《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》聯(lián)合多家政府部門、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、NGO組織共同發(fā)起的“中國低碳典范評(píng)選”從2010年起已成功舉辦至第五屆，力圖將其打造成為低碳領(lǐng)域最具權(quán)威及影響力的一大盛會(huì)。在宣揚(yáng)企業(yè)的商業(yè)創(chuàng)想和成功實(shí)踐的同時(shí)，倡導(dǎo)大眾踐行低碳減排生活方式，加強(qiáng)政府、地方、企業(yè)的緊密聯(lián)系，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，實(shí)現(xiàn)綠色和可持續(xù)發(fā)展道路。
主辦致辭：經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)社副總編輯黃小偉先生致辭
尊敬各位來賓、各位專家、企業(yè)代表、媒體朋友們！大家下午好！首先我代表《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)社》對(duì)蒞臨會(huì)場(chǎng)朋友表示熱烈的歡迎和誠摯的問候，作為財(cái)經(jīng)媒體，今年做了大量的工作，我們?cè)?010年發(fā)起中國低碳典范評(píng)選每年一次，到今年是第五屆，活動(dòng)挖掘了很多優(yōu)秀的低碳案例進(jìn)行推廣和報(bào)道，同時(shí)也邀請(qǐng)了相關(guān)的行業(yè)專家、優(yōu)秀的企業(yè)代表開辦年度低碳高峰論壇，共同探討生態(tài)、經(jīng)濟(jì)、民生平衡發(fā)展的問題。這一路走來，我們見證了低碳從前瞻理念逐步發(fā)展成經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎。特別是今年年初，使得每個(gè)人無法逃避環(huán)境的質(zhì)問。十八屆三中全會(huì)出來以后，我們也欣喜的看到，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展越來越成為中國承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的共識(shí)。
作為一種新的發(fā)展模式，低碳經(jīng)濟(jì)將創(chuàng)造出新的游戲規(guī)則，碳排放作為經(jīng)濟(jì)衡量標(biāo)準(zhǔn)，使企業(yè)、國家都將重新洗牌。本屆低碳典范評(píng)選從三月份啟動(dòng)以來，得到60名知名企業(yè)的支持和積極參與，對(duì)于低碳技術(shù)和商業(yè)模式的探索，占據(jù)了中國企業(yè)的魄力、引見和智慧，更加堅(jiān)定了信心和決心。希望通過今天的分享，思想的碰撞，探討中國轉(zhuǎn)型時(shí)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)新的動(dòng)力。
最后再次歡迎各位的光臨，預(yù)祝本屆論壇成功，祝各位度過愉快的下午！
主題演講：
演講嘉賓：中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)、中國企業(yè)家協(xié)會(huì)執(zhí)行原副會(huì)長(zhǎng)馮并
演講主題：低碳發(fā)展是可持續(xù)發(fā)展的主要抓手
內(nèi)容：
我們先講第一個(gè)問題。大家知道環(huán)保是世界的共性，世界還有什么樸實(shí)價(jià)值，這應(yīng)該是一個(gè)。其他都應(yīng)該探討，究竟樸實(shí)不樸實(shí)。不管是什么樣的人。從一定意義上也關(guān)系到人類文明發(fā)展可持續(xù)，這雖然是一個(gè)大道理，根就是這么一個(gè)根。為什么我們說有很多考古學(xué)家，研究古代這種氣侯變化的時(shí)候，要研究恐龍的滅絕。要研究一些歷史災(zāi)難，這肯定不是吃飽了撐的，或者是發(fā)出一種很奇怪的，所以大家感覺到了聞所未聞一些觀點(diǎn)。實(shí)際他們是在尋找地球生物生態(tài)前，以自然生命之中誕生發(fā)展存在的函數(shù)關(guān)系。盡管你可以有很多種假設(shè)，這個(gè)是什么了，那個(gè)是因?yàn)榛鹕搅耍@個(gè)都可以。但是你不管是哪一種結(jié)論，最后的指向都是環(huán)境變化。你說他是烏鴉嘴，不愛聽。但你也得聽，因?yàn)檫@很可能就是個(gè)事實(shí)。而且越來越證明它是個(gè)事實(shí)。
在這里，我覺得在環(huán)保這個(gè)方面，盡管有多方面的事情，最重要是兩個(gè)，一個(gè)是水，一個(gè)是空氣、大氣。這兩個(gè)都有流動(dòng)性，是建設(shè)性的東西。它流動(dòng)性和建設(shè)性決定了他可以無孔不入，無處不在，可以污染任何一切東西，化肥污染，沒有水怎么去污染？它可能就固化到那了，盡管我們說可以有風(fēng)什么的，它是可以泄露的。
今天的主題主要是綠色發(fā)展是從碳這個(gè)角度來講。同時(shí)推出這么低碳的典范這的確是切中要害，當(dāng)然在開會(huì)之前我也想過，低碳的典范誰是典范？來了以后看了一下參加的企業(yè)還真不錯(cuò)，在我們低碳發(fā)展當(dāng)中，還是比較先行者。不管我們典范是絕對(duì)的、相對(duì)的，縱橫交織，豎起這面旗對(duì)我們整個(gè)低碳發(fā)展是有巨大影響。因此我在講開頭話的時(shí)候，也對(duì)我們這次論壇舉行表示祝賀！
為什么我們要從低碳發(fā)展入手？企業(yè)特別是重化工企業(yè)、交通物流、能源材料和重型制造，肯定是市場(chǎng)主體，也是能源消耗與排放的大戶，這是主體。也是能源消耗排放的主體。他們低碳才控制碳排放的水平，把碳排放降到可以自我代謝的水平。大家都知道，我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)也好，人的生命也好，是在碳基礎(chǔ)上發(fā)育的，你不可能是無碳，除非將來真有革命性的變化，那是另一個(gè)事情。
但是目前來說，我們只能把碳，碳排放的水平大大的降低。使它不能夠危害我們經(jīng)濟(jì)生活。大家也都知道，中國的經(jīng)濟(jì)總量是很大的，我們能源的消耗又比較大，而且它和發(fā)達(dá)國家的比例是幾倍，三倍、四倍。這個(gè)數(shù)字我沒有考察過。但是肯定我們?cè)谶@方面絕對(duì)比人家大，在這種情況下，低碳經(jīng)濟(jì)對(duì)于中國來說就不是簡(jiǎn)單的問題。
最近我研究了一下，涉及到我們西部開發(fā)，大家都知道西部開發(fā)成績(jī)非常大，不管是青藏鐵路的開通，希望是西電東送，西氣東輸，基礎(chǔ)設(shè)施這個(gè)是世界上所有地方，包括美國的西部開發(fā)都沒有做到。但是要看到在我們西部開發(fā)當(dāng)中一個(gè)很大的問題，我們?cè)诒本本╈F霾多了，有切身的感受。遙遠(yuǎn)的地方恐怕這個(gè)問題更嚴(yán)重。我們知道西部生態(tài)是脆弱的，因此大約在西部大開發(fā)的過程當(dāng)中，首先得有一項(xiàng)政策叫退耕還林，現(xiàn)在不是你退不退植被的問題，二次污染的問題。一些地方盲目追求速度，統(tǒng)統(tǒng)的標(biāo)準(zhǔn)了重化工，你不要的我要。再加上一些地方的能源資源無序開發(fā)，包括西部城市化結(jié)構(gòu)的特點(diǎn)，盲目的發(fā)展。
我就說兩把大產(chǎn)，一個(gè)過渡開發(fā)的房地產(chǎn)，跟礦產(chǎn)。加上重化工。把西部大好的發(fā)展這種狀況就產(chǎn)生一個(gè)巨大的威脅。這個(gè)問題不解決，你不要講西部大開發(fā)，這個(gè)里面就涉及到，直接涉及到低碳的問題，高碳的問題。所以這個(gè)事情對(duì)中國，對(duì)我們未來對(duì)很多地區(qū)，是最致命的東西。那么在這種情況，當(dāng)然國家政府都在想辦法去促進(jìn)低碳的發(fā)展，盡管我們可能在一些國際會(huì)議的場(chǎng)合，由于先發(fā)展、后發(fā)展的問題，大家有一個(gè)好像我們應(yīng)該根據(jù)不同的情況，有一些不同的指標(biāo)、不同標(biāo)準(zhǔn)。但是說來說去我看這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的最后，還得被一個(gè)最大的標(biāo)準(zhǔn)所替代。那就是你必須是低碳的，不管遲、不管晚、不管早，這條路必須走。否則你的經(jīng)濟(jì)是不可持續(xù)的。排出低碳不是從今天開始的，效果在中國不是很顯著。不是沒有立法，也不是按照聯(lián)合國提出的，企業(yè)社會(huì)責(zé)任的條款去承擔(dān)我們企業(yè)的在這個(gè)第一排放發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)方面的企業(yè)社會(huì)責(zé)任，也不是沒有環(huán)評(píng)，沒有重罰。應(yīng)該說政府的這種力度是很大的。
大家都知道，不久前環(huán)保部公布了環(huán)境一些數(shù)據(jù)，過去這個(gè)數(shù)據(jù)是回波升的，涉及到很多人的臉面，并不是說中國保守這個(gè)東西，覺得這是國家機(jī)密，這個(gè)實(shí)際上都已經(jīng)公開了，公開目的是什么？也不說讓老百姓都知道，我們現(xiàn)在是什么狀況，恐怕主要要對(duì)一些地區(qū)經(jīng)濟(jì)工作的負(fù)責(zé)人、地方政府，包括我們企業(yè)，特別是一些龐大企業(yè)集團(tuán)，要引起他們的注意。最近亞行有一個(gè)宜居城市做評(píng)比也好，一共評(píng)了多少家，成功大概是中國第一個(gè)宜居的城市。蘭州是墊底的。我覺得有很奇怪的事情，這么好的上海怎么是倒數(shù)第二。他們這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)很清楚，首先是空氣質(zhì)量，其次是水，當(dāng)然還有固體垃圾，還有你整個(gè)對(duì)于你環(huán)境的管理的力度，你的措施，你的方法。那么說來說去就是說的的確確這也是給我們一個(gè)很大的提醒，不能光看到了他只是一個(gè)指數(shù)評(píng)定了你，在這種情況之下，我們也看到我們環(huán)保部門從2010年首先對(duì)一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，環(huán)評(píng)慢慢擴(kuò)散到西部。
最早我記得，在2010年的時(shí)候，是對(duì)環(huán)渤海一些地區(qū)，對(duì)北部灣一些地區(qū)，對(duì)于海峽西區(qū)，還有對(duì)于什么地方進(jìn)行了環(huán)評(píng)。到2012年一開年，居然對(duì)西部大開發(fā)整個(gè)整體的環(huán)境，這個(gè)說老實(shí)話，西部大開發(fā)是國家政策，然而過去的慣性不管怎么樣，分的很清楚，但是既然環(huán)評(píng)就動(dòng)真格，環(huán)評(píng)的結(jié)果生態(tài)問題是最突出。而且制訂很嚴(yán)格的措施要對(duì)重化工在西部實(shí)行走出限制，就是你沒有這個(gè)條件是不許安置這種產(chǎn)業(yè)的。
這種轉(zhuǎn)型的產(chǎn)業(yè)是應(yīng)該得到拒絕的，特別是在我們江河、黃河中上游，這地方是能源的基地，大慶也好。什么地方廠慶也好，最終的這種產(chǎn)業(yè)工人都是從我們蘭州開始，從內(nèi)蒙開始。因此有歷史的傳統(tǒng)，但是到了今天你也得考慮，要去調(diào)整。對(duì)一些像西南地區(qū)，生態(tài)相對(duì)好一點(diǎn)。但是大家也看到，西南地區(qū)整個(gè)水氣像內(nèi)陸疏通這個(gè)通道，特別是跟碳有關(guān)的污染，那么水氣就可能受到了阻塞。連續(xù)發(fā)生大旱，但是說老實(shí)話，不能不能說這種產(chǎn)業(yè)的過渡的重化工化帶來很大的影響。
問題我們現(xiàn)在雖然有措施、有環(huán)評(píng)也有各個(gè)方面的提倡，這種結(jié)果企業(yè)似乎也還不是十分積極的。他基本處于一個(gè)很多淺薄的狀態(tài)，看看你政策力度多大，看是動(dòng)真的，這個(gè)真的措施在哪里；因此在這種情況之下，我想除了政府在這方面加大政策措施，除了我們社會(huì)包括我們的傳媒，也要形成一種新的輿論，我覺得現(xiàn)在到的我們用市場(chǎng)方法來解決低碳問題的時(shí)候了。這就回到我要講的市場(chǎng)發(fā)展的可持續(xù)發(fā)展，就是這些交易所，現(xiàn)在有七家。這應(yīng)該說世界公認(rèn)的辦法，這時(shí)候有了經(jīng)濟(jì)動(dòng)力了，那么原來的情況，把款交給了國庫，我交給國庫，我還不如多交點(diǎn)稅，這事實(shí)上很可能結(jié)成了抗減排的生死。這是很可怕的事情，我們碳交易，具有附加值的產(chǎn)品，在抗排放市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中的就可以比較好的事情整體減排。到今年6月深圳北京、天津上海。都建立碳排放交易所，從現(xiàn)在來看雖然不是門庭若市。這個(gè)交易數(shù)量不好統(tǒng)計(jì)，因?yàn)槲铱戳艘幌乱环葙Y料，也不知道是我們報(bào)道有誤，還是統(tǒng)計(jì)本身不完整，或者是大家的標(biāo)準(zhǔn)不一樣？
