等一系列的問題,我們服務(wù)中心的人員都是全部跟進(jìn)。甚至小到企業(yè)的骨干子女的就學(xué)問題,我們都會(huì)去協(xié)調(diào)。作為一個(gè)地方政府的運(yùn)營商來講,我們是有這個(gè)能力的,單個(gè)企業(yè)解決不好這個(gè)問題。我們統(tǒng)一來做,對(duì)政府的各個(gè)職能部門有綠色通道,整個(gè)進(jìn)來園區(qū)的企業(yè),你就集中精力把你的事做好就行了,剩下的工作只要不干違法犯罪的事情,剩下的問題我們都能幫你解決好。我們只是定位為基本服務(wù),也就是你剛才講的,其實(shí)從服務(wù)的角度來講,我們會(huì)有一系列的更高層級(jí)的服務(wù),包括公共技術(shù)平臺(tái)的提供。
除了基礎(chǔ)服務(wù)之外,我再舉一個(gè)例子。很多入園企業(yè)有一部分是做IT的,我們關(guān)注到這部分的需求。他需要IT平臺(tái)的測(cè)試做一些工作,很多企業(yè)在自主研發(fā)過程當(dāng)中需要使用一些公共實(shí)驗(yàn)部、公共平臺(tái),但需要費(fèi)用。目前國內(nèi)上海有一個(gè),香港也有,香港政府投資了一個(gè)多億美金建設(shè)的。我們園區(qū)很多企業(yè)是到上海用,上海用的效果沒有新港好,香港更近、更方便。但到香港就存在問題,這些企業(yè)去香港通關(guān),產(chǎn)品都是高科技產(chǎn)品,出不去、進(jìn)不來。第二,香港是沒有發(fā)票的,而香港是要收錢的,有的是一百萬、兩百萬一次,又沒有發(fā)票。你通過我這個(gè)平臺(tái)出去,通關(guān)海關(guān)給你便利,發(fā)票上稅務(wù)給你抵扣,我們會(huì)幫他處理這些問題。類似的服務(wù)是一點(diǎn)一滴的去做。
【主持人】:今天最后一個(gè)問題交給現(xiàn)場(chǎng)的各位朋友。
【觀眾提問】:我是廣東華商律師事務(wù)所的律師,在給企業(yè)提供服務(wù)的過程當(dāng)中,我們有一點(diǎn)很深刻的感覺,尤其是對(duì)一些中小企業(yè),律師往往是充當(dāng)消防員的角色。但我們更想做的是律師能夠成為企業(yè)成長的發(fā)動(dòng)機(jī)之一。我想請(qǐng)教一下余先生,從您的角度來講如何實(shí)現(xiàn)企業(yè)和律師事務(wù)所之間的良性互動(dòng)?
【余安定】:不好意思,確實(shí)是班門弄斧,從對(duì)企業(yè)服務(wù)的角度,很多中小企業(yè)在成長過程當(dāng)中有很多需求,這些需求未必都一定能夠在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中得到滿足,或者有很多這一類的需求,我們想提供給他,未必是他需要的。我覺得這里面怎么去找到一個(gè)合適的點(diǎn)去結(jié)合,這其實(shí)是一個(gè)很值得去深思的問題。從數(shù)碼城成長這么多年的經(jīng)驗(yàn)來講,我們覺得市場(chǎng)歸市場(chǎng),你能做的一些事情,首先是在不干擾他的正常經(jīng)營的情況下,給他提供一些前瞻性的或者對(duì)他有幫助的服務(wù)。你作為中介機(jī)構(gòu),希望給園區(qū)的企業(yè)提供更多的服務(wù),始終要關(guān)注他們的需求點(diǎn),既不做過度的干預(yù),如果你不能把握他的方向的話,可能就很難做到。所以還是要深入調(diào)查研究,結(jié)合需求提供他需要的東西。
【主持人】:謝謝余先生。時(shí)間關(guān)系,今天這個(gè)話題暫且談到這兒。接下來煩請(qǐng)四位移步到前臺(tái),我們要舉行一個(gè)天安數(shù)碼城新VI發(fā)布儀式。
今天這次論壇就要結(jié)束了,深圳只是我們成長型企業(yè)論壇的第一站,接下來我們還會(huì)到東莞、重慶、天津、番禺、常州等地巡回舉辦,希望大家對(duì)天安數(shù)碼城給予持續(xù)的關(guān)注和支持,我們下次再見,感謝各位!
2012年8月17日 13:30-16:00. 由天安數(shù)碼城集團(tuán)組織的《成長的力量暨2012中國成長型企業(yè)論壇》將在東莞會(huì)展中心酒店三樓舉行。本次活動(dòng)由東莞市僑聯(lián)留學(xué)人員聯(lián)誼會(huì)、東莞市智能化行業(yè)協(xié)會(huì)、廣東省東莞市企業(yè)聯(lián)合會(huì)、東莞經(jīng)濟(jì)與城市發(fā)展研究會(huì)、東莞市湖北商會(huì)、中和匯產(chǎn)業(yè)研究院、深圳市高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)等為單位支持。屆時(shí)來自珠三角以及東莞各界的業(yè)內(nèi)人士以及精英將共聚一堂,把脈中小微企業(yè)的創(chuàng)新之路。
此外,天安數(shù)碼城新VI發(fā)布儀式也將在現(xiàn)場(chǎng)盛大舉行。據(jù)了解,該項(xiàng)目是由東莞天安數(shù)碼城有限公司投資興建的。它坐落于東莞新城市中心地帶南城區(qū),項(xiàng)目總體規(guī)劃占地面積約733畝,建筑面積將超過100萬平方米,總投資將超過40億元。其中正在啟動(dòng)開發(fā)的項(xiàng)目一期占地16萬平方米,規(guī)劃總建筑面積46萬平方米,包括產(chǎn)業(yè)大廈建筑面積38萬平方米和濱江高尚住宅社區(qū)8.16萬平方米,一期總投資將逾15億元。
活動(dòng)時(shí)間:2012年8月17日 13:30-16:00
活動(dòng)地點(diǎn):東莞會(huì)展中心酒店三樓(宏圖廳)
指導(dǎo)單位:東莞市科技局、東莞市經(jīng)濟(jì)和信息化局、東莞市南城區(qū)辦事處
主辦單位:天安數(shù)碼城集團(tuán)
我想跟大家探討三個(gè)問題,第一就是中國互聯(lián)網(wǎng)的現(xiàn)狀如何,第二個(gè)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們的企業(yè)到底有什么樣的影響?第三個(gè)是我們企業(yè)該怎么辦。