有的像湖北最高，我交易了大約總量達(dá)到49萬噸，這個(gè)數(shù)量很客觀。上海才1.3萬噸，我就搞不清楚，這個(gè)數(shù)字為什么相差這么大？是上海環(huán)保做的好，為什么你是老二？那么如果是湖北做得不好？或者是企業(yè)比較的積極？還是什么原因？這個(gè)是需要研究的？不管說指標(biāo)是比較清楚的，深交所它的價(jià)格，碳排放前的價(jià)格，一噸28塊錢，上升到68塊錢，大家看這個(gè)價(jià)格。因?yàn)檫@個(gè)價(jià)格這么一個(gè)價(jià)格，還不至于使更多的企業(yè)從自己的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，和現(xiàn)實(shí)的商業(yè)利益結(jié)合這個(gè)角度參加了這種交易？深交所大約是13年開始的，一年交易了66萬噸，成交價(jià)格4700萬元，這應(yīng)該也跟湖北的差不多。總的量也還是太少了。
現(xiàn)在的問題是，一個(gè)要擴(kuò)大試點(diǎn)，當(dāng)然了我不是搞這方面政策研究的，可是有一個(gè)很樸素的想法。是什么？這個(gè)在國外模式是很成熟的。拿來就行，當(dāng)然了大家可能更多的想到了，我們還有一些標(biāo)準(zhǔn)的問題。因?yàn)槲覀兒陀幸恍﹪抑g，由于標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)識(shí)不一樣，特定國家地區(qū)，自己產(chǎn)生負(fù)面的影響，因此在這些標(biāo)準(zhǔn)問題上，并且還不能夠隨隨便便說把你的標(biāo)準(zhǔn)引進(jìn)來就是我的標(biāo)準(zhǔn)，有些標(biāo)準(zhǔn)是可以共同，至少在這個(gè)基礎(chǔ)上，大家可以相互參考，因此我這個(gè)試點(diǎn)搞的太長(zhǎng)了，普遍化，不是辦法。所以特別是在西部我們看到這種碳排放，你像這個(gè)蘭州就應(yīng)該有一個(gè)交易所。至少讓他這種成交的便利化條件更好一點(diǎn)。要減少一些機(jī)會(huì)成本。但是還有一個(gè)氣體排放體系的問題，這個(gè)專家都在研究。據(jù)說現(xiàn)在只有四個(gè)行業(yè)？我們行業(yè)協(xié)會(huì)那么多，政府主管部門也很細(xì)，都干什么去了，這個(gè)事情要加快。但是我覺得最重要的是搞碳交易市場(chǎng)的機(jī)制。剛才我和曹同志初次見面，他研究這方面的專家，碳交易咨詢公司的先生。我就講到，我說我佩服最好的這個(gè)交易所，重慶交易所。后邊曹先生告訴我，不是他這一家，最后成立了，他就到位了。說深圳也可以，天津也可以。還有其他的地方也可以。我對(duì)這個(gè)事情是高度評(píng)價(jià)，如果說談排放，真正推動(dòng)起來，同志們炒股的時(shí)候，這個(gè)人賺錢不賺錢，投資怎么投的問題，有一個(gè)投資點(diǎn)的問題，只有通過這種炒作，才有可能提高他的價(jià)格。才能使它成為市場(chǎng)當(dāng)中深入人心市場(chǎng)的方式。對(duì)我們低碳他推動(dòng)力就不是一般的推動(dòng)力。
我們?cè)谙聜€(gè)月，如果是允許投資人和個(gè)人進(jìn)入，很可能現(xiàn)在很快就蓋過我們處于低迷的股市，有沒有將來我們股市，因?yàn)樗闹黧w就是被炒作的對(duì)象也好，進(jìn)入這個(gè)股票市場(chǎng)也好，也是企業(yè)。如果這兩個(gè)東西打通了，聯(lián)結(jié)在一起了。就是我的股市很可能企業(yè)的碳排放，這只股票是利好還是空，很重要的依據(jù)。那么我想不僅是搞活了股市，搞活了我們資本市場(chǎng)，同時(shí)也是我們碳排放的市場(chǎng)的機(jī)制大大跨了一步，我覺得沒有什么可怕，只有好處。壞處不能說沒有，因?yàn)槟愠垂僧?dāng)中，也有一些負(fù)面的東西，這個(gè)市場(chǎng)機(jī)制就這樣，沒有全正面，主要是正面的。這就夠了。
當(dāng)然還有另一個(gè)問題，這個(gè)碳交易市場(chǎng)，利用兩種資源，兩個(gè)市場(chǎng)的問題。我為什么講這個(gè)事情，因?yàn)樵诎四昵埃幸粋€(gè)貨幣集團(tuán)從那改造過來，循環(huán)經(jīng)濟(jì)搞的不錯(cuò)，在那待了五六天，參觀了也做了一個(gè)調(diào)研。當(dāng)時(shí)他們很高興的說，他們由于搞了循環(huán)經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)了相對(duì)的低碳。碳排放權(quán)主要是由當(dāng)時(shí)英國一家公司去購買的，那么他們當(dāng)時(shí)說，我記憶不大清楚，他們?cè)谶@方面的碳費(fèi)多少錢了，煤炭企業(yè)來說這是一件了不起的事情。我當(dāng)時(shí)剛剛離開經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)，開始做了一篇文章，因此在這一方面應(yīng)該說我還是作為一個(gè)老新聞工作者，對(duì)它還是關(guān)注的。到了上海，也是我們上海碳排放交易所，他們的交易所恐怕不是一個(gè)，在他們辦公樓上，好幾個(gè)牌子還有跟瑞典合資的，但是我不知道這作用發(fā)揮得夠不夠。我認(rèn)為在低碳經(jīng)濟(jì)方面，發(fā)達(dá)國家特別是歐洲，是由承受的經(jīng)驗(yàn)和巨大潛力。我們應(yīng)該在這方面不僅利用他們的模式，應(yīng)該這種交易機(jī)構(gòu)，該合資有合資，該怎么樣就怎么樣，如果有一個(gè)過繼的聯(lián)合的碳排放交易所，我覺得也不應(yīng)該是奇怪的事情。這樣我們才能更好的利用兩種資源、兩種市場(chǎng)，使我們低碳經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一種全方位的市場(chǎng)機(jī)制當(dāng)中。
第二個(gè)問題我們就說，產(chǎn)業(yè)的問題，產(chǎn)業(yè)解決。什么意思？實(shí)際也是一個(gè)市場(chǎng)問題。就是要打造低碳產(chǎn)業(yè)鏈，那么至少這里面有三個(gè)城市。一個(gè)要形成低碳產(chǎn)業(yè)群，重點(diǎn)是省，你的能源利用，你是比較低的。那么你的排放肯定是比較低的。這個(gè)剛才我講了，我們總的來說，這個(gè)經(jīng)濟(jì)就是碳經(jīng)濟(jì)，你不可能暫時(shí)或者是可見的將來改變這種狀態(tài)，就像人的三高一樣，可以通過工作來解決。我本人就高血壓、高血糖，還有高血脂。怎么辦？只好自己來解決，自己來控制。這個(gè)道理是很簡(jiǎn)單的，第二發(fā)展產(chǎn)業(yè)，有兩種方式。以后不能再繼續(xù)上了，那怎么辦，地方要發(fā)展，那你就多發(fā)展一下，以特色農(nóng)業(yè)加工鏈比較長(zhǎng)的這種經(jīng)濟(jì)形態(tài)，這就需要有一個(gè)置換，有一個(gè)替代。直接就變了，這有可能，因?yàn)樘岢鼋z綢之路之后，經(jīng)濟(jì)建設(shè)以后，大約西部整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)要發(fā)生變化，不能用所謂大開發(fā)的這種大干快上的辦法去解決。
還有一種就是間接的，就是我們自己升級(jí)，雖然我怎么樣，但是我水平降低了，這也是一個(gè)替代，再主要是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，那時(shí)候?qū)崿F(xiàn)煤礦，發(fā)電廠，包括挖煤的煤矸石，甚至我都參觀過他們的瓦斯發(fā)電，因?yàn)槟莻€(gè)地方瓦斯比較多。瓦斯后來以后，最后就進(jìn)入循環(huán)利用狀態(tài)，這個(gè)層次整個(gè)是這樣的。它的取暖，這種熱水，都是來源這個(gè)資源。這種循環(huán)經(jīng)濟(jì)分為兩種情況，一個(gè)是地區(qū)性的，不管你是大地區(qū)還是小地區(qū)。再就是企業(yè)內(nèi)部的循環(huán)，這是一個(gè)很關(guān)鍵的東西。
第三個(gè)問題我說供給的問題，實(shí)際是這個(gè)問題，剛才講了，老少企業(yè)是市場(chǎng)主體，消費(fèi)者不是主體嗎？沒有兩方怎么能夠有市場(chǎng)，有買有賣。因此我們有的時(shí)候，可能從企業(yè)這個(gè)角度，覺得它的是主體，因?yàn)樗?jìng)爭(zhēng)。但是消費(fèi)者的選擇，直接影響到供給方一些行為，要從國家政策這個(gè)層面上，和行為競(jìng)爭(zhēng)幾個(gè)方面，增強(qiáng)低碳開發(fā)的半徑。我看報(bào)紙、手機(jī)，英國大學(xué)生發(fā)明一個(gè)什么？叫β自行車。一小時(shí)達(dá)到140公里，這個(gè)不敢想，如果是這么一個(gè)狀況，我覺得像這樣的東西就是應(yīng)該提倡，就是很高的進(jìn)入市場(chǎng)。
另外一個(gè)是淘汰落后產(chǎn)品，大約我們這個(gè)年齡老人有體會(huì)，年輕人追星，有些低效率高耗能的東西該淘汰就要淘汰。我們據(jù)說全國的黃標(biāo)車還有600萬，日本大約那個(gè)車就是試點(diǎn)，該強(qiáng)制報(bào)廢就要強(qiáng)制報(bào)廢，不能按照原來的概念去喊。縫縫補(bǔ)補(bǔ)又三年，這樣?xùn)|西違背我們整個(gè)低碳的經(jīng)濟(jì)原則的走向。本來報(bào)廢給你回過頭來，一攢又是一個(gè)車。老舊家電，該替換就替換，所以我們北京市采取舊家電，換國家補(bǔ)助，這是很好的政策。還有產(chǎn)生固體的垃圾，另一個(gè)問題去解決就是了，最后一個(gè)消費(fèi)的問題，消費(fèi)方來負(fù)責(zé)，什么意思？剛才我講到消費(fèi)者也是市場(chǎng)主體之一，是買方，那么就是說，低碳應(yīng)該是社會(huì)共識(shí)，我們往往從觀念這個(gè)角度去考慮了，這個(gè)觀念實(shí)際可以精神變物質(zhì)，變城市場(chǎng)，你想我不買，我瞧不上，你就賣不出去。我們老講消費(fèi)者是上帝，上帝說我不要，企業(yè)怎么辦？如果你硬扛著，最后吃虧的是誰？最后你還是市場(chǎng)導(dǎo)向。因?yàn)樵谶@個(gè)地方上，我把我們低碳經(jīng)濟(jì)既希望我們年輕的消費(fèi)者，我這樣貢獻(xiàn)不會(huì)太大，盡量貢獻(xiàn)，謝謝大家。
主題演講：
演講嘉賓：國駐華大使館和能源處的一等秘書Nicola Willey女士
演講主題：Green Growth, the UK’s experience
內(nèi)容：
女士們、先生們，大家下午好。我很高興來到這里，代表英國駐華大使館，我中文有限，不得不講英文給大家報(bào)告。
謝謝各位能夠邀請(qǐng)我參加今天的低碳高峰論壇，我感到十分榮幸。感謝主辦方，同時(shí)我還想感謝我所有的同事，感謝為我們演講的嘉賓們。
今天我想講的內(nèi)容包括以下幾點(diǎn)：第一就是我們面臨的挑戰(zhàn)，也是英國面臨的挑戰(zhàn)。中國和英國的關(guān)系其實(shí)十分相似，大家在方方面面都可以看到；第二是通往潔凈空氣的道路；第三就是我們進(jìn)行低碳轉(zhuǎn)型的道路，最后我想講一下中英之間的伙伴關(guān)系。
我們回過頭去看，1952年，倫敦進(jìn)行了一個(gè)煙霧事件，此事件造成了嚴(yán)重的后果。為了控制污染，英國政府采取了嚴(yán)厲的措施。當(dāng)時(shí)我們就立法采取這樣的方法。過幾年之后，整個(gè)倫敦就通過了《清潔空氣法》，通過這樣的《清潔法》化石能源已經(jīng)進(jìn)行了一步一步的減少，消耗也減少了。同樣在火電廠也不許建在市中心，這就是我們今天能夠看到的倫敦一些現(xiàn)狀。
我們已經(jīng)看到了一些歷史性的跨越和發(fā)展，包括在整個(gè)歐洲，包括在整個(gè)英國我們的立法取得了矚目的成就，除此之外我們?cè)诠I(yè)、交通，在這些能源的高耗能產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步，大家可以看到的。同樣我們的一些污染源也得到了有效的控制。從英國的經(jīng)驗(yàn)來看，我想我們就是要不斷的在環(huán)保行業(yè)投入努力，我們發(fā)現(xiàn)在這個(gè)過程中，那就是要進(jìn)行監(jiān)察，要對(duì)我們空氣資源不斷進(jìn)行監(jiān)察。我們?cè)趥惗赜幸粋€(gè)關(guān)于空氣監(jiān)察一個(gè)委員會(huì)，我也同樣歡迎所有的媒介朋友對(duì)我們空氣質(zhì)量進(jìn)行監(jiān)察。
倫敦和北京一樣，都是世界上出名的國際化大都市，所以我剛剛開頭說我們兩個(gè)城市面臨共同的問題。我想如果我們兩個(gè)城市合作的話，那么共贏是不可或缺，我想在這里和大家說，我們倫敦氣候變化法案，這個(gè)法案也是在全球領(lǐng)域能夠獲得一些共贏和呼聲。在倫敦，在英國，在2008年的時(shí)候就通過了氣侯變化法案，這為我們國家提供了法律框架，在全國內(nèi)進(jìn)行減排。而且在1990年的基礎(chǔ)上必須要下降18%，我們有一個(gè)全球性的目標(biāo)。那就是在2020年下降30%這都是我們法律上規(guī)定一些強(qiáng)制性的目標(biāo)。