首先我們講互聯(lián)網(wǎng)的現(xiàn)狀,這里面不想用過多的數(shù)字,其實(shí)搞些數(shù)字很容易咱們現(xiàn)在每半年都至少有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的報(bào)告,而且呢也有很多的單位在做這些報(bào)告,關(guān)鍵我跟大家說明一個(gè)問題就是中國的網(wǎng)民你說五一和六一(音)有什么區(qū)別?也許作為一個(gè)統(tǒng)計(jì)作為一個(gè)研究來說,精確的數(shù)字是非常有意義的,但是對(duì)于我們來說一個(gè)感性的業(yè)績(音)就可以了。很多的報(bào)告都說中國的網(wǎng)民有5億多或者更多,但是不管數(shù)字如何,最真實(shí)的現(xiàn)實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成為我們生活的一部分。5億的人群如果在傳統(tǒng)的媒體所講的一種傳播率,或者說互聯(lián)網(wǎng)的影響力來看應(yīng)該基本覆蓋了全國的公民。一個(gè)家庭你只要有一個(gè)人上網(wǎng),其實(shí)一個(gè)家庭已經(jīng)跟網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)生了很大的關(guān)系。這個(gè)跟十年前或者十幾年前的情況不一樣。我記得當(dāng)時(shí)在做的時(shí)候我們中國網(wǎng)民第一次達(dá)到100萬,我們歡呼了,到了1000萬我們覺得很多了。在十幾年前做互聯(lián)網(wǎng)的人,都是第一個(gè)吃螃蟹的,或者是嘗鮮者,一些開拓者,我們當(dāng)時(shí)在做這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候,我們很多還是有一種高科技的崇拜,我們都希望跟上這個(gè)世界。
在那個(gè)時(shí)候我們做了很多的商業(yè)模式也都是屬于一種嘗試,一種嘗鮮,甚至包括我們?cè)谧鲞@個(gè)互聯(lián)網(wǎng)新聞的時(shí)候。互聯(lián)網(wǎng)得到相關(guān)部門的支持就是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的網(wǎng)民多,也許互聯(lián)網(wǎng)媒體跟深圳特許一樣,我們可以把它搞成一個(gè)特區(qū),一個(gè)試點(diǎn),我們看看情況。但今天互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)完全成為一個(gè)主流了。互聯(lián)網(wǎng)的媒體已經(jīng)成為一種主流的媒體,互聯(lián)網(wǎng)的商務(wù)也逐漸成為主流的商務(wù)。
我相信在座的很多人有網(wǎng)上購物的經(jīng)歷,我相信很多人有網(wǎng)購的,我遇到很多朋友買東西都是在網(wǎng)上買,甚至買醬油、大米都在網(wǎng)上買。我記得當(dāng)初剛剛接觸互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候我們看過很多的書其中一本叫數(shù)字化生存,當(dāng)時(shí)的描寫的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展之后,老百姓的生活是如此。其實(shí)大家有時(shí)間可以把這書翻一翻,你會(huì)感覺到我們今天對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的依賴,對(duì)我們工作生活的作用,實(shí)際上已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了原來書上所描述的。
我在99年底,有媒體問過我說你如何比喻未來的互聯(lián)網(wǎng),我當(dāng)時(shí)說也許將來的互聯(lián)網(wǎng)就跟電一樣,電的初始是一種革命,很多人關(guān)注發(fā)電,關(guān)注電網(wǎng),關(guān)注照明,但實(shí)際上到了今天電已經(jīng)成為我們生活的一部分。而且電的作用不僅僅是局限于電產(chǎn)業(yè)的本身而已經(jīng)延續(xù)到各行各業(yè),也就是我們所說的電氣化。十年前也許少數(shù)人在談?wù)摶ヂ?lián)網(wǎng),十年后的今年我們每一個(gè)人在用互聯(lián)網(wǎng),也許十年以后只有極少的人關(guān)注互聯(lián)網(wǎng),因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)成為了生活的一部分。
互聯(lián)網(wǎng)的普及率背后的原因是什么?背后最重要的一點(diǎn)還是科技的推動(dòng)力。如果沒有科技的持續(xù)發(fā)展,如果沒有光纖技術(shù),我們不可能有今天的發(fā)展。整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)完全走向了成熟。不管是我們?cè)诩依镞M(jìn)行一個(gè)有線上網(wǎng),還是在移動(dòng)過程中通過3G等來上網(wǎng),或者說不管是用電腦、筆記本、電話,我們今天來看,我們?yōu)榱艘暇W(wǎng)而做的所有的事情都已經(jīng)完善了。在十年前有很多的企業(yè)在談五A、六A的情況,那時(shí)候可能都是一種愿景,今天也的確成為了現(xiàn)實(shí)。我想這樣的變化是最為厲害的。當(dāng)然除了硬件的技術(shù)上的發(fā)展,互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施還包括很多。比如說互聯(lián)網(wǎng)的信用體系、互聯(lián)網(wǎng)實(shí)名驗(yàn)證體系。我們看到互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)本身已經(jīng)成為中國最活躍的產(chǎn)業(yè)。我說它最活躍不僅是因?yàn)槌霈F(xiàn)了無數(shù)個(gè)上市公司也不僅是出現(xiàn)了若干個(gè)首富。我們可以看到騰訊、阿里巴巴等這些巨大的企業(yè),我覺得最重要的一點(diǎn),這些企業(yè)的成功并沒有應(yīng)用到國家的壟斷資源,并沒有政策上的刻意扶持,并沒有靠老伴,并沒有靠其他人,靠的是一種創(chuàng)新,一種完全民間的力量。正是這樣一種力量使得一個(gè)產(chǎn)業(yè)從無到有的發(fā)展一直發(fā)展到今天。
至少從規(guī)模之中很多方面中國互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)達(dá)到了世界的第一梯隊(duì),達(dá)到了這樣頂尖的水平。互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)最大的欠缺是在于它對(duì)世界互聯(lián)網(wǎng)的共享,如果這一點(diǎn)做到,剛才王主任所提到的,我們的品牌意識(shí),我們?cè)谶@個(gè)創(chuàng)新上面再走一步,中國的互聯(lián)網(wǎng)就可以達(dá)到頂尖水平。在這方面我非常有信心,水到渠成,也許三年五年十年我相信大家可以看到這一天。這樣的互聯(lián)網(wǎng),這樣的無所不在的互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們企業(yè)到底有什么樣的影響?我們?cè)谶^去,可能我們今天說什么是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),對(duì)整個(gè)企業(yè)它課余自己作為一個(gè)判斷,要不要做互聯(lián)網(wǎng)要不要轉(zhuǎn)型互聯(lián)網(wǎng)?但實(shí)際上正因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)成為一個(gè)全民的互聯(lián)網(wǎng),在這種情況下,事實(shí)上已經(jīng)沒有任何一個(gè)企業(yè)可以回避互聯(lián)網(wǎng),可以忽視互聯(lián)網(wǎng)。