同時(shí)我們也有一個(gè)碳減排的措施，我們同樣設(shè)計(jì)了一條全面低碳之路。這個(gè)低碳之路，向全國提出了一些法制上的減排目標(biāo)，一旦我們?cè)O(shè)立了一個(gè)五年的發(fā)展計(jì)劃，同樣這個(gè)五年計(jì)劃也開始走上了進(jìn)程。目前可能我想幻燈片有點(diǎn)復(fù)雜，但是展示了目前的進(jìn)展，我們第一次目標(biāo)是2008年提出了，截至2012年，那是我們藍(lán)色這一塊。第二個(gè)五年在我的幻燈片也進(jìn)行展示。它代表了一直到2020年，這些目標(biāo)也吸納了一些獨(dú)立的減排機(jī)構(gòu)給我們提出來的措施。總共我們英國的減排，那就是3600萬噸碳。我想我們英國現(xiàn)在都邁上進(jìn)展之路，以后我們還會(huì)提出更多具體的措施。但是不管如何，我們都需要來自方方面面的共同的努力和投入。
我們減排涉及到英國經(jīng)濟(jì)的各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)行業(yè)。今天我的時(shí)間并不多，所以我想簡(jiǎn)單能夠介紹一些關(guān)鍵性的領(lǐng)域和關(guān)鍵性的進(jìn)展。首先有一個(gè)我們英國提出來可再生能源的發(fā)展，這個(gè)是在倫敦，是在去年的9月份開展的可再生能源的。這個(gè)行業(yè)主要設(shè)計(jì)的是風(fēng)電。當(dāng)時(shí)我們目標(biāo)，這個(gè)行業(yè)要產(chǎn)生630萬兆瓦的電力，除了這個(gè)風(fēng)電之外，我們還會(huì)要一些把所有的風(fēng)電要進(jìn)行上網(wǎng)，而且要提出一個(gè)上網(wǎng)電價(jià)。現(xiàn)在第一步我們已經(jīng)把風(fēng)電進(jìn)行了商業(yè)化，把他們的電力慢慢的進(jìn)行了上網(wǎng)。所以我們?yōu)榱藥椭@個(gè)上網(wǎng)，政府投入了100英鎊的補(bǔ)助，為了要幫助風(fēng)電上網(wǎng)。我們還在這個(gè)行業(yè)吸引一些投資銀行進(jìn)來，當(dāng)時(shí)我們吸引投資銀行是從2012年就開始做。現(xiàn)在我們從2012年開始已經(jīng)得到了300萬英鎊一個(gè)政府資助，除了政府資助，市場(chǎng)的力量是不可或缺，如果沒有市場(chǎng)力量，如果沒有金融市場(chǎng)的金融，我想我們很難幫助經(jīng)濟(jì)進(jìn)行走綠色道路，進(jìn)行可持續(xù)發(fā)展。所以我們希望所有的銀行，都能夠在推進(jìn)英國的綠色增長(zhǎng)方面，成為我們一個(gè)持續(xù)推力。
另外一點(diǎn)我就是想說到，我們能源供應(yīng)的低碳化，電力市場(chǎng)改革。進(jìn)行市場(chǎng)改革我們首先面臨是電力市場(chǎng)，我們希望能夠吸引更多民營(yíng)力量能夠進(jìn)入我們的電力市場(chǎng)，因?yàn)橛辛嗣駹I(yíng)力量的進(jìn)入，能夠幫助我們低碳市場(chǎng)擴(kuò)大，而且民營(yíng)企業(yè)能夠幫助我們政府更好應(yīng)對(duì)客戶的需求。所以我們?cè)谶@個(gè)方面就已經(jīng)下降了對(duì)民營(yíng)的資本需求，我向具體說一說，我們英國的一個(gè)低碳法案，同市場(chǎng)電力改革的法案是相關(guān)的。所以所有的一個(gè)企業(yè)想要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，都必須首先進(jìn)行合法，你必須要首先保證能源安全，第二要保證迎合客戶的需求，這是另外一個(gè)領(lǐng)域。
那就是我們工業(yè)領(lǐng)域一個(gè)能效，我知道工業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)一個(gè)引擎，而且現(xiàn)在中國的工業(yè)面臨的翻天覆地的變化。當(dāng)時(shí)我們英國的工業(yè)必須要滿足歐盟一個(gè)要求，而且我們?yōu)榱斯I(yè)的發(fā)展，我們也引進(jìn)了碳交易這個(gè)模式。我們也有一個(gè)碳減排一個(gè)體系，碳減排在英國是強(qiáng)制性措施。它針對(duì)公用設(shè)施也針對(duì)私營(yíng)的設(shè)施。我們目標(biāo)是截至2020年達(dá)到2000萬噸碳目標(biāo)，我想所有的目標(biāo)也為了符合他們，政府為我們提供稅收方面的措施。
目前有效的措施都在這張幻燈片上提出一些展示，如果中國企業(yè)需要，我也想向大家介紹英國企業(yè)在這方面能夠和大家合作的機(jī)遇。這幻燈片展示是趨勢(shì)，從1970到2010年的趨勢(shì)，有一些領(lǐng)域成功較大，有一些成功較小。這張是家庭能效項(xiàng)目，通常在英國我們房屋是比較老，這些房屋不怎么節(jié)能，效率較為地下，為了推進(jìn)家庭節(jié)能，我們針對(duì)房屋提出了一個(gè)綠色新政措施。這個(gè)新政的本質(zhì)是引進(jìn)一些金融的框架，或者是金融的計(jì)劃來幫這些房屋進(jìn)行減排。比如說我們進(jìn)行了一個(gè)智能電表的安裝。在我們的右下方是零減排的房屋，政府幫助一些居民建一些完全零排放的房屋。而且政府會(huì)提供一些咨詢師，或者是介紹家庭去一些咨詢機(jī)構(gòu)，雙方共同的討論，如何建立一個(gè)零排放的房屋。因?yàn)檫@一點(diǎn)是幫助英國進(jìn)行減排一個(gè)重要的舉措。
我們不僅在減排方面設(shè)計(jì)工業(yè)，我們非常關(guān)注民用設(shè)施。這張是講的氣侯方面的影響，如果我們現(xiàn)在行動(dòng)和緩慢，我們可能對(duì)氣侯產(chǎn)生一些不佳的影響，之前馮先生提到過，我們知道全世界都開始看到了氣侯變化負(fù)面影響，這種極端天氣，比如說干旱或者洪水一定會(huì)越來越頻繁。這是去年冬天一個(gè)照片，大家看到可能會(huì)讀到報(bào)紙上面，去年英國發(fā)生很多次的洪水。這也就是我們所常見極端天氣之一。會(huì)讓我們損失幾十萬英鎊一個(gè)財(cái)產(chǎn)一個(gè)收入。而且此外我們還會(huì)遇到一些風(fēng)暴，風(fēng)暴是在圣誕節(jié)的時(shí)候發(fā)生的。我們還遇到滑坡、泥石流的現(xiàn)象。這種極端天氣，會(huì)直接來應(yīng)用氣侯變化，氣侯變化還會(huì)讓極端天氣日益的反復(fù)，而會(huì)讓整個(gè)大氣更加的脆弱。
這不僅對(duì)英國，大家可以看到這種極端的后果，所以現(xiàn)在IPCC也就是國際檢政府，氣侯變化小組，我們這個(gè)小組的有英國的專家，也有中國的專家。他們今年碰過頭，共同討論了現(xiàn)在我們氣侯變化的一個(gè)負(fù)面影響會(huì)越來越厲害。而且這種風(fēng)險(xiǎn)也許我們是未來不能夠成大。雙方既然都已經(jīng)取得了共鳴，我們此外還會(huì)看到在我們?nèi)粘Ｉ钪校瑢?duì)食品安全一個(gè)沖擊，這都是氣侯變化帶來的，我們剛剛說到一些負(fù)面的影響，不能不提的就是低碳的一個(gè)益處。它對(duì)我們就業(yè)，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展一個(gè)益處，如果我們能效更高，如果我們應(yīng)對(duì)氣侯變化的措施更為強(qiáng)硬的話。首先我想應(yīng)該說綠色服務(wù)，和綠色產(chǎn)品線在英國，用英鎊說的話在全球范圍內(nèi)已經(jīng)達(dá)到了3萬億英鎊，就目前而言，我們能夠獲得一百萬工作崗位。
就以風(fēng)電這個(gè)行業(yè)而言，在英國而言給我們帶來更多的就業(yè)機(jī)會(huì)和技術(shù)提高的機(jī)會(huì)，除了就業(yè)之外，一定會(huì)有別的好處。對(duì)我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)而言，提高經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量，能夠?qū)?jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)型，對(duì)英國而言。我們?cè)?010年的時(shí)候，就已經(jīng)開啟動(dòng)碳交易一個(gè)機(jī)制。每年這個(gè)碳交易的機(jī)制，都會(huì)為英國獲得數(shù)十億英鎊的收入。在這樣基石之下，我希望我們能夠合作，能夠進(jìn)行碳減排路上越走越遠(yuǎn)，越走越CBI，是我們英國一個(gè)工業(yè)支柱，他做了一個(gè)研究。低碳對(duì)英國而言，每年可以為英國產(chǎn)生2300萬英鎊一個(gè)收入。所以說不僅是可以為我們整個(gè)行業(yè)進(jìn)行低碳進(jìn)行減排，為我們獲得實(shí)實(shí)在在的收益。
這張是我們能夠通過低碳獲得更加廣泛的一些益處，去年我們首相提出來，英國的經(jīng)濟(jì)需要走一個(gè)高效之路，我們也理解這個(gè)低碳是幫助我們經(jīng)濟(jì)走向高效一個(gè)必經(jīng)之路，它里面包括我們要更加早一點(diǎn)的能夠達(dá)到英國2020年一個(gè)減排目標(biāo)，而且英國需要建立一個(gè)全面的綠色服務(wù)產(chǎn)品市場(chǎng)。污染除了經(jīng)濟(jì)成本之外，也會(huì)破壞我們一個(gè)社會(huì)，包括人們的健康，包括我們一個(gè)生物鏈，這是我們要承擔(dān)一個(gè)社會(huì)成本，我們中英之間一個(gè)伙伴關(guān)系，上周就拜訪了英國。而且當(dāng)時(shí)上周我們就開展了一個(gè)中英合作周，中英雙方簽訂了氣侯變化合作伙伴議定書，雙方都認(rèn)可氣侯變化是全球一個(gè)共同的挑戰(zhàn)。而且我們雙方也意識(shí)到了必須要建立一個(gè)中英一個(gè)框架。因?yàn)殡p方的合作，能夠協(xié)助我們?nèi)ミ_(dá)到一個(gè)低碳的目標(biāo)。這個(gè)目標(biāo)也是我們雙方做了承諾的。
我想雙方之間能夠共贏能夠相互學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，一定是不少的，無論是說碳市場(chǎng)，還是綠色融資。還是我們因?yàn)樾枰膭?lì)更多的金融機(jī)構(gòu)加入進(jìn)來，還是說到城市綠色規(guī)劃，還是新能源再生能源的發(fā)展和探索，這都是我們將來需要面臨長(zhǎng)期合作一些領(lǐng)域。而且我們雙方合作的一個(gè)剛性，也是可預(yù)見的。我們雙方有共同的目標(biāo)，我們希望能夠降低經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型一個(gè)成本。我也希望雙方我也期待我們雙方能夠攜起手來，走上低碳之路。將來我們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)先，能夠做更多的一個(gè)合作。
今天在座所有的人，都是綠色低碳的一個(gè)行業(yè)合作伙伴，我希望在座各位能夠找到自己一個(gè)英國的合作伙伴。而且把我們今天高峰論壇所有成果延續(xù)下去，謝謝大家！
主題演講：
演講嘉賓：清華大學(xué)前常務(wù)副校長(zhǎng)，清華大學(xué)低碳經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng)、中國國家氣侯變化專家委員會(huì)副主任何建坤先生
演講主題：推動(dòng)能源革命，發(fā)揮協(xié)同效應(yīng)，實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展
內(nèi)容：
各位嘉賓，非常高興今天有機(jī)會(huì)能和大家一起交流一下有關(guān)我們推動(dòng)能源革命，和實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展一些問題。不論是中國、還是英國還是全球都在講低碳和低碳發(fā)展的問題。低碳的背景是來自全球應(yīng)對(duì)氣侯變化，自從工業(yè)革命以來，發(fā)達(dá)國家消費(fèi)，全球的礦物資源和礦物能源，制成完成現(xiàn)代化的過程。在發(fā)達(dá)國家，創(chuàng)造了高度的生產(chǎn)力和社會(huì)發(fā)展這樣一個(gè)前提下，也給全球帶來了嚴(yán)重的和環(huán)境問題。不僅使全球的礦產(chǎn)資源日趨緊缺，而且也帶來以氣侯變化為代表的全球的危機(jī)，全球生態(tài)的危機(jī)。應(yīng)對(duì)氣侯變化的核心，是減少人為活動(dòng)的尾氣氣體排放，主要的是減少化石能源消費(fèi)過程中的二氧化碳的排放。