說個(gè)最簡單的,我的企業(yè)可能做的跟互聯(lián)網(wǎng)無關(guān),我的銷售渠道跟互聯(lián)網(wǎng)無關(guān),但是也許因?yàn)橐患芘既坏氖录诨ヂ?lián)網(wǎng)上被傳開了,假如你沒有及時(shí)的處理,這樣一個(gè)小的事情就會(huì)被無限放大,最后成為嚴(yán)重的問題。為什么如此?正因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)現(xiàn)在已經(jīng)成為了一個(gè)你無法忽視的媒體的情況。雖然我們不敢說互聯(lián)網(wǎng)超過了媒體,或者說互聯(lián)網(wǎng)的影響力超過了電視,但是至少一點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在已經(jīng)成為真正的主流媒體。公關(guān)也許是作為一個(gè)主流媒體你不得不承受的部分,作為一個(gè)主流媒體你如何利用這種主流媒體對(duì)企業(yè)的產(chǎn)品做一個(gè)主動(dòng)的宣傳。所以這是企業(yè)離不開互聯(lián)網(wǎng)的第一個(gè)原因。
第二個(gè)原因就是現(xiàn)在的,我們剛剛說的,5億網(wǎng)民意味著有大部分的人深深受著我們的影響,過去我們經(jīng)常說過電視影響著一代,汽車影響了一代,其實(shí)現(xiàn)在的80后、90后都是互聯(lián)網(wǎng)影響的,在互聯(lián)網(wǎng)情況下所成長的。我見過很多的年輕人他們要買什么東西,要去哪個(gè)地方游玩,要想看什么樣的書,看什么電影,做所有的事情都一定要在網(wǎng)上看一下。如果沒有網(wǎng)上的提示,他無所適從。實(shí)際上在很多情況下網(wǎng)絡(luò)給他帶來了便捷。如果一個(gè)企業(yè),就是用戶,你怎么樣可以忽視互聯(lián)網(wǎng)。所以互聯(lián)網(wǎng)是影響一代人,影響所有用戶的時(shí)候,那你對(duì)這些用戶如何去教導(dǎo)、宣傳、了解他們的需求,如果去影響他們的想法,如果去給予他們服務(wù),你必須借助互聯(lián)網(wǎng)。
最后還有一點(diǎn),你不可以忽視互聯(lián)網(wǎng)的就是,你可以不走互聯(lián)網(wǎng),但是你的對(duì)手有可能會(huì)用上互聯(lián)網(wǎng),你可能對(duì)互聯(lián)網(wǎng)沒有興趣,但是你的對(duì)手對(duì)這個(gè)可能會(huì)有興趣。就跟這兩天正在發(fā)生的經(jīng)書大戰(zhàn)(音),這個(gè)經(jīng)書大戰(zhàn)(音)的本質(zhì)就是線上和線下的大戰(zhàn),這個(gè)觀點(diǎn)你真的無法忽視。互聯(lián)網(wǎng)對(duì)產(chǎn)業(yè)的影響在這之前已經(jīng)呈現(xiàn)了。在座的有很多搞媒體的,他們肯定有很多深刻的感受,因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)跟現(xiàn)有的媒體帶來了很大的影響、沖擊。實(shí)際上現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了媒體,超出了電子商務(wù)。我們簡單的看現(xiàn)在所有成功的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),或多或少你都可以看到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的影子。比如說我們看攜程,它不就是一個(gè)旅行社嗎?它是利用了互聯(lián)網(wǎng)的手段來去搞一個(gè)旅行社,迅速的發(fā)展。其他的例子非常多,所以我做了一個(gè)并不一定恰當(dāng)?shù)谋扔鳎褪腔ヂ?lián)網(wǎng)也許它代表一種先進(jìn)的文化、代表著一個(gè)廣大的人民或者說代表了某種先進(jìn)的生產(chǎn)力。正因?yàn)槿绱耍瑢?duì)任何企業(yè)來說互聯(lián)網(wǎng)它都必須認(rèn)真面對(duì)。如果你不主動(dòng)接觸互聯(lián)網(wǎng),主動(dòng)運(yùn)動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)一定會(huì)主動(dòng)找上你,那就是標(biāo)題里面所說到的全民落網(wǎng)的問題。
對(duì)于企業(yè)來說,它應(yīng)該如何去應(yīng)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)呢?當(dāng)然有很多企業(yè)它可以做一個(gè)轉(zhuǎn)型,有些投資人可以由原來投傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)改投互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè),有很多人為了創(chuàng)業(yè),可能會(huì)選擇互聯(lián)網(wǎng)的項(xiàng)目這些都是可以的。我們重點(diǎn)探討的是作為一個(gè)傳統(tǒng)的企業(yè)怎么樣運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng),我把我的想法歸結(jié)成三個(gè)方面。
第一個(gè)方面是作為一個(gè)企業(yè)來講,首先它必須去認(rèn)真主動(dòng)的去面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)媒體,這個(gè)面對(duì)不僅僅是要做好危機(jī)通關(guān)的準(zhǔn)備,更重要的一點(diǎn)是我們要用一種更加主動(dòng)的方式運(yùn)用好互聯(lián)網(wǎng)。有人問我們的企業(yè)用的最多的是展會(huì),有了互聯(lián)網(wǎng)之后我們?cè)趺崔k。我說你參加展會(huì)的目的是什么?你花那么多錢做一個(gè)準(zhǔn)備不就是為了讓你的采購商,你的客戶對(duì)你的產(chǎn)品、公司有個(gè)很好的印象嗎?那這些印象在展會(huì)以外如何得到?實(shí)際上在全民落網(wǎng)的背景下,每個(gè)企業(yè)它都一個(gè)永遠(yuǎn)開著的一個(gè)展位,這個(gè)展位就是企業(yè)的網(wǎng)站。