當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)社會(huì)，還在發(fā)展。而且屬于發(fā)達(dá)國家的發(fā)展中國家，還沒有走完工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的過程，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，需要增加能源的消費(fèi)，也相應(yīng)增加二氧化碳的排放。但是保護(hù)全球的氣侯，我們就需要減少二氧化碳的排放。這樣兩者就形成尖銳的矛盾。所以可持續(xù)發(fā)展，就要協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，社會(huì)進(jìn)步和環(huán)境保護(hù)這三者之間的關(guān)系。走一個(gè)協(xié)調(diào)發(fā)展的路徑，這個(gè)是需要低碳的發(fā)展，就是要以低的能源消費(fèi)，低的污染和低的碳的排放，來支撐經(jīng)濟(jì)社會(huì)持續(xù)的發(fā)展。從全球應(yīng)對(duì)氣侯變化歷程來看，這個(gè)進(jìn)程顯得越來越緊迫，最近IB信息公布了最近的報(bào)告。第五次評(píng)估報(bào)告，進(jìn)一步強(qiáng)化了氣體排放是造成當(dāng)前全球氣候變暖的主要原因。這一個(gè)科學(xué)的結(jié)論，同時(shí)也明確了人類社會(huì)活動(dòng)，尾氣氣體排放的減排路徑。
如果說我們要控制全球衛(wèi)生，不超過兩度這樣一個(gè)目標(biāo)的話。到2030年全球的尾氣氣體的排放就要好2010年的水平持平到減少40%。2050年要減少40%到70%。可是現(xiàn)在還仍然是一個(gè)上升的趨勢(shì)。根據(jù)現(xiàn)在各國的減排的承諾，所以到2020年這個(gè)減排的缺口仍然高達(dá)70到120億噸二氧化碳當(dāng)量這樣一個(gè)范圍。到2030年就會(huì)更多。
因此各國必須加大減排力度，這也就是剛才我們英國人談到，世界要采取雄心勃勃的減排行動(dòng)，才能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個(gè)目標(biāo)，所以在這樣一個(gè)趨勢(shì)之下，低碳發(fā)展也就成為了一個(gè)世界性的潮流。不僅從全球來看，從我們本國情況來看，低碳發(fā)展也是我們國內(nèi)可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)內(nèi)在的需求。改革開放以來，我們國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，取得了顯著成效。今年我們已經(jīng)是世界上第二大經(jīng)濟(jì)的實(shí)體，但是我們也在發(fā)展過程中，付出了很大的資源環(huán)境的代價(jià)。所以造成了今天資源短缺，環(huán)境污染，生態(tài)惡化的嚴(yán)峻局面。造成這樣的原因，主要也是來自于煤炭石油等化石燃料的燃燒中所排放的常規(guī)污染物和二氧化碳造成的。所以應(yīng)對(duì)氣侯變化和解決國內(nèi)的污染環(huán)境問題，是具有統(tǒng)一性。污染同根同源同步發(fā)生，措施都是要解決能源，和改變我們能源結(jié)構(gòu)。
所以國內(nèi)可持續(xù)發(fā)展，也在對(duì)我們的低碳發(fā)展提出了緊迫的要求。在全球低碳發(fā)展的這樣一個(gè)趨勢(shì)之下，所以全球也出現(xiàn)了能源變革的一個(gè)大的趨勢(shì)，也成為世界技術(shù)創(chuàng)新的前沿和熱點(diǎn)的領(lǐng)域。一個(gè)方面就是要大力提高能源的效率，把節(jié)能放在優(yōu)先的地位，使能源消費(fèi)減量化。第二個(gè)就是要改變能源結(jié)構(gòu)，發(fā)展新能源和可再生能源等非化石能源，取代煤炭等化石能源，使能完的結(jié)構(gòu)清潔化和低碳化，不管是減量化還是低碳化，都能夠使得碳的排放下降。常規(guī)污染物的排放下降。發(fā)揮保護(hù)環(huán)境、節(jié)約資源和減排二氧化碳的協(xié)同效應(yīng)。所以在這個(gè)趨勢(shì)之下，世界大國都把發(fā)展先進(jìn)這個(gè)技術(shù)作為戰(zhàn)略必爭(zhēng)高科技領(lǐng)域，各國能源戰(zhàn)略都有一個(gè)新的部署。比如說要大規(guī)模的發(fā)展新能源和可再生能源，這樣一個(gè)能源結(jié)構(gòu)的變革，很多地方都提出了很先進(jìn)的指標(biāo)。比如說歐盟，進(jìn)入到20年，他們可再生能源比例要達(dá)到20%。像英國、德國都有更進(jìn)一步的目標(biāo)，德國有提到到2030年他們可再生能源比例要達(dá)到30%。到2050年要達(dá)到60%。其中電力系統(tǒng)，發(fā)電比例可再生能源要占到80%，基本上只要過渡到你可再生能源為主體能源的結(jié)構(gòu)，來取代傳統(tǒng)以化石能源為支柱這樣一個(gè)高碳能源體系。從而完成這樣一個(gè)能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。
再一個(gè)在提高能源效率方面，剛才我們英國的同事也做了英國情況一個(gè)介紹。這在很多國家也都有類似的規(guī)劃，比如德國他們規(guī)劃，到2020年他們一次能源最的消費(fèi)量要比目前減少20%。到2050年能源總消費(fèi)量要減少50%，經(jīng)濟(jì)還要繼續(xù)增長(zhǎng)。所以這樣大力度節(jié)能和提高能效，會(huì)推動(dòng)全球能源變革的趨勢(shì)。所以我們國家也面臨著新的發(fā)展機(jī)遇，和新的挑戰(zhàn)。
應(yīng)該說我們中國近年以來節(jié)能減排方面，我們還是取得了非常顯著的成效，但是由于我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較快，所以能源消費(fèi)總量大，增長(zhǎng)快這樣一個(gè)趨勢(shì)，仍然是難以扭轉(zhuǎn)。從1990年到2012年這20幾年的時(shí)間內(nèi)， 單位GDP能源的消費(fèi)，下降了57%。GDP下降60%。發(fā)達(dá)國家同期下降幅度35%左右，世界平均水平只有15%左右，我們?cè)谔岣吣茉串a(chǎn)出效益方面，有長(zhǎng)足的進(jìn)步，是世界矚目的。我們?cè)?0幾年時(shí)間內(nèi)，我們GDP總量增加了8倍多，單位GDP能耗下降8%多，總量還是增長(zhǎng)三倍多，世界平均水平增長(zhǎng)50%左右，因?yàn)樗麄兘?jīng)濟(jì)的增速相對(duì)來講比較慢。
所以我們?cè)诮暌詠恚覀兠磕晷略黾拥哪茉葱枨蠛托略黾佣趸嫉呐欧牛嫉绞澜缭隽恳话胱笥摇Ｋ晕覀冏鳛橐粋€(gè)排放來講，也大的這種國家，可以在減排二氧化碳方面也受到世界矚目。
另外在發(fā)展新能源和可再生能源方面，應(yīng)該說我們中國的力度也是世界最大的，每年在新能源領(lǐng)域當(dāng)中的投資，每年新投產(chǎn)可再生能源的規(guī)模，和新增加的供應(yīng)量都是世界第一。我們現(xiàn)在每年給新能源發(fā)電的投資，超過了對(duì)傳統(tǒng)化石能源的投資兩倍，所以這樣的發(fā)展的速度也是世界罕見。但是另外一個(gè)方面，我們能源總需求還不斷的增加。盡管新能源發(fā)展比較迅速，我們還滿足不了每年新增長(zhǎng)的能源的總需求，所以我們化石能源消費(fèi)還得有所增長(zhǎng)。所以二氧化碳排放還是有所增長(zhǎng)。
所以我們作為一個(gè)發(fā)展中國家，我們還面臨著比發(fā)達(dá)國家更大的挑戰(zhàn)和更艱巨的任務(wù)。所以我們不論是我們應(yīng)對(duì)氣侯變化，還是解決我們國內(nèi)當(dāng)前資源的變化，都要推動(dòng)能源的變革。中央也提出推動(dòng)能源的生長(zhǎng)和消費(fèi)的革命，這既是我們核心政策，也是國內(nèi)環(huán)節(jié)資源環(huán)境的制約，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展內(nèi)在的需要。習(xí)近平主席在今年的6月份剛剛舉行的中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)議上，提出要積極推動(dòng)能源生產(chǎn)和消費(fèi)的革命的五個(gè)方面：有四個(gè)革命一個(gè)合作。四個(gè)革命是要推動(dòng)能源消費(fèi)革命、推動(dòng)能源生產(chǎn)革命、推動(dòng)能源技術(shù)革命、推動(dòng)能源體系革命和全方位加強(qiáng)國際合作，用推動(dòng)能源的生產(chǎn)和消費(fèi)的革命，來建立我們促進(jìn)低碳發(fā)展的機(jī)制和政策的保障的這樣一個(gè)體系。
我們和發(fā)達(dá)國家相比，在能源革命方面，我們還必須作出更大的努力，主要問題在發(fā)達(dá)國家完成了他們工業(yè)化的過程，能源需求已經(jīng)飽和，不再增長(zhǎng)。所以他們發(fā)展新能源新一代化石能源是存量的變化，只要建了供應(yīng)能力，就可以減少傳統(tǒng)煤炭石油的供應(yīng)量。但是我們中國做不了，因?yàn)槲覀冞€沒有完成工業(yè)化和城市化的發(fā)展階段，我們能源的總需求量還要增加。我們首先要解決的是增量的問題，還談不到從良的這種結(jié)構(gòu)的改變。即使我們現(xiàn)在大力發(fā)展新能源核能、水電，以及天然氣，我們還不能滿足能源新增長(zhǎng)的需求。所以煤炭的消費(fèi)量，還在不斷的增加。所以我們當(dāng)前二氧化碳的排放，還難以達(dá)到峰值。
所以我們?cè)谶@樣一個(gè)形式之下，所以我們的能源戰(zhàn)略，就必須要有新的思路，習(xí)近平主席在談到能源消費(fèi)革命的時(shí)候，談到我們要堅(jiān)決控制能源消費(fèi)總量，控制能源消費(fèi)總量是在十二五規(guī)劃當(dāng)中提出的，當(dāng)時(shí)的提法是適當(dāng)合理控制能源消費(fèi)總量。到十八大把“合理”倆字去掉了。最近習(xí)近平講話當(dāng)中指出，見面加兩個(gè)字是“堅(jiān)決控制”能源消費(fèi)總量，從提法改變，大家可以看到，我們對(duì)推動(dòng)能源革命緊迫性的進(jìn)一步深化。所以我們能源戰(zhàn)略，當(dāng)前不僅要滿足需求，不僅要滿足供應(yīng)，而且要控制能源的消費(fèi)量，形成促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式和社會(huì)消費(fèi)方式向低碳轉(zhuǎn)型這樣一個(gè)倒逼的機(jī)制，使我們能源消費(fèi)能夠減量化，同時(shí)大量發(fā)展新能源和可再生能源，包含向傳統(tǒng)的這種水電、風(fēng)電可再生能源，也包括核能這種新的能源形式。他們可以提供能量，但不排放二氧化碳，是更為清潔低碳的這種能源的形式。以能源的低碳化來支持我們低碳發(fā)展的這樣一個(gè)路徑，所以我們?cè)谶@樣一個(gè)新的形式之下，我們低碳發(fā)展必須首先是要明確我們低碳發(fā)展，在國家總體發(fā)展戰(zhàn)略當(dāng)中的定位，要把低碳發(fā)展作為一種比較優(yōu)先的權(quán)重這樣的考慮，來促進(jìn)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式和社會(huì)消費(fèi)方式的根本性的轉(zhuǎn)變。走可持續(xù)發(fā)展的這樣一個(gè)路徑。
我們?cè)诮鴥?nèi)法律法規(guī)和政策體系的情況下，會(huì)有很多政策支持低碳技術(shù)的發(fā)展，和企業(yè)的低碳轉(zhuǎn)型。值得一提的是，就是我們現(xiàn)在所開展的五個(gè)城市和兩個(gè)省的碳排放交易這樣一個(gè)試點(diǎn)。也就是說在這試點(diǎn)當(dāng)中，給每一個(gè)企業(yè)規(guī)定了碳排放的限額，超過限額就到市場(chǎng)上來購買，從經(jīng)濟(jì)學(xué)意義上來講，我們就是承認(rèn)了這種環(huán)境容量空間的緊缺資源的這種價(jià)值。在全球應(yīng)對(duì)氣侯變化，低碳發(fā)展形勢(shì)下。碳排放空間，變成越來越緊缺的一種公共資源。誰干預(yù)公共資源應(yīng)該付出經(jīng)濟(jì)的成本。所以碳市場(chǎng)就強(qiáng)化了這種資源的環(huán)境空間緊缺資源和生產(chǎn)要素的屬性。可以進(jìn)行交易的情況下，這就對(duì)不排放二氧化碳的新能源和可再生能源又帶來了額外的收益，可以引導(dǎo)企業(yè)的投資和激勵(lì)企業(yè)的節(jié)能的減排。
另外說低碳發(fā)展對(duì)我們企業(yè)來講，不僅僅是一個(gè)社會(huì)責(zé)任，或者公眾的形象，更重要的是企業(yè)本身的競(jìng)爭(zhēng)力，在全球低碳發(fā)展形勢(shì)下。越來越多的國際的規(guī)則，和國內(nèi)政策的導(dǎo)向。是要支持低碳發(fā)展的技術(shù)和低碳發(fā)展的模式。誰具有低碳發(fā)展的能力，誰就具備核心競(jìng)爭(zhēng)力誰就有新的增長(zhǎng)點(diǎn)，新的市場(chǎng)和新的擴(kuò)展的空間。
所以我們企業(yè)積極參加低碳行動(dòng)，既是順應(yīng)了全球低碳發(fā)展的形式，體現(xiàn)了企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，更是為本身的奪取新的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在奠定基礎(chǔ)，在擴(kuò)展本身的發(fā)展的空間。我們也希望我們?cè)谧钠髽I(yè)和我們?cè)谧难芯繖C(jī)構(gòu)，大家能夠互相結(jié)合共同推進(jìn)我們國家的能源變革和低碳發(fā)展。促進(jìn)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式和社會(huì)消費(fèi)方式的根本性的轉(zhuǎn)變，謝謝大家。
主題演講：
演講嘉賓： 北京大學(xué)匯豐商學(xué)院教授、院長(zhǎng)助理、綠色經(jīng)濟(jì)研究中心主任黃海峰 先生
演講主題：低碳時(shí)代的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型
內(nèi)容：
尊敬的黃小偉副總編輯，謝謝你們的邀請(qǐng)，今天我聽了前面幾位演講嘉賓的演講，很受啟發(fā)。特別是何建坤著名的教授，他談到三個(gè)轉(zhuǎn)型，資源的依賴性粗放擴(kuò)張等，非常有現(xiàn)實(shí)意義。
我從“低碳時(shí)代經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型”出發(fā)。分享下面四個(gè)問題一個(gè)是現(xiàn)狀，一個(gè)是綠增長(zhǎng)的模式，還有一個(gè)國際低碳技術(shù)的方案， 經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的反思。在這方面我們剛剛聽了幾位專家提到關(guān)鍵詞匯，今天中國面臨大氣污染、土地污染，以及其他的污染，已經(jīng)成為制約我們綠色增長(zhǎng)的一個(gè)主要的問題。如何來解決，羅馬俱樂部在60年代提出增長(zhǎng)的局限，我們今天面臨氣溫的上升，這樣一些問題我們要思考這樣一個(gè)哲學(xué)的問題。到底地球的生命能持續(xù)多久？在這個(gè)方面我想從一些生動(dòng)的案例中間，來給大家一些啟發(fā)，我們的土地的板結(jié)，沙漠化。以及工業(yè)的排放，這些活生生的問題，是放在我們面前，這是造成我們今天整個(gè)氣侯污染方式。另外更深層次是什么？生活方式，按照現(xiàn)在的生活方式，按照?qǐng)?bào)告結(jié)果來看，那么在美國如此生活方式，我們需要五個(gè)地球，按照現(xiàn)在生產(chǎn)消費(fèi)需要一個(gè)地球。因此思考人類生活方式的改變，消費(fèi)方式的改變。從而來治理我們的今天所面臨的大氣污染在這個(gè)方面有很多問題，困擾著我們，大氣污染是如何產(chǎn)生，今天仁者見仁智者見智，大氣污染主要的問題，主要是排放的問題。大氣污染影響著我們的生命，特別是影響了我們生命的健康。
剛剛何老師也提到，煤炭的使用，包括馮先生提到煤炭使用導(dǎo)致今天整個(gè)空氣的惡化，每年有120萬嬰兒因?yàn)榭諝獾奈廴矩舱邸；钌脭?shù)據(jù)使得我們不得不思考今天生活方式，生產(chǎn)方式。我們環(huán)衛(wèi)工人生活在工作環(huán)境非常糟糕的地方。我們廢棄物處理，大部分的廢棄物還不僅來自于中國，來自于其他的發(fā)達(dá)國家，特別是歐洲。在這樣一些問題下，我們要思考今天的霧霾，包括北京。現(xiàn)在北京霧霾也影響了其他的地方，包括空氣中懸浮物，我們整個(gè)毒物籠罩著城市的街道，除了大氣污染之外，我們還有很多其他的污染。我在這不一一列舉了。那么我們的廢棄物已經(jīng)包圍了城市，曾經(jīng)我領(lǐng)導(dǎo)北京工業(yè)大學(xué)團(tuán)隊(duì)，和北京大學(xué)的團(tuán)隊(duì)，分別就廢棄物，農(nóng)村的污染問題做了調(diào)研。觸目驚心我拍攝的照片，在北京的很多郊外，以及城市里邊比比皆是。所以我們民風(fēng)環(huán)境意識(shí)的學(xué)習(xí)。
什么是 綠增長(zhǎng)的模式。由于要堵在交通上面兩個(gè)小時(shí)不能到會(huì)場(chǎng)，這樣是不是綠增長(zhǎng)的方面。我們?nèi)祟惖目膳逻M(jìn)化引起我們的反思，我們健康以及我們六道資源的難題，困惑我們經(jīng)濟(jì)的整形。第一個(gè)難題就是我們所看到的資源的總量和人均量不足，中國需要更多能源，還處于中期化的階段。按照這樣一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)，我們還有更多能源需要我們來維持。我們今天的發(fā)展速度。但是資源消耗增長(zhǎng)驚人，并不等于我們是自愿達(dá)國，相反我們更多的資源在目前的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式下，面臨的枯竭。這個(gè)問題就導(dǎo)致我們第三個(gè)問題，第三個(gè)什么問題？使得我們對(duì)外資源的依賴度還要增強(qiáng)，給我們經(jīng)濟(jì)造成威脅。對(duì)外依賴度達(dá)到70%以上，這些問題我們國家經(jīng)濟(jì)安全造成了很大的威脅。這六大資源的難題，資源消耗增長(zhǎng)過快，資源利用效率過低，資源再生率不高，這三大問題是我們解決的重點(diǎn)。剛剛幾位專家也提到，不光在中國還有英國，全球性的變化，已經(jīng)為整個(gè)人類帶來生態(tài)的災(zāi)難，迫使世界各國將注意力轉(zhuǎn)向可持續(xù)發(fā)展。
今年11月份，將在歐洲的巴黎召開氣侯變化會(huì)議，由中歐社會(huì)論壇來主持。今年大概是10月份，將有聯(lián)合國秘書長(zhǎng)主持會(huì)議，一個(gè)從社會(huì)界，一個(gè)從政府層面給我們很多思考的契機(jī)，在現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展驅(qū)動(dòng)下，各國能源的需求，我認(rèn)為將持續(xù)的上升，不僅僅對(duì)人員的保障安全提出挑戰(zhàn)。更對(duì)環(huán)境的壓力和可持續(xù)發(fā)展也是一個(gè)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。在這個(gè)方面不可置疑是什么？因此日益承受著巨大的環(huán)境壓力和國際社會(huì)的政治壓力，在幾年以前我參加聯(lián)合國綠色經(jīng)濟(jì)報(bào)告委員會(huì)，撰寫的時(shí)候。兩次報(bào)告委員會(huì)探討中間，長(zhǎng)達(dá)三天，其中有兩天都針對(duì)中國的能源的消耗，以及碳排放進(jìn)行了很多批評(píng)。但是如果我們仔細(xì)來看一看，中國三十年的改革開放，我們不難看到，其實(shí)造成今天的中國成為世界上最大能源消費(fèi)國，以及碳排放國，責(zé)任不僅僅來自中國，以及發(fā)達(dá)國家污染轉(zhuǎn)移，望第三世界，特別是中國進(jìn)行了更多的轉(zhuǎn)移。我們現(xiàn)在處在，我們今天的污染和我們能源消耗企業(yè)轉(zhuǎn)移的時(shí)候，這三四年沒有這個(gè)機(jī)遇去轉(zhuǎn)移，因此必須要自力更生，找出中國發(fā)展的道路。
為了改善日益嚴(yán)峻的環(huán)境，使得經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展，我們政府提出積極節(jié)能減排的目標(biāo)，已經(jīng)上升為國家的戰(zhàn)略層面。在這個(gè)方面我想保守的上漲2020達(dá)到2.2億增長(zhǎng)。到我們國家，圍繞一系列國際背景的會(huì)議，我們國家從德國，從日本都學(xué)到了相關(guān)一些循環(huán)經(jīng)濟(jì)的觀點(diǎn)，以及受他們的影響，我們也制訂了中國的循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法，我想何建坤先生在這所有的貢獻(xiàn)，已經(jīng)著作本身，我們下來以后還希望能夠多像這些專家進(jìn)行請(qǐng)教，德國的循環(huán)經(jīng)濟(jì)以及廢棄物處理的經(jīng)驗(yàn)，他們?cè)傺h(huán)經(jīng)濟(jì)園區(qū)，低碳經(jīng)濟(jì)園區(qū)作了很多值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)，就這樣一些看法，我提兩個(gè)案例。下面針對(duì)國際方面的技術(shù)，來如何緩解中國低碳現(xiàn)在存在的問題。如果在我談到技術(shù)之前，我想給大家做一個(gè)描述，實(shí)際上我們今天提到低碳經(jīng)濟(jì)也好，循環(huán)經(jīng)濟(jì)也好，綠色經(jīng)濟(jì)也好，是人類社會(huì)發(fā)展一個(gè)階段的表現(xiàn)。我們從1985年定義為農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，到1995年工業(yè)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。到2005年商業(yè)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，到今天我們是向綠色經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。
所以我覺得我們《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》每年一度評(píng)選活動(dòng)，會(huì)對(duì)中國作出巨大的貢獻(xiàn)。綠色經(jīng)濟(jì)的方面，提到是從聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署最早提出來，引領(lǐng)全球綠色經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，綠色經(jīng)濟(jì)對(duì)于中國來講也是至關(guān)重要，在我們十二五規(guī)劃中間也把綠色經(jīng)濟(jì)，綠色發(fā)展，低碳發(fā)展，循環(huán)發(fā)展作為一個(gè)國家的戰(zhàn)略提出來。這個(gè)方面從學(xué)術(shù)上講，我不一一做闡釋，我們要了解這樣一個(gè)綠色經(jīng)濟(jì)所帶來時(shí)代重大的挑戰(zhàn)。在這個(gè)方面對(duì)科技的創(chuàng)新，資源環(huán)境的壓力，以及體制機(jī)制的建立，以及法律法規(guī)的促進(jìn)都是至關(guān)重要的。如何來探索今天中國環(huán)境保護(hù)新的道路，應(yīng)該是創(chuàng)新性綠色工業(yè)的技術(shù)，應(yīng)該作為我們綠色轉(zhuǎn)型重要的抓手。曾經(jīng)我看了一個(gè)報(bào)道，喬布斯發(fā)明了一個(gè)技術(shù)，那么在中國生產(chǎn)，我們說Iphone、Ipad在中國生產(chǎn)，一年幾個(gè)億的產(chǎn)值。80%以上都是發(fā)明者獲得，中國在里面真正得到的利潤(rùn)是1%。我們有更多創(chuàng)新的企業(yè)這方面發(fā)現(xiàn)更多的專利技術(shù)，中國將大大的通過創(chuàng)新的技術(shù)的革新，然后使得我們更少的依賴于能源。
所以低碳里面的發(fā)展，指最大限度的減少煤炭和石油，以低消耗，低排放，低污染為基本特征來進(jìn)行經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。這個(gè)方面我覺得2003年，剛剛Nicola WilleY也提到，在社會(huì)上可以說是做了很大的前期的貢獻(xiàn)，2006年全世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出全球GDP1%的投入，避免5%到20%的損失，呼吁全球向低碳經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。一系列世界的行動(dòng)，使得我們更加關(guān)注低碳發(fā)展的模式，低碳發(fā)展模式我個(gè)人認(rèn)為，是低碳生產(chǎn)出來的模式，消費(fèi)的模式，以及產(chǎn)業(yè)體系，以及技術(shù)創(chuàng)新模式的組合，這個(gè)方面有很多理論值得我們借鑒。
像歐盟提出的脫鉤理論、等等生態(tài)足跡理論化，總的來講低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展模式一方面要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，但是通過資源能源和可持續(xù)消費(fèi)和生產(chǎn)模式的提倡，來達(dá)到對(duì)資源消耗的減少和使用。這個(gè)低碳環(huán)境體系方面，適度消費(fèi)的生活，循環(huán)利用資源是他組合部分，我們今天推行新的理論，《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》組織這樣一個(gè)論壇，對(duì)新的系統(tǒng)觀、經(jīng)濟(jì)觀、價(jià)值觀、生產(chǎn)觀、消費(fèi)觀是至關(guān)重要的。