我看到過很多企業(yè)的網(wǎng)站,很多的網(wǎng)站,應(yīng)該說絕大多數(shù)的網(wǎng)站都是擺樣子,很多企業(yè)沒有網(wǎng)站,或者說有網(wǎng)站可能是幾年前花了十萬塊錢找人做了,幾年以來基本沒有什么更新。我們能夠在一個(gè)展位上面在我們公司的門面上面有投入,為什么不在這樣一個(gè)網(wǎng)站上進(jìn)行投入呢?實(shí)際上主動(dòng)利用好互聯(lián)網(wǎng),利用好自己的網(wǎng)站,利用好各種新媒體,利用好微博、博客,實(shí)際上這個(gè)對(duì)企業(yè)來說是一個(gè)投入最小,見效最大的手段。而互聯(lián)網(wǎng)媒體只要利用的得當(dāng),它還可以有更好的一種方式去了解你的客戶,去吸引你的客戶,去服務(wù)你的客戶,去教導(dǎo)你的客戶,同時(shí)也可以更好的了解你的對(duì)手、市場(chǎng)。所以我覺得在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,所有的企業(yè)首先有一個(gè)意識(shí)就應(yīng)該主動(dòng)的應(yīng)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)媒體,應(yīng)對(duì)這個(gè)主流媒體。
第二個(gè)我想到的就是所有的企業(yè)應(yīng)該更加積極、主動(dòng)的去利用各種互聯(lián)網(wǎng)的信息管理系統(tǒng)。有很多企業(yè)應(yīng)用了VIP等,實(shí)際上在現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代下,互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)完全進(jìn)入企業(yè)的信息管理。當(dāng)然這種信息管理怎么做,軟件的廠商可以替你著想。簡單的可以看到兩個(gè)部分,延伸到互聯(lián)網(wǎng)上,我們可以實(shí)現(xiàn)移動(dòng)辦公各種事情。第二個(gè)更重要的原因,就是由于一個(gè)企業(yè)的它的應(yīng)用系統(tǒng),到了網(wǎng)絡(luò)從它能夠使得上下游的產(chǎn)業(yè)鏈建立更直接的關(guān)系。這樣的直接聯(lián)系,也許會(huì)形成一種網(wǎng)絡(luò)上的采購,也許會(huì)形成一種按訂單作業(yè)的模式,也許會(huì)形成電子商務(wù)的服務(wù),也許會(huì)成為一種客戶服務(wù)的一種在線模式,所有這種模式都能讓你的企業(yè)更加好的利用互聯(lián)網(wǎng),降低成本,提高它的效率,能夠拓展它的市場(chǎng)。
第三個(gè)企業(yè)利用互聯(lián)網(wǎng)它可以考慮更多的引用成熟的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用。互聯(lián)網(wǎng)作為新的技術(shù),我們很多企業(yè)對(duì)它比較謹(jǐn)慎,這種謹(jǐn)慎是對(duì)的,因?yàn)槲覀儾恢浪陌踩侨绾危覀儾恢浪目煽啃匀绾巍5堑搅私裉旎ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)完全成熟了,而且互聯(lián)網(wǎng)也已經(jīng)教育了我們所有人。在一個(gè)企業(yè)內(nèi)部不管是多大級(jí)別的員工或者領(lǐng)導(dǎo),其實(shí)他們或多或少都有互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的經(jīng)歷,其實(shí)這種經(jīng)歷是非常寶貴的、有價(jià)值的。在這樣的情況下一個(gè)企業(yè)它其實(shí)是可以更加大膽,更加確切的應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)。或者說可以運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)的手段,大家平時(shí)的交流都用郵件等,我們企業(yè)內(nèi)部為什么不可以應(yīng)用呢?當(dāng)我們跟同學(xué)的交往,跟聚會(huì)的朋友交往,用各種社交網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候,我們?yōu)槭裁床豢梢栽谝粋€(gè)企業(yè)內(nèi)部使用這種社交網(wǎng)絡(luò)呢?一個(gè)企業(yè)不就是一個(gè)小的團(tuán)體嗎?我們?cè)谕饷孢M(jìn)行信息共享的時(shí)候用到微博,那我們?cè)谄髽I(yè)做交流的時(shí)候、項(xiàng)目交流的時(shí)候我們是不是也可以把微博利用起來呢?當(dāng)然也包括電子商務(wù)。
所以我想作為一個(gè)企業(yè)來說如何由被動(dòng)變主動(dòng),我們?nèi)绾文軌虬堰@些成熟的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)驗(yàn),互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、互聯(lián)網(wǎng)模式能夠引入、帶入到一個(gè)企業(yè)來,這是所有企業(yè)面臨的問題,當(dāng)然也是所有企業(yè)的一個(gè)機(jī)會(huì)。還是我們剛剛所說的,在全民互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,沒有人能夠逃離互聯(lián)網(wǎng),在這種情況下,誰能夠更主動(dòng)的擁抱互聯(lián)網(wǎng),誰能夠更加積極的利用互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值,你就有可能在你的行業(yè),在產(chǎn)業(yè)的競爭中能夠出奇制勝。
新望:中小企業(yè)理念的革新,剛才王總講的全民落網(wǎng),我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)王總講的很有感情,給點(diǎn)掌聲。蔡總是六六五.COM,何總是天安數(shù)碼城的董事,我想還是先從何總開始,從你天安數(shù)碼城成長型的企業(yè),您自己的觀察,我知道你還做企業(yè)調(diào)研,你自己談點(diǎn)感想。
【何文】:我這個(gè)聲音確實(shí)這段時(shí)間比較辛苦有點(diǎn)雌性。從天安數(shù)碼城的創(chuàng)新來講,天安數(shù)碼城88年落地,90年我們定位當(dāng)時(shí)是一個(gè)傳統(tǒng)工業(yè)開發(fā)區(qū),當(dāng)時(shí)和東莞的整個(gè)開發(fā)區(qū)是一樣,但是到了95、96年提出產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí),如何發(fā)展,我們抓住了機(jī)遇,我們認(rèn)為在深圳的城市中心區(qū)再發(fā)展,從我們當(dāng)時(shí)96、97興起的計(jì)算機(jī)經(jīng)濟(jì)為主,我們提出了由工業(yè)開發(fā)區(qū)到天安數(shù)碼城的園區(qū),我們從22年的發(fā)展來講,就是從一個(gè)傳統(tǒng)工業(yè)去,創(chuàng)新成為今天這樣的創(chuàng)新型的發(fā)展區(qū)。在天安數(shù)碼城的15年發(fā)展來講,我在跟很多企業(yè)交流的時(shí)候,我認(rèn)為這次企業(yè),尤其是天安數(shù)碼城的企業(yè),他們最大的特點(diǎn)就是善于創(chuàng)新。
我舉個(gè)例子,大家對(duì)東莞很多企業(yè)熟悉的就是酷派,它做高端智能手機(jī),最早在我們天安數(shù)碼城的時(shí)候,一個(gè)教授的老板,郭德因(音)在我們天安數(shù)碼城做的產(chǎn)業(yè),他的常務(wù)副總,就是現(xiàn)在的玉龍(音)的董事,發(fā)現(xiàn)他所做的領(lǐng)域只是一個(gè)方面,后來又成立了一個(gè)新的公司,而且他做的和玉龍(音)有差異的。包括我們天安數(shù)碼城里面冒出的聯(lián)想,這里面最大就是市場(chǎng)的產(chǎn)品不斷的推新。還有就是市場(chǎng)的主體和份額,我記得當(dāng)時(shí)那個(gè)在做聯(lián)想的時(shí)候。我覺得今天上午王志東先生所講的會(huì)冒出很多的新產(chǎn)品的時(shí)候是抓住了創(chuàng)新,人們不斷增長的變化。前兩天跟一個(gè)人在聊,他們?nèi)芬悔s日本,說日本有一種隨時(shí)可以帶在身上的煙灰缸,我說國內(nèi)怎么沒有這種產(chǎn)品,這個(gè)就是一種新的東西。我覺得人家可以生產(chǎn)出來,為什么我們國內(nèi)生產(chǎn)不出來。美國是蘋果,你看中國現(xiàn)在也在進(jìn)入智能手機(jī)這個(gè)也是一個(gè)很好的發(fā)展。我們不斷推出產(chǎn)品的創(chuàng)新,以及整個(gè)供應(yīng)鏈的優(yōu)化和不斷的創(chuàng)新,我覺得創(chuàng)新無時(shí)不在,無處不在。謝謝。
【新望】:創(chuàng)新是無窮的。我們的天安數(shù)碼城我最早認(rèn)識(shí)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)運(yùn)營商,我覺得天安數(shù)碼城在服務(wù)上有何總這樣一批的有心人,鉆研企業(yè),研究企業(yè)的需求,所以服務(wù)的非常到位,效果也非常好。剛才我們從側(cè)面看,天安數(shù)碼城,我們東莞有創(chuàng)想俱樂部,還有一個(gè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)志愿者行動(dòng)。像這樣有創(chuàng)意的服務(wù),對(duì)企業(yè)這種深刻的了解,和政府的對(duì)策,和上面的一些精神,然后和企業(yè)做一個(gè)很好的對(duì)接結(jié)合。我覺得這已經(jīng)不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)運(yùn)營商所做的事。我想旁邊坐的是蔡總,蔡總是深圳的,怎么和天安數(shù)碼城打的交道?
蔡其南:我06年從澳洲回國創(chuàng)業(yè)的時(shí)候不認(rèn)識(shí)天安數(shù)碼城,我是09年的時(shí)候先到深圳福田的天安數(shù)碼城,那個(gè)地方很不錯(cuò),可以說是一個(gè)很大的平臺(tái)有好多的企業(yè),遇到了很多的機(jī)會(huì),所以到10年的時(shí)候也是在天安數(shù)碼城遇到了現(xiàn)在的合作伙伴,就六六五電子商務(wù),因?yàn)槲沂亲黾夹g(shù)的,所以負(fù)責(zé)六六五的研發(fā),全國有兩萬多智能購物終端,這是我的團(tuán)隊(duì)做出來的。非常自豪,也很有成就感,所以很感謝天安數(shù)碼城。所以這一次我跟著何總又來到了東莞的天安數(shù)碼城,所以謝謝。
【新望】:王總你以前聽過六六五.COM嗎?
【王志東】:市場(chǎng)最重要的最主要的一個(gè)存在,所以你看現(xiàn)在,十年前的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),今天出來的。我今天還是要把全球化進(jìn)行到底,我們講市場(chǎng),在中國一定不要忽視的。另外一個(gè)是政府,就是中國文化,在一個(gè)環(huán)境上做事首先是入鄉(xiāng)隨俗,要認(rèn)識(shí)了解。所以在中國的企業(yè)全球化的過程中,政府的支持和投入非常大。我只介紹我們商務(wù)這邊,至少兩個(gè)機(jī)會(huì),將來也許何總他們到國外的不一樣,因?yàn)樽叱鋈ゲ豢赡苷瞻帷Uf到兩個(gè)機(jī)會(huì),第一個(gè)就是有一個(gè)基金,叫中小企業(yè)開拓國際市場(chǎng)基金,可能只有十幾個(gè)億,這個(gè)錢可能是我們做事的時(shí)候,你做城市要有很好的方法,這個(gè)錢是告訴你怎么做的。你可能去實(shí)施探探路,參展,可能在國際上有很多的認(rèn)證,所以不僅告訴你這個(gè)錢,還有做這個(gè)事。所以這是一個(gè)政府的支持。還有就是公共信息服務(wù)。這個(gè)就是我們講,這是溫家寶總理在金融危機(jī)困難的時(shí)候講的話,這個(gè)信息比黃金重要。還有一句話,就是信息實(shí)際上比信心還重要。信心可能是自我的認(rèn)識(shí),但是信息給你一個(gè)理性的客觀的把握判斷。所以公共信息服務(wù),我們?cè)谶@個(gè)里面我們有一個(gè)全方位的動(dòng)態(tài)的網(wǎng)站,特別是有投資貿(mào)易指南。一個(gè)國家可能就是三五萬字,基本的政治、經(jīng)濟(jì)、法律環(huán)境甚至文化都介紹了。然后在這個(gè)里面對(duì)國家的政策可能支持的限制的方面也告訴你,然后你假如想去美國你到美國看看,就推出一個(gè)最優(yōu)先的時(shí)間,當(dāng)然還有當(dāng)?shù)氐囊恍╋L(fēng)險(xiǎn)、危機(jī),給你提醒。所以我覺得公共信息服務(wù)是所有企業(yè)應(yīng)該搜查這條路,這是在網(wǎng)上隨時(shí)可以看。有走出去指南,它是一個(gè)欄目,商務(wù)部官方網(wǎng)站,里面有一個(gè)就是“走出去”對(duì)外合作指南,當(dāng)然這些東西我們講,是中國最需要,也是最困難,你想到十年更長時(shí)間以后,這條路不走,到那天你就不好走。
【新望】:王主任講兩個(gè)問題,還有一個(gè)是中小企業(yè)海外創(chuàng)業(yè)基金,他說錢不多,十幾個(gè)億,大家申請(qǐng)這個(gè)基金可以找何總,何總為大家提供服務(wù),何總找王主任。王主任提供的信息我覺得很有價(jià)值,東莞的天安數(shù)碼城很多中小企業(yè)可以在走出去上,拓展海外市場(chǎng)上有所作為。
我還是想把話筒給蔡總。你以前聽說過王志東沒有?