在這上面介紹一下國際低碳技術(shù)的方案。我列舉一家公司，在加拿大有一家公司，專門處理了霧霾天氣，研發(fā)霧霾天氣的技術(shù)，現(xiàn)在活躍于中國，簽訂五個(gè)城市的協(xié)議，通過一種在便利化工農(nóng)業(yè)方面，跨界一種營(yíng)銷模式，或者是商業(yè)模式。是能夠通過循環(huán)低碳的一種經(jīng)濟(jì)的理念，能夠達(dá)到對(duì)再生利用，污染物變肥料，所以通過一種方式使得我們霧霾可以大大的減少。我希望更多的這種在座的一些企業(yè)家，關(guān)注新的技術(shù)，關(guān)注國外新的技術(shù)，引進(jìn)到中國。這也是我們作為學(xué)者所提倡的搭建一個(gè)平臺(tái)。在這個(gè)方面它的技術(shù)和經(jīng)濟(jì)特征經(jīng)過測(cè)試以后，他是可以叫什么？愛邦一體化，有經(jīng)濟(jì)特性。
第二方面我想列舉是米蘭的城市，在座企業(yè)都是來自綠色建筑的企業(yè)，米蘭曾經(jīng)是一個(gè)霧都，通過建設(shè)垂直的生靈，成為綠色經(jīng)濟(jì)，在屋頂上面，通過框架結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)，使得城市的建筑，成為這種生靈。米蘭設(shè)計(jì)師我們了解到，這種垂直生靈，對(duì)人的生活的方式的改善是非常重要的。大家可以看一看，自從2011年這種建筑設(shè)計(jì)以來，已經(jīng)吸引了全球的目光，100多種植物在建筑外墻上，造型非常美觀，你可以想象他們已經(jīng)通過過濾城市的空氣，形成新鮮綠色的新氣侯，通過國際的認(rèn)證，這樣一些方式。在深圳低碳城里面已經(jīng)開始采納，特別是吸引了很多居民的刺激的購買。這種城市建筑上的植物，會(huì)用中水灌溉，以太陽能供電。所以是低碳、綠色新型的建筑。所以米蘭不僅是時(shí)尚之都，同樣也是綠色建筑的發(fā)源地。 所以這個(gè)是一種新的理念帶來新的革命。
我們看看經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的反思。如何消除環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)和生態(tài)破壞。我們需要綜合性得生產(chǎn)，曾經(jīng)著名的學(xué)者提出共贏，在整個(gè)社會(huì)體系里面，建立生態(tài)、生活生產(chǎn)的共贏，那么這樣一種方式，我們用這種理念到農(nóng)村進(jìn)行調(diào)研，用這種理念推行到貧困的地方進(jìn)行生態(tài)的扶貧，取得了一定的成效。今天我們有一個(gè)同學(xué)博士生，帶領(lǐng)很多專家到四川的平山縣進(jìn)行這種生態(tài)的幫扶，就是要改變過去貧困地區(qū)，自強(qiáng)要發(fā)展工業(yè)應(yīng)該進(jìn)行生態(tài)和諧的發(fā)展，這種課題。我們希望將來和在座企業(yè)家專家進(jìn)行合作。我相信中國在這樣一個(gè)低碳的發(fā)展戰(zhàn)略中間，如果我們實(shí)行更好，承擔(dān)更多國際的責(zé)任。如何來探索中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之路。中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是無數(shù)動(dòng)人的故事組成的。我希望我們經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)把企業(yè)動(dòng)人的故事編寫成書，這也是中國轉(zhuǎn)型之路的展望。
探索中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之路，今天我們主要更多是關(guān)注我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)型。在這個(gè)方面我提幾個(gè)觀點(diǎn)：中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的轉(zhuǎn)型，更多從逐利經(jīng)濟(jì)向幸福經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。排他經(jīng)濟(jì)向包容經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。棕色經(jīng)濟(jì)向綠色經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。強(qiáng)調(diào)人類和自然的平衡，圍繞這三個(gè)問題，劃界我們今天嚴(yán)重環(huán)境污染的問題，強(qiáng)調(diào)兩性社會(huì)的建立，一個(gè)是資源節(jié)約型社會(huì)，一個(gè)是環(huán)境友好型社會(huì)的建立。在這個(gè)方面生態(tài)文明的建設(shè)，列入了中國黨的十八大提出了大力推進(jìn)生態(tài)文明的建設(shè)，7月10號(hào)到12號(hào)，我們國家應(yīng)該說是領(lǐng)導(dǎo)人高度重視一個(gè)論壇叫“中國生態(tài)文明論壇”將在貴州舉行。來源于我們對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式一個(gè)研究，過去是傳統(tǒng)的物質(zhì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式，現(xiàn)在提倡是綠色發(fā)展模式。下一步往生態(tài)發(fā)展進(jìn)行轉(zhuǎn)型，綠色的發(fā)展，低碳的發(fā)展，以及循環(huán)的發(fā)展，是綠色轉(zhuǎn)型主要的支撐點(diǎn)。
那么我把經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)型，簡(jiǎn)單列為三化第一是物質(zhì)化，第二個(gè)是減物質(zhì)化，第三是非物質(zhì)化。在這個(gè)方面，我們國家也提出了，美麗中國作為中國之夢(mèng)。我想低碳以綠色發(fā)展規(guī)劃，就是實(shí)現(xiàn)美麗與中國的夢(mèng)想，低碳與綠色發(fā)展而致富就是中國創(chuàng)造的原夢(mèng)。第三個(gè)可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，就是中國自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)。所以政府、公眾以及企業(yè)各種組織，通力合作才能使我們園夢(mèng)。所以我們一起來建設(shè)美麗的中國。使得我們低碳發(fā)展理念在我們的城市農(nóng)村可持續(xù)發(fā)展中，更具有意義。
中央提出的五個(gè)一體，就是更多強(qiáng)調(diào)中國生態(tài)文明的建設(shè)，在這方面我想經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)型，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)型。需要我們結(jié)構(gòu)調(diào)整，需要我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。所以企業(yè)在這方面起到不可忽視的作用。那么如何轉(zhuǎn)型？我想這個(gè)問題留給我們今天下面探討一些專家。我們還有很多智慧人士。
在這我給大家提出，我們完成一個(gè)歷史使命，在全球構(gòu)建成一個(gè)通過學(xué)者企業(yè)家結(jié)合生態(tài)聯(lián)盟，不是一個(gè)GNO，通過學(xué)術(shù)平臺(tái)搭建，全球500人參加。100位學(xué)家，100位企業(yè)家，100位青年的學(xué)生，來自我們國際生態(tài)聯(lián)盟，在多次活動(dòng)中間。在這個(gè)專家中間，我們對(duì)中國這方面研究也做了貢獻(xiàn)，每年開一次國家級(jí)研討會(huì)，同樣由這些專家撰寫、專著。國際發(fā)展聯(lián)盟不是地域性，是全球性。成立了綠色經(jīng)濟(jì)研究中心。綠色經(jīng)濟(jì)研究中心的成立，使得我們從全球第一家商學(xué)院里邊作出了如何實(shí)現(xiàn)社會(huì)企業(yè)責(zé)任這樣的研究課題。我們研究成果也影響了全世界，歐盟領(lǐng)導(dǎo)人，聯(lián)合國秘書長(zhǎng)紛紛來到我們中心，一起來探討低碳經(jīng)濟(jì)循環(huán)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及包括諾貝爾獎(jiǎng)金獲得者，在這樣中心里面，不僅是圍繞北京大學(xué)的課題，針對(duì)我負(fù)責(zé)北京工業(yè)大學(xué)博士生的研究課題，以及中國人民大學(xué)以及其他的大學(xué)研究課題，我們共同組織的合作團(tuán)隊(duì)。
這就是我們團(tuán)隊(duì)，同樣我們跟環(huán)保部、國土資源部很多專家進(jìn)行合作，研究了很多項(xiàng)目。所以這研究課題，應(yīng)該說改變了國際上一些對(duì)中國發(fā)展有偏見的一些專家，對(duì)中國的態(tài)度。我們的研究成果，英國、中文都是面向全球。企業(yè)家有興趣可以跟我們聯(lián)系。去年在四川成都召開這樣一個(gè)年會(huì)，也獲得學(xué)術(shù)界的好評(píng)。在這方面作為學(xué)者，我們非常榮幸作為經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)唯一一家學(xué)術(shù)支持單位，我們希望今后更多的學(xué)校，來支持我們經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的活動(dòng)。在這總結(jié)的時(shí)候，我想用愛因斯坦一句話來提醒我們，如果人類想要生存的話，我們需要一種新的思考方式。那么我給大家一個(gè)思考，那就是譜綠色發(fā)展之曲、圓綠色發(fā)展之夢(mèng)、展綠色發(fā)展之途。只有這樣我們社會(huì)才更有發(fā)展的活力。
在這方面我呼吁在座更多的朋友來參與我們《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》創(chuàng)建低碳中國的討論，來改變我們過去這樣一個(gè)粗放式經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，需要更多人來不同的角度來思考這樣的問題。總的來講人類社會(huì)的發(fā)展，從原始文明，農(nóng)業(yè)文明、工業(yè)文明走向生態(tài)文明，已經(jīng)成為我們一個(gè)人類歷史演進(jìn)的規(guī)律，向經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式，歸總為一個(gè)棕色經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)、金色經(jīng)濟(jì)三種不同的發(fā)展模式，這是我們研究的成果。
所以希望我們?cè)谧黄饋砉餐ㄔO(shè)綠色中國。謝謝大家！
互動(dòng)論壇：
論壇議題 出席嘉賓
1、用綠色GDP留住碧水藍(lán)天 經(jīng)濟(jì)觀察研究院院長(zhǎng)新 望 先生（主持人）
北京大學(xué)匯豐商學(xué)院教授、院長(zhǎng)助理黃海峰 先生
2、霧霾天倒逼新能源發(fā)展 中建材新能源（寧國）有限公司董事長(zhǎng)蔣 洋 先生
神州租車有限公司副總裁臧中堂 先生
江蘇可蘭素汽車環(huán)保科技有限公司市場(chǎng)總監(jiān) 陳曉星 先生
超越聯(lián)創(chuàng)環(huán)境投資咨詢（北京）有限公司執(zhí)行董事曹原先生
新望：我們這個(gè)環(huán)節(jié)是對(duì)話環(huán)節(jié)，除了黃教授之外，四位是來自企業(yè)界，一位是環(huán)境投資咨詢公司，還有一位是做化工，還有一位是汽車汽車的使用，和神州租車的副總。來自企業(yè)界幾位先講，你最后做一個(gè)概括總結(jié)。先從中建才新能源有限公司董事長(zhǎng)蔣總。現(xiàn)在講污染，建筑物污染是最大一個(gè)污染源。建筑垃圾，包括最后建成，您是玻璃研究工業(yè)設(shè)計(jì)研究院副院長(zhǎng)，你企業(yè)和低碳生產(chǎn)有什么聯(lián)系？
蔣洋：今天論壇有兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是低碳一個(gè)是霧霾。圍繞這兩個(gè)講我們做的事情，中國碳排放主要來源在哪里？第一個(gè)是工業(yè)能耗，第二是建筑能耗，大概占到社會(huì)，總能耗三分之一。充分說明了建筑建材產(chǎn)業(yè)。霧霾也是一樣，造成城市霧霾因素第一個(gè)是燃煤工業(yè)的污染，第二工地的揚(yáng)塵。因?yàn)橹袊谴笪鄣亍５谌囄矚獾呐欧牛瑥倪@里面來說，為什么做新型房屋，做新能源。把新能源和建材結(jié)合起來，也是基于這樣一個(gè)社會(huì)責(zé)任，當(dāng)然也有我們的經(jīng)濟(jì)效益。建筑能耗這么高，而且工地的揚(yáng)塵這么大，所以我們用新型的方式做房屋。實(shí)際上在國外已經(jīng)不是一種新東西了。但是在國內(nèi)我們要結(jié)合中國國情，我們大力推進(jìn)工廠化制造房屋，叫做集成式房屋。在工廠里面造房子，把大部分的工作從現(xiàn)場(chǎng)的施工轉(zhuǎn)到生產(chǎn)的車間。這樣纖長(zhǎng)的磚瓦灰石，揚(yáng)塵基本上控制到很少。到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行安裝，保證房屋的質(zhì)量，保證房屋的保溫、隔熱，舒適型。抗震和一系列的性能。房屋如果節(jié)能，空調(diào)和采暖的能耗顯著的降低，這樣大大減少建筑能耗，減少了建筑的碳排放。
所以工廠化房屋和房屋的產(chǎn)業(yè)化以及我們現(xiàn)在說的建筑工業(yè)化減少全社會(huì)能耗和降低霧霾重要途徑。另外再一個(gè)新能源，我們現(xiàn)在做包括太陽能，太陽能包括兩個(gè)方面，一個(gè)是太陽能發(fā)電，光伏，還有一個(gè)光熱，不僅我們做分布式電站。還把建筑物進(jìn)行結(jié)合，這建筑物我們目的是什么？讓建筑物從能耗的大戶，變成能源生產(chǎn)的大戶。這樣對(duì)全社會(huì)新能源的使用，就是每個(gè)建筑都是大都一個(gè)清潔能源制造者，這樣對(duì)全社會(huì)新能源使用的比例，會(huì)是一個(gè)很大的提高。每個(gè)人在身邊就可以用上新能源。就可以主動(dòng)的降低碳排放，降低燃煤的使用，提高清潔能源的比例。所以說我們?cè)谶@幾個(gè)方面，都堅(jiān)決了一系列的嘗試，也制造了一些新能源建筑的示范，包括這次獲獎(jiǎng)我們叫副能源，工廠化集成式房屋。創(chuàng)造能源比消耗的能源還要多，不僅僅是零能源，還負(fù)能源。這是我們一個(gè)科研項(xiàng)目，目前還沒有大范圍的推廣。但是我想不遠(yuǎn)的將來我們肯定在全國，甚至出口國外，推廣我們負(fù)能源的房屋。包括印尼海島做了一些還是不錯(cuò)。
另外就是希望通過我們努力，電動(dòng)汽車、和排放，這是我們主要工作。剛才說到玻璃，實(shí)際上建材也是能耗大戶，咱們國家水泥、玻璃，包括鋼鐵電解鋁都是世界第一。而且有的剛才我說的幾個(gè)行業(yè)，已經(jīng)超過了世界總產(chǎn)量的一半，所以我們的工業(yè)能耗是相當(dāng)高，這都是高能耗工業(yè)，在發(fā)達(dá)國家有的國家，已經(jīng)第一能耗不是工業(yè)能耗，已經(jīng)是建筑能耗。他們已經(jīng)超過了這個(gè)環(huán)節(jié)。達(dá)到了一定的發(fā)展水平。但是我們建筑能耗目前每年都在增長(zhǎng)，所以這幾個(gè)方面都是值得我們注意的。
新望：玻璃帶來光化學(xué)污染。
蔣洋：玻璃幕墻，會(huì)帶來光污染，給司機(jī)視線會(huì)帶來影響，有可能造成城市熱導(dǎo)效應(yīng)，也許會(huì)加劇，有一種叫節(jié)能玻璃，是什么意思？我們叫低輻射玻璃，這種玻璃什么好處？第一是夏天很熱，可以把外面的熱量擋住不讓它到屋里面去。可以降低空調(diào)采暖的能耗。
新望：謝謝僅總。給我們普及了霧霾的知識(shí)，三大來源，一個(gè)是建筑，工地的揚(yáng)塵塵土。第二就是汽車的排放。第三個(gè)就是燃煤，我們有請(qǐng)神州租車控股公司的副總臧總。
臧中堂：其實(shí)大家可能首先想到我們是做租車，小企。可能蔣總說汽車是污染源之一。我希望簡(jiǎn)短時(shí)間給大家做這方面介紹。我們其實(shí)租車商業(yè)模式本質(zhì)上建立在一個(gè)汽車共享理論基礎(chǔ)上。我們其實(shí)個(gè)人沒有必要全部買車，可以租車。如果一輛車可以一年使用效率，使用天數(shù)低于365天，租車最劃算，從碳排放來看，一臺(tái)車，一臺(tái)租賃車輛，可以減少五臺(tái)私家車的使用。使用效率一臺(tái)租車歸四車，相當(dāng)于六臺(tái)私家車的使用效率。
新望：怎么算？
臧中堂：有數(shù)據(jù)。道路協(xié)會(huì)有這方面一些數(shù)據(jù)。回頭把這個(gè)具體的數(shù)據(jù)提供一下。然后一臺(tái)車，做這樣來講，一臺(tái)車從它生產(chǎn)，到它使用節(jié)油，減少碳排放。到停車場(chǎng)資源，減少排放。一臺(tái)車36噸，我們是全國最大租車公司，我們將有6萬臺(tái)車，我們6萬臺(tái)車乘36噸，200多萬噸。所以租車商業(yè)模式邏輯建立在汽車共享基礎(chǔ)上。大家都來，自己都買車，來租車。大家節(jié)省一點(diǎn)錢，我們來幫你管理，我們賺一點(diǎn)錢，然后我們把整個(gè)社會(huì)來節(jié)約一些資源。所以這個(gè)就是我們租車公司一個(gè)商業(yè)模式的基礎(chǔ)。第一個(gè)大的方面，我們公司碳排放方面。
第二談一下圍繞汽車，剛才蔣總也說了，是碳排放一個(gè)主要的外源之一。因?yàn)橹袊丝跀?shù)量在這里，一個(gè)我們有一組數(shù)據(jù)就是未來一個(gè)成熟的社會(huì)。它的國民應(yīng)該70%有駕照，中國按13億人口，未來10到20年，9億人口有駕照。未來只能有3億臺(tái)車，你這個(gè)數(shù)據(jù)跟誰比，跟美國。美國是2.6億臺(tái)車，美國有2.1億人駕照，美國他的車是比人多，就比駕照人多。中國是不可能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，中國道路資源只能承載3億臺(tái)車。6億人是有駕照，而不能買車的，我們叫本本族。這只能通過租車和汽車共享來實(shí)現(xiàn)，所以這也是我們能看到中國租車未來發(fā)展的空間會(huì)比較大。
第三就是說汽車，也推新能源的汽車，比如我們北汽，純電動(dòng)車我們?cè)谥袊F(xiàn)階段發(fā)展，個(gè)人觀點(diǎn)認(rèn)為不是特別使用，夏天空調(diào)不開，沒法開這個(gè)車，歷程只能120到150中間。當(dāng)然有電池容量不同。首先北汽這一塊我們BG150這個(gè)車是120到150。夏天如果不開空調(diào)沒法開，電就不夠了。混動(dòng)是當(dāng)前比較好一個(gè)汽車發(fā)展方向。可能比較適合適應(yīng)當(dāng)前情況。
新望：租車公司，汽車站多大。
臧中堂：我們有，不多，這就是發(fā)展新能源電動(dòng)汽車的時(shí)候一個(gè)問題，配套設(shè)施不全。電動(dòng)車，車本身是完整的產(chǎn)品。我覺得電動(dòng)車不是完整的產(chǎn)品。如果沒有充電，沒有配套設(shè)備，不是完整的。這一方面通過我們租車公司，我們一家很難實(shí)現(xiàn)，需要政府的配合，需要小區(qū)在建的時(shí)候，要有充電裝。才能發(fā)現(xiàn)，特斯拉最近比較火，主要的問題是需要充電裝備，需要車庫。所以它的發(fā)展在能源節(jié)約上是可以。
新望：神州租車管理公司，應(yīng)該會(huì)提高管理汽車使用的效率，謝謝臧總，邊上陳總是做燃料添加劑，企業(yè)宣傳讓藍(lán)天變得更藍(lán)，你可以有一個(gè)對(duì)話。有請(qǐng)陳總。
陳曉星：可蘭素這個(gè)公司主要生產(chǎn)什么？跟張總還是有一定的關(guān)系，我們剛剛講汽車的尾氣在霧霾當(dāng)中，占有的導(dǎo)致因素這個(gè)比例，在北京差不多占到30%。其實(shí)很多人忽視了一個(gè)問題，就是說這個(gè)汽車尾氣里面，真正的大頭不是我們的轎車尾氣，是我們商用車。也就是柴油車的尾氣。柴油車排放出來的污染占到整個(gè)機(jī)動(dòng)車尾氣90%。
新望：燒汽油的汽車，并不是主要的污染源。
陳曉星：主要污染源是柴油車。從明年1月1號(hào)開始，實(shí)行國四標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)國四標(biāo)準(zhǔn)在氮氧化物污染物排放方面，比現(xiàn)在國三標(biāo)準(zhǔn)下降30%。柴油車依照什么來實(shí)現(xiàn)30%的氮氧化物這樣一個(gè)排放下降。這個(gè)里面就是要用到我們這個(gè)產(chǎn)品可蘭素，其實(shí)有很多種叫法，也可以叫柴油車尾氣處理液，也可以叫柴油車尾氣精華液，還可以車用要素溶液。其實(shí)他說的就是這個(gè)意思。這是為什么？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在國四標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)行是叫SCR發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)，這個(gè)技術(shù)里面必須使用車用要素溶液這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到污染減排這樣一個(gè)目的。可蘭素就是國內(nèi)規(guī)模最大生產(chǎn)企業(yè)之一。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品在國際上是有標(biāo)準(zhǔn)的。其實(shí)最早是從英國來的，然后在德國他們德國汽車工業(yè)協(xié)會(huì)，制訂一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。在美國有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)叫DEF，可蘭素是在4年前，2010年就是我們同時(shí)通過了德國的標(biāo)準(zhǔn)和米過的DF標(biāo)準(zhǔn)。所有的車要素企業(yè)里面，我們是唯一使用這兩項(xiàng)認(rèn)證，這兩個(gè)產(chǎn)品發(fā)展速度非常快。我上個(gè)星期剛剛從成都和重慶，專門調(diào)研市場(chǎng)。到處都可以看到在賣車用要素溶液，生產(chǎn)的品牌也是出來非常多，像雨后春筍一樣。最大問題存在兩個(gè)方面，現(xiàn)在有一部分車主，覺得這個(gè)車用要素溶液比較高，帶來的危害很嚴(yán)重。這輛車不用要素溶液，導(dǎo)致的排放比國二排放還要嚴(yán)重。倒退十年前這樣一個(gè)狀態(tài)。
新望：我們很少聽到。把車買來要改一下。
陳曉星：自己改不了，找一些車廠內(nèi)部一些人，能夠懂得怎么樣去關(guān)閉這個(gè)OBD程序才能把整個(gè)這套系統(tǒng)關(guān)掉。這種現(xiàn)象不是很多，這個(gè)是比較危險(xiǎn)一個(gè)形象。作為媒體我們希望《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》廣泛的關(guān)注。
新望：關(guān)閉以后，添加劑就不起作用。
陳曉星：關(guān)閉之后不需要加要素溶液了。會(huì)排放出更多的氮氧化物。其實(shí)政府部門也可以考慮，是不是給這些車主適當(dāng)?shù)难a(bǔ)貼，因?yàn)橘徺I要素溶液，對(duì)他們來講大概增加一萬元左右的成本。
新望：你們產(chǎn)品在4S店售。
陳曉星：我們跟卡車客車廠家都有配套。
新望：主要針對(duì)柴油車。添加劑這些，國家這樣合格產(chǎn)品給補(bǔ)貼，補(bǔ)貼以后你說免費(fèi)加。
陳曉星：提高加要素溶液這個(gè)重要性。
新望：最后一位是做環(huán)境投資咨詢，對(duì)國內(nèi)的產(chǎn)品，新能源的產(chǎn)業(yè)，環(huán)保產(chǎn)業(yè)有一個(gè)比較全面的了解。有請(qǐng)曹總講一講您的觀點(diǎn)。
曹原：從今天參與評(píng)獎(jiǎng)，或者獲獎(jiǎng)的企業(yè)，如何實(shí)現(xiàn)愿景和低碳來講，有什么作用。從邏輯上梳理一下這個(gè)問題。先講一個(gè)報(bào)道，就是在今年春節(jié)之前的時(shí)候，在微博上報(bào)過。有一天霧霾確實(shí)很嚴(yán)重，在天安門廣場(chǎng)上，放一個(gè)地區(qū)的宣傳片，有日出一個(gè)畫面。被一個(gè)人拍到了，發(fā)到微博上，變成一個(gè)段落。就是說北京現(xiàn)在要直播看日出，不然看不到日出。后來英國的每日郵報(bào)上也轉(zhuǎn)載了這個(gè)。記者很認(rèn)真，把原文翻譯出來，電視直播看日出。當(dāng)時(shí)我想看一看他們?cè)谠u(píng)論什么，因?yàn)樵u(píng)論都是可以點(diǎn)贊，最多幾個(gè)觀點(diǎn)是說什么？說我們拯救地球的辦法之一，是不要買中國的商品。因?yàn)椤睹咳锗]報(bào)》不是很專業(yè)。代表西方國家消費(fèi)者的觀念。很難想象，在中國覺得一個(gè)地區(qū)企業(yè)污染嚴(yán)重，我們馬上想到不買他的產(chǎn)品，是有保護(hù)地球。不僅僅因?yàn)樵谡呓ㄔO(shè)上，在消費(fèi)者觀念意識(shí)上，應(yīng)該是全世界范圍內(nèi)，應(yīng)對(duì)氣侯變化的努力，最高的一個(gè)國家。為什么他們消費(fèi)者有這種意識(shí)？我覺得兩方面，第一是他的消費(fèi)能力，比我們要強(qiáng)。他在市場(chǎng)上的選擇可能比我們要更多，因?yàn)樗谟欣锩婵赡苓x購是來自于全球供應(yīng)鏈各種各樣的商品。選擇比我們多的。