【何文】:今天見到了,非常激動(dòng)。
【新望】:他的演講怎么樣,做一個(gè)評(píng)價(jià)。
【何文】:非常好,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)深入人心,大家都是聯(lián)網(wǎng)的了,我都是聯(lián)網(wǎng)的,我口袋里的手機(jī)都是智能的。
【新望】:王總你在香港的粉絲,六六五.COM。您商務(wù)部做的什么,我都沒聽過是做什么的?
【蔡其南】:他把虛擬的網(wǎng)絡(luò),現(xiàn)實(shí)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)銜接起來。今天被采訪的時(shí)候還說,今天所有人對(duì)電子商務(wù)的理解都是錯(cuò)的,整個(gè)市場(chǎng)都被誤導(dǎo)了,認(rèn)為是做一個(gè)網(wǎng)站就OK了。電子商務(wù)一定要有商務(wù),商務(wù)在哪里,現(xiàn)實(shí)。所以電子商務(wù)不是說只做一個(gè)網(wǎng)站,關(guān)健詞了這些,搜索引擎,這樣沒有業(yè)務(wù)的,你還是要把線下業(yè)務(wù)做好。那么線下業(yè)務(wù),一部分的互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)怎么把它聯(lián)起來,需要一個(gè)工具,所以我們的創(chuàng)新是針對(duì),創(chuàng)新無所不在嘛,我們需要一個(gè)工具,把現(xiàn)實(shí)和虛擬的連接起來,可以在上面買東西。目前我們主要針對(duì)是社區(qū)便利店,全國很多城市零零散散的,數(shù)量挺多的,將近兩百臺(tái),我最近的責(zé)任是把這些機(jī)器有戰(zhàn)略性的放到東莞,實(shí)際上終端只是一個(gè)終端,在我們整個(gè)項(xiàng)目、平臺(tái)最有價(jià)值的是后面的EIP,我們是可以監(jiān)控到每一臺(tái)機(jī)器的工作,我們的廣告可以通過我們的整后臺(tái)通到每一個(gè)機(jī)器上面去。
【新望】:就是為中國的智慧社區(qū)做的基礎(chǔ)工作。
【蔡其南】:沒錯(cuò)。
【新望】:就是把我們互聯(lián)網(wǎng)最后解決不了的購物問題給解決了,小區(qū)里面設(shè)一個(gè)終端,提供服務(wù)。
【蔡其南】:其實(shí)我對(duì)一公里、100米是不認(rèn)可的,但是我個(gè)人這樣認(rèn)為,它是零距離的,你這個(gè)屏幕,我們買東西,我們購物的決策是怎么來的?很多時(shí)候我看到漂亮的廣告我就有沖動(dòng),那好,你這個(gè)屏幕的設(shè)計(jì)很簡單,我看到廣告,我點(diǎn)擊一下,零距離,也沒有100米,有人說解決一公里,有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng),有這個(gè)網(wǎng)絡(luò)世界是零距離,跟朋友也是零距離,我朋友隨時(shí)可以找到我。
王開前:在環(huán)境上來,會(huì)有各式各樣的活動(dòng),知道姓什么,哪個(gè)地方有團(tuán),哪個(gè)國家商機(jī)介紹推進(jìn),這個(gè)可能不是在我們的天安數(shù)碼城了,至少在廣東這是一個(gè)審批申報(bào)的程序,只要是真實(shí)的,最后都可以實(shí)報(bào)實(shí)銷的。
【新望】:我覺得何總以后可以做這方面的服務(wù),把政府的政策和企業(yè)做一些對(duì)接,這方面天安數(shù)碼城應(yīng)該有這樣的規(guī)模優(yōu)勢(shì)。
【何文】:我們天安數(shù)碼城就是針對(duì)各國家出臺(tái)的對(duì)創(chuàng)新型中小企業(yè)的支持,我們園區(qū)對(duì)這些企業(yè)做申請(qǐng),我今天中午還在跟一些人聊,東莞出的扶持中小企業(yè)的政策,對(duì)于我們,尤其是外地這些中型企業(yè),他們不一定對(duì)這些企業(yè)很了解。我記得在去年的9月舉辦的交流會(huì)的時(shí)候,深圳這些地方來的企業(yè)特別關(guān)注對(duì)中小企業(yè)的有哪些支持。所以我們做運(yùn)營這一塊每個(gè)園區(qū)從五大服務(wù)體系上面,怎么樣幫助中小微企業(yè)爭取到有利于他們成長的資金、政策這些的整合,所以這個(gè)方面是作為園區(qū)運(yùn)營商最基本的一項(xiàng)工作。
【新望】:把各國家的政策合起來,然后給大家做一個(gè)平臺(tái),信息共享。實(shí)際上我知道國家支持中小企業(yè),科技型民營企業(yè)的這種政策非常多。工信部有,這樣各式各樣的支持中小企業(yè)的政策,怎么能夠到達(dá)微觀的企業(yè)這,我覺得天安數(shù)碼城有一個(gè)非常好的職責(zé)的作用,如果做好這個(gè),國家是有很好的支持。我還是想再請(qǐng)蔡總您感覺,你是從澳洲到香港。評(píng)論一下到香港澳洲到我們天安數(shù)碼城的投資環(huán)境有什么感想。
【蔡其南】:一個(gè)字好,不是拍馬屁啊。你到里面看到正規(guī)的辦公的地方,然后你會(huì)看到,不會(huì)是全部IT企業(yè),可以看到各種企業(yè)。像車公廟非常熟悉的,服裝的、電子的。然后那個(gè)時(shí)候車公廟的,東莞天安數(shù)碼城有一個(gè)科技的技術(shù)平臺(tái)經(jīng)常搞講座,所以很多企業(yè)經(jīng)常在一起,然后就認(rèn)識(shí),覺得環(huán)境非常好。而且里面總是有重股配套在里面。我這也是跟科技局的朋友推薦過來,幫助介紹工作,把六六五的公司也設(shè)到這里,很好,真的。