在企業(yè)創(chuàng)新和發(fā)展過程中，就是怎么能夠說走向低碳未來，剛才兩方面，第一個(gè)是何老師講從政策上角度上來講，如何對(duì)資源和環(huán)境定價(jià)有創(chuàng)新，從國際氣侯的談判和市場(chǎng)氣侯來講，越來越多提出一個(gè)詞匯叫用碳定價(jià)。不是簡(jiǎn)單碳交易。我覺得這個(gè)信號(hào)表示說，這個(gè)碳定價(jià)機(jī)制，對(duì)于排放這種空間的定價(jià)，滲透到供應(yīng)鏈里邊去，從而影響到生產(chǎn)和消費(fèi)的行為。
另外一個(gè)方面就是市場(chǎng)上消費(fèi)的選項(xiàng)，無論是消費(fèi)者的選項(xiàng)，還是說再價(jià)值鏈里邊，是有哪一項(xiàng)目創(chuàng)造，直接創(chuàng)造選項(xiàng)永遠(yuǎn)是企業(yè)。有了新能源的建筑之后，那么才會(huì)有一個(gè)選擇，市場(chǎng)上才會(huì)有一個(gè)選擇。我還可以選擇這種。因?yàn)橹袊恢笔钦f，為什么很顧忌能源價(jià)格，鼓勵(lì)新能源，導(dǎo)致能源價(jià)格上升。因?yàn)橹袊M(fèi)有能源剛性在那里，如果說清潔能源的選項(xiàng)有很多，很方便能源選項(xiàng)的豐富，可以削弱能源剛性。所以說企業(yè)最重要一個(gè)努力是，為企業(yè)和消費(fèi)者這種消費(fèi)行為提供重要的低碳的選擇。那么企業(yè)能夠作這個(gè)過程中是不是說只是來探索，只是來嘗試科研成果和概念？其實(shí)不是。我覺得就是企業(yè)，其實(shí)在新的時(shí)代里面，哪怕不去說，高舉低碳大旗，到了今天這么一個(gè)狀態(tài)下，低碳其實(shí)已經(jīng)在成為企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力，這已經(jīng)是一個(gè)事實(shí)。
如何成為一個(gè)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力？我們可能會(huì)討論特斯拉，什么是革命？我覺得比較苛刻。第一商業(yè)上的革命，第一要可持續(xù)，要可持續(xù)的廉價(jià)。不是可持續(xù)的廉價(jià)。很難看到說，能夠大部分的應(yīng)用。第二個(gè)是可持續(xù)品質(zhì)的提升。這個(gè)品質(zhì)有包含了我們談?wù)摯髿馕廴镜目臻g，環(huán)境的品質(zhì)。實(shí)際這上兩個(gè)，要不你長(zhǎng)期比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更便宜，要不就是你的品質(zhì)比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更好。碳的定價(jià)，或者是低碳市場(chǎng)職務(wù)的變革，可以帶來企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的變革。如果說今天獲獎(jiǎng)的企業(yè)，不但找到了一個(gè)可能更好品質(zhì)的一個(gè)選擇，或者一個(gè)產(chǎn)品服務(wù)。同時(shí)能夠讓它更加的廉價(jià)，規(guī)模越大越便宜。而不是規(guī)模越大越貴，已經(jīng)成為競(jìng)爭(zhēng)力一個(gè)基本的主導(dǎo)力量。
另外還有一個(gè)研究的發(fā)現(xiàn)，我們發(fā)現(xiàn)如果中國資源定價(jià)，通過碳定價(jià)，讓資源價(jià)格有一定的上漲，并不會(huì)削弱社會(huì)的消費(fèi)能力，反而刺激帶來產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型，消費(fèi)的轉(zhuǎn)型，能源消費(fèi)的轉(zhuǎn)型，可以增加第三產(chǎn)業(yè)的比例，增加工業(yè)附加值。從而帶來低碳創(chuàng)富效應(yīng)。并不是能源消費(fèi)成本增加。指價(jià)格會(huì)增加，通過這層面來看，政府和政策在促進(jìn)更有利于低碳創(chuàng)新的時(shí)候，低碳的企業(yè)用他們的實(shí)踐進(jìn)行技術(shù)的創(chuàng)新，從這個(gè)角度來講，今天到來所有的企業(yè)的嘉賓，其實(shí)給市場(chǎng)提供了未來，可以選擇的一個(gè)低碳的選項(xiàng)。這一點(diǎn)對(duì)中國低碳轉(zhuǎn)型是非常重要一個(gè)貢獻(xiàn)。
新望：講的一個(gè)理念很好。能夠生產(chǎn)出像自來水一樣廉價(jià)的產(chǎn)品。國內(nèi)企業(yè)根據(jù)你的觀察，既有低碳的理念，把經(jīng)濟(jì)效益搞的非常好，這樣的企業(yè)多不多。
曹原：這樣企業(yè)不能說很多，如果很多我們典范選出企業(yè)會(huì)很多了，確實(shí)是存在這樣的，是市場(chǎng)機(jī)制的建設(shè)，是很龐大的系統(tǒng)工程。市場(chǎng)制度對(duì)于資源和定價(jià)沒有充分到位之前。可能很多傳統(tǒng)企業(yè)想要轉(zhuǎn)型，還是遇到說節(jié)水節(jié)能，水的價(jià)格，能源價(jià)格保持很低的狀態(tài)，并沒有太多消費(fèi)者選擇的時(shí)候，這個(gè)從生意角度來講，不是很行得通，這確實(shí)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。今天能夠在變革過程中，率先找到突破點(diǎn)。可能我們電動(dòng)車行業(yè)已經(jīng)看到曙光了。包括很多新興分布式能源也看到曙光了。資源制度的變革，會(huì)給很多創(chuàng)新性，希望轉(zhuǎn)型，有技術(shù)的企業(yè)帶來契機(jī)，目前來講還是任重道遠(yuǎn)。
新望：希望所有人員，典范的企業(yè)也會(huì)有非常大的發(fā)展，能夠有很好的經(jīng)濟(jì)效益。已經(jīng)做了全面精采的發(fā)言，最后總結(jié)交給他，黃教授在微博、微信上名字叫綠色達(dá)人，若干年來一直投身于綠色的理想。前面講一個(gè)我聽不太懂。低碳經(jīng)濟(jì)綠色經(jīng)濟(jì)生態(tài)經(jīng)濟(jì)，好象還有循環(huán)經(jīng)濟(jì)。有什么不一樣的地方，然后你再做一個(gè)評(píng)論。
黃海峰：我個(gè)人這樣理解的。循環(huán)經(jīng)濟(jì)、低碳經(jīng)濟(jì)和稱之為綠色經(jīng)濟(jì)，綠色經(jīng)濟(jì)是一個(gè)上層的，支撐綠色經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)基石，一個(gè)是低碳經(jīng)濟(jì)，一個(gè)是循環(huán)經(jīng)濟(jì)。更多強(qiáng)調(diào)資源重復(fù)使用。低碳經(jīng)濟(jì)是通過科技這種革新，碳排放的減少，達(dá)到經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。所以我覺得是有相互的關(guān)聯(lián)，但是有有不同的范疇。那當(dāng)我在這個(gè)介紹中間提到三個(gè)話，第一減物質(zhì)化和非物質(zhì)化。從商業(yè)角度跟我們企業(yè)家結(jié)合比較多。我想臧總做一個(gè)交流，我在德國九十年代到德國，當(dāng)時(shí)我在德國到2001年初，這個(gè)十多年的時(shí)間，基本上我在德國不用出租車，我用一個(gè)什么方式？搭乘車，回國以后我一直推行搭乘車的方式。開車的人通過一個(gè)合理商業(yè)的模式，搭載其他的客戶。
新望：收費(fèi)。
黃海峰：這種方式在中國推行不了的原因有很多方面，現(xiàn)在到這個(gè)階段可以推行。如果臧把您出租車公司，有一部分業(yè)務(wù)商業(yè)模式做更新，利用搭乘車方式，可以得到雙贏。不僅減物質(zhì)化，還非物質(zhì)化，怎么達(dá)到很簡(jiǎn)單？你現(xiàn)在出租公司，你需要有車，還有司機(jī)。如果你是搭乘車，通過你的執(zhí)照，通過你的培訓(xùn)可以培養(yǎng)很多無數(shù)潛在的司機(jī)。這是第一。第二你不用購車，如果我們通過一個(gè)軟件系統(tǒng)，今天比方說我們新院長(zhǎng)，每天從西城區(qū)到北邊開車上下班，因?yàn)槭堑吞祭砟畹娜宋也辉敢庾约阂粋€(gè)人獨(dú)享奢侈的奔馳轎車，我把四個(gè)位子賣出去。通過軟件系統(tǒng)把他定期的出行記錄就記錄下去。臧總出了大概上百萬人的信息，需要有這種搭乘車人，把他需要的時(shí)間段，輸入到臧總網(wǎng)站上，馬上就得出在這個(gè)時(shí)間段有多少輛車可以來接他等他走，歐洲是五十年的歷史，就是一種低碳經(jīng)濟(jì)的方式。我在歐洲靠這種方式訪問了幾個(gè)國家。它的價(jià)格比出租車，比火車比飛機(jī)還要減少。所以我認(rèn)為我們現(xiàn)在更多通過創(chuàng)新的模式改進(jìn)我們減物質(zhì)化，非物質(zhì)化就更多了。
臧中堂：黃老師這個(gè)意見非常好，當(dāng)然我們也在思考。其實(shí)我們這樣的事情也在做，也在準(zhǔn)備。但是有一個(gè)比較現(xiàn)實(shí)的問題。黃總講的跟當(dāng)前熱汽車分享，不管是滴滴打車什么也好，還有我們租車業(yè)務(wù)。還有我們P2P租車業(yè)務(wù)。私家車拿來出租，最大問題在什么地方？在于中國人的消費(fèi)習(xí)慣。第二問題是硬性政策壁壘。我們國家政策規(guī)定，你比如合成，合成跟黑車怎么界定。有黑車這個(gè)問題，咱們知道每年打擊黑車是比較嚴(yán)重。怎么跟黑車界定，黑車?yán)钤趺磁窟€有一個(gè)就是運(yùn)營(yíng)車、非運(yùn)營(yíng)車輛，包括違章，包括年檢。我們遇到各種各樣的問題，這是一個(gè)方向，我們APP也在實(shí)行更多的功能。
黃海峰：如果新的理念，消費(fèi)模式。深入人心我認(rèn)為是不成問題的，通過身份的認(rèn)證及可以從安全方面考慮，不是說每個(gè)駕駛員可以載別的客戶。
新望：我記得黃教授有一次了解過，怎么解決北京堵車問題。你說把馬路中間那個(gè)欄桿，早上上班進(jìn)去，這面車流量大，把那個(gè)欄桿可以往那邊挪，如果出來這面車流量大，可以往這邊挪，可行嗎？
黃海峰：我認(rèn)為可行，人們自覺意識(shí)，還有法律法規(guī)。沒有使得我們能夠達(dá)到自覺性，包括闖紅燈這方面，我個(gè)人認(rèn)為這次我在北京考察了兩天。到了金融街，問一個(gè)街道名字，在金融街長(zhǎng)期工作的名字，我問那個(gè)號(hào)碼沒有人知道。北京歷來不是數(shù)字城市，如果北京用數(shù)字來準(zhǔn)確的定位，將節(jié)約50%每個(gè)駕車人尋找道路的時(shí)間。節(jié)省多少能源？節(jié)省80%的能源。我們大量的時(shí)間能源，其實(shí)國家根本不需要更多的向外購買能源，因?yàn)槲覀儾还?jié)約，北京從來不是節(jié)約的城市。等等這些問題使得我們北京不是缺水城市，但是我們需要南水北調(diào)。這些問題都是宏觀和微觀的問題。
新望：謝謝綠色達(dá)人的創(chuàng)意。今天對(duì)話環(huán)節(jié)到此結(jié)束。謝謝。
中國低碳典范企業(yè)第一輪頒獎(jiǎng)
領(lǐng)獎(jiǎng)嘉賓：從右至左
安利（中國）日用品有限公司、比亞迪股份有限公司、廣汽豐田汽車有限公司、廣州富力地產(chǎn)股份有限公司、華夏幸福基業(yè)股份有限公司、江蘇可蘭素汽車環(huán)保科技有限公司
頒獎(jiǎng)嘉賓：
右三：
清華大學(xué)前常務(wù)副校長(zhǎng)、清華大學(xué)低碳經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng) 、
中國國家氣候變化專家委員會(huì)副主任 何建坤先生
左四：中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)、中國企業(yè)家協(xié)會(huì)執(zhí)行原副會(huì)長(zhǎng) 馮 并 先生
中國低碳典范企業(yè)第二輪頒獎(jiǎng)
領(lǐng)獎(jiǎng)嘉賓：從右至左
利樂中國有限公司、上海浦東發(fā)展銀行、神州租車有限公司、施耐德電氣(中國)有限公司、
同方節(jié)能工程技術(shù)有限公司、一汽-大眾汽車有限公司、中建材新能源（寧國）有限公司
頒獎(jiǎng)嘉賓：
右一：經(jīng)濟(jì)觀察研究院院長(zhǎng) 新 望 先生
左一：北京大學(xué)匯豐商學(xué)院教授、院長(zhǎng)助理 黃海峰 先生
地址：北京市東城區(qū)安德路47號(hào)院甲11號(hào) 郵編：100011
電話：4001560066 傳真：86-10-52271368
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