【何文】:六六五是在08年的時(shí)候金融危機(jī)時(shí)候做了一些事情,當(dāng)時(shí)給深圳市福田政府,我們針對(duì)IT軟件的企業(yè),我們把公共平臺(tái)全部免費(fèi)給這些平臺(tái)使用,而且不光是天安數(shù)碼城的,包括六六五的很多企業(yè),那時(shí)候有節(jié)約成本集中的那一塊,在這些企業(yè)使用的過程中不需要更多的設(shè)備和技術(shù),而且還有專業(yè)的技術(shù)人員輔導(dǎo),當(dāng)時(shí)我們跟英特爾合作。他們成長好了過后,寶安區(qū)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)很好的苗子,就把他們挖到龍華的工業(yè)樓,但他是租的。
【主持人】:我們現(xiàn)場(chǎng)聽到幾位嘉賓帶來的觀點(diǎn),有很多的朋友有問題想問,大家可以看你桌子上的一張紙,底下有表格,可以填寫。
第一個(gè)問題是東莞產(chǎn)業(yè)升級(jí),想請(qǐng)教一下王開前主任對(duì)此有何意見。
【嘉賓】:我們沒有看多少東莞的產(chǎn)業(yè)升級(jí),這個(gè)實(shí)際上已經(jīng)在過程中了,前面講的金融危機(jī)發(fā)生之前那時(shí)候已經(jīng)在探討怎么轉(zhuǎn)型升級(jí)了,但這不是一個(gè)簡單的可以一蹴而就的,因?yàn)檗D(zhuǎn)型升級(jí)有很多的因素,第一誰來轉(zhuǎn),怎么轉(zhuǎn)?往哪個(gè)地方轉(zhuǎn)?轉(zhuǎn)完了以后誰來填。這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是一個(gè)簡單的一個(gè)事,這個(gè)事情更重要的一個(gè)前提還要有一個(gè)自然的過程,你不能這邊是我可以轉(zhuǎn),我也愿意知道怎么轉(zhuǎn),我也知道往哪個(gè)地方轉(zhuǎn),那到時(shí)候我轉(zhuǎn)完了以后這個(gè)空給你騰了,你怎么換,這每一個(gè)環(huán)節(jié)都需要很長的時(shí)間。很顯然各方面的愿望可以理解,但這個(gè)行為本身,萬一沒有想好,可能會(huì)有意想不到的后果。但是具體的東莞怎么轉(zhuǎn)型升級(jí)這是一個(gè)因人而異的,不同的企業(yè)、地區(qū)、產(chǎn)業(yè)又不一樣,制造業(yè)作為主體來講不外乎兩個(gè),一個(gè)是你轉(zhuǎn)到一個(gè)不管是誰,你轉(zhuǎn)到一個(gè)更具有競爭能力的地方去,包括很多新廠都有。第二個(gè)就地轉(zhuǎn),你制造和服務(wù)一定要結(jié)合,我們講到電子商務(wù)創(chuàng)新,很多模式都會(huì)變,現(xiàn)在有一個(gè)很成功的,蘋果,蘋果是制造還是服務(wù)?它又是制造又是服務(wù),你買我的手機(jī)就是我的服務(wù),你有我的服務(wù)就只能用我的手機(jī)。所以這個(gè)是現(xiàn)在我們電子商務(wù)信息化生產(chǎn)和服務(wù)結(jié)合的最好的一點(diǎn)。未來這種簡單化的生產(chǎn)和服務(wù)模式,我們講所謂的高端制造不是簡單的,和現(xiàn)在的結(jié)合,當(dāng)然轉(zhuǎn)還有很多條件,有利于東莞接下來怎么為商業(yè)創(chuàng)造環(huán)境,包括對(duì)服務(wù)創(chuàng)造環(huán)境,這是非常復(fù)雜的,如果是具體某一個(gè)企業(yè)可能會(huì)講的更具體,這個(gè)一個(gè)地方只能說一些抽象的。
【新望】:這是一個(gè)市場(chǎng)化的過程,不是外在的一個(gè)。昨天晚上我看東莞日?qǐng)?bào),是杰出莞商,你對(duì)東莞這個(gè)地方區(qū)域的文化認(rèn)識(shí),我想請(qǐng)教一下,您是東莞人。
【王志東】:在80年代初的時(shí)候,整個(gè)東莞這邊,全民經(jīng)商,大家很火的辦廠、貿(mào)易做這些的時(shí)候,那時(shí)候坦白講大家對(duì)學(xué)習(xí)到底有什么出路是有若干疑問的。我們是對(duì)個(gè)人有關(guān)和價(jià)值有關(guān)的,那時(shí)候上學(xué)跑外地上學(xué),省外去上學(xué)的極少,然后上學(xué)畢業(yè)之后留在外地更少。我們那個(gè)同學(xué)應(yīng)該是留在外面的不會(huì)超過10個(gè),全都回來了,回來之后他們正好在東莞建設(shè)里面發(fā)揮了很好的作用。我這邊有點(diǎn)非典型,其實(shí)東莞這個(gè)經(jīng)濟(jì)是一直持續(xù)的高速增長,這整個(gè)東莞人創(chuàng)業(yè)是相對(duì)比較低調(diào),不聲張,而且做什么事情能夠做的比較極致,無論做服裝還是家具都能做的很大。這是我所理解的東莞人做事情。另外東莞人做事情沒有太多的條條框框的約束,我原來認(rèn)識(shí)老書記,講話講的道理全是農(nóng)民的經(jīng)驗(yàn),農(nóng)民的土話,這個(gè)就是說農(nóng)民的想法很直接,沒有什么大道理,就是一般的邏輯一推論就成了。東莞人做事情就是一般的邏輯一想就開始做了。就像修橋、修路,都是東莞做起來的。所以這是東莞人的一個(gè)特點(diǎn)。我為什么說我是不太典型的東莞人,因?yàn)槲以诒本┳龌ヂ?lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè),所以這個(gè)行業(yè)躲避斗爭躲不掉,所以在整個(gè)做網(wǎng)站的過程中,我喜歡中關(guān)村,在某種程度上是解決我的一些遺憾,因?yàn)槲耶?dāng)初去東莞讀書的時(shí)候,在我喜歡的科技和東莞人創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的市場(chǎng)化的直接,我做了一個(gè)選擇,當(dāng)時(shí)是放棄這一塊,但是到了中關(guān)村我不想放棄這一塊,創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)引領(lǐng)其實(shí)是可以結(jié)合的,這個(gè)結(jié)合成就了我的后來的工作。在更多程度上我是在有意無意之中把東莞人的精神帶到了北京,帶到了我自己的事業(yè)當(dāng)中來的。
【新望】:網(wǎng)站帶有東莞的精神在里面,莞商的精神在里面,我想把話筒留給我們底下的嘉賓。
【主持人】:好,現(xiàn)在又收到了一個(gè)新的問題,當(dāng)前中小微企業(yè)的創(chuàng)新遇到的障礙是什么?我們請(qǐng)新望老師回答一下。
【新望】:中小企業(yè)感覺到創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)障礙在哪里,其實(shí)這個(gè)問題應(yīng)該自己是不是把這個(gè)跟我們兩位王總交流一下。
【主持人】:在座的很多優(yōu)秀的企業(yè)家,如果在過程當(dāng)中遇到了困難,有專家學(xué)者,商業(yè)精英給你們做一下把脈,非常難得的機(jī)會(huì),有問題可以舉手。
【何文】:我和深圳的企業(yè)家在一起聊的時(shí)候他們提了一些問題,他們?cè)谡劦绞鞘裁矗拷衲甑恼麄€(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)實(shí)際上比08年更嚴(yán)重。08年是企業(yè)叫的最厲害,政府應(yīng)該來講采取很多措施。今年是政府喊的厲害,但是企業(yè)在默默無聞怎么突圍,但是障礙其中提到的仍然是資金的問題,從去年國家就提出很多扶持中小企業(yè),但是真正拿到資金的企業(yè)微乎其微。往往要放款的可能是給企業(yè)的個(gè)人給的更多,但是真正中小企業(yè)要拿自己的報(bào)表這些,往往是比較困難。所以這次企業(yè)提出來,加上企業(yè)的利息,仍然是居高不下,對(duì)他們來講怎么發(fā)展,按照盈利度,利息超過10%這個(gè)到底怎么發(fā)展。所以我跟他們聊說,更多的讓市場(chǎng)的主體企業(yè)能夠在市場(chǎng)過程當(dāng)中發(fā)揮更大的作用,政府的調(diào)控這一塊能夠不要太多的人為干涉。第二個(gè)中小微企業(yè),政府能否適當(dāng)?shù)膹亩愂者@些方面給予適當(dāng)?shù)膬?yōu)惠,你這些企業(yè)如果在稅收優(yōu)惠上面,他們挺過來了,如果在這個(gè)時(shí)候看到他們夭折或者怎么樣,那可能是收不回來了。所以我想這是在跟一些企業(yè)聊的時(shí)候提到的。我在跟東莞的一些企業(yè)聊的時(shí)候很欣慰的一點(diǎn)是什么?他提出說有一些做的很好,我說為什么好,因?yàn)榻鼛啄晁麄冎v品質(zhì)、服務(wù),我說如果這些方面中小微企業(yè)一直這樣,你現(xiàn)在是大浪淘沙的情況,應(yīng)該來講中小企業(yè)取得更大的發(fā)展要有這些方面的作為。
【主持人】:今天因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,今天的會(huì)議就到此結(jié)束。請(qǐng)何總留步。對(duì)于當(dāng)前實(shí)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)的必要性我想不用多說大家都明白,但是做起來太難了,需要政府付出很多的努力。我想請(qǐng)何總提一下,東莞市在產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型有哪些做法。
【何文】:今天到會(huì)的各位企業(yè)家,能夠共同舉辦這個(gè)論壇,在此我代表天安數(shù)碼城表示衷心地感謝。第二個(gè)是回到剛才主持人講的天安數(shù)碼城一直在做什么事情呢?我05年9月來到東莞,當(dāng)時(shí)要發(fā)展天安數(shù)碼城,我一直在思考,東莞的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)到底怎么做,那我覺得我思考的最多,而且付出行動(dòng)的,我做了一個(gè)東莞產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)中心,這也是我05年的時(shí)候,我一直在思考,很多企業(yè)提出來到底東莞的產(chǎn)業(yè)怎么轉(zhuǎn),怎么升,這也是目前企業(yè)家最想知道的,東莞不缺錢,缺的是方法,是措施。從5月份以來,來參觀的、體驗(yàn)的他們能夠得到很大的收獲我感到很欣慰。我在帶領(lǐng)我的團(tuán)隊(duì),以及我在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的過程當(dāng)中,政府做出了很大的努力,但是企業(yè)如果沒有自身的行動(dòng),我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型永遠(yuǎn)是空話。我希望我們天安數(shù)碼城的企業(yè),以及各個(gè)團(tuán)體聯(lián)合起來形成一個(gè)志愿者團(tuán)隊(duì),支持企業(yè)做出更大的發(fā)展。在這里祝愿東莞中小微企業(yè)在面臨惡劣的環(huán)境下有莊重的承諾在三年內(nèi)讓入圍的企業(yè)可以得到更人性化的建筑空間,使企業(yè)得到更好的成長的快車道,同時(shí)也提出一個(gè)廣泛的差異,我們希望在座的各界力量能夠共同參與到產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)志愿者的里面,特別是做企業(yè)的,你看別人的企業(yè)做的好或差,你如果參與到我們產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型志愿者里面你會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多創(chuàng)新轉(zhuǎn)型的一些東西。我們?cè)敢馔苿?dòng)?xùn)|莞的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí),以及中國的“十二五產(chǎn)業(yè)升級(jí)”做出巨大的貢獻(xiàn)。希望從單一的職業(yè),到最高的職業(yè)的專業(yè)隊(duì)伍來發(fā)展,我想這是我寄予在座的企業(yè)家共同來做的一件事。