經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)——上投摩根之經(jīng)濟(jì)月度觀察之八 主題：資本市場(chǎng)風(fēng)向
主持人文釗（經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)副總編輯）：這是我們經(jīng)濟(jì)月度觀察跟上投摩根基金管理公司聯(lián)合舉辦的經(jīng)濟(jì)月度觀察第八次會(huì)議，如果經(jīng)常參加活動(dòng)的朋友可能很清楚，這個(gè)活動(dòng)是一個(gè)月舉行一次，主要關(guān)注當(dāng)期大家都比較關(guān)心的經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問題，邀請(qǐng)比較權(quán)威的專家學(xué)者來進(jìn)行探討。我們這個(gè)活動(dòng)也充分體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)理性、建設(shè)性的宗旨。
這次主題是資本市場(chǎng)的風(fēng)向。大家能夠看到在最近一段時(shí)間資本市場(chǎng)的變化還是比較劇烈的。我們這次活動(dòng)就是希望跟大家一塊討論一下資產(chǎn)市場(chǎng)經(jīng)過一段波動(dòng)之后，在未來可能呈現(xiàn)什么樣的趨勢(shì)和格局。如果大家之前參加我們的活動(dòng)，聽到的悲觀聲音多一點(diǎn)，最近一段時(shí)間樂觀的聲音多起來。在這種情況下，資本市場(chǎng)是一個(gè)什么格局？作為一般投資者來說，在這樣一個(gè)大起大落的年代里，怎樣把握投資機(jī)會(huì)，怎樣把握自己的投資組合，怎樣保衛(wèi)自己的錢、保衛(wèi)自己的財(cái)富，怎樣在保衛(wèi)財(cái)富的同時(shí)更能夠讓自己的財(cái)富得到放大，這是大家比較關(guān)心的。
這次我們邀請(qǐng)了在這方面比較有影響的專家學(xué)者和投資家，和我們一塊分享他們的看法、觀點(diǎn)。我先介紹一下這次的來賓，他們是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融研究所副所長(zhǎng)王國(guó)剛老師，中國(guó)人保資產(chǎn)管理有限公司投資總監(jiān)白宏波先生，東興證券研究所所長(zhǎng)銀國(guó)宏先生，還有一位是光大證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東先生，還有一位是上投摩根基金管理有限公司固定收益部總監(jiān)孟晨波小姐。
我們現(xiàn)在就開始我們的討論，每位嘉賓有15分鐘的時(shí)間做主題演講，之后我們會(huì)把大家叫到一塊來進(jìn)行一個(gè)討論，并且請(qǐng)下面的朋友參與其中。首先有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融研究所副所長(zhǎng)王國(guó)剛先生。
王國(guó)剛：說是來演講，不如說是交流。討論的是資本市場(chǎng)的事，我的意思是資本市場(chǎng)的皮太大，按照中國(guó)的習(xí)慣，講的是股票市場(chǎng)。如果講資本市場(chǎng)，比股票市場(chǎng)大得多。
關(guān)于股票市場(chǎng)的討論，最近熱鬧起來，原因是這一輪突破3400點(diǎn)以后下行，下行的最低點(diǎn)已經(jīng)跌破了2700點(diǎn)，在這個(gè)背景下進(jìn)行討論。可能我們討論這些事的時(shí)候，很多人都限于目前的狀態(tài)，很少做歷史的回顧。為什么這么說？因?yàn)槲覀冊(cè)谶@樣一個(gè)情況下，也許是當(dāng)局者迷，也許在市場(chǎng)中感覺困惑。如果我們把眼界放長(zhǎng)一點(diǎn)，比如說我們從2007或者2006年以來看市場(chǎng)，那情況完全不一樣。我記得咱們上證指數(shù)最高點(diǎn)是在2007年10月16號(hào)，達(dá)到6124點(diǎn)，從那個(gè)地方開始，這個(gè)指數(shù)一路下行，到了2008年10月份的時(shí)候，曾經(jīng)跌破了1700點(diǎn)。那么在整個(gè)下行的過程中，有各種各樣的說法，這些說法盡管今天已經(jīng)沒有了，但今天同樣在重復(fù)著過去的故事。大家想想看，當(dāng)這樣一個(gè)指數(shù)下行的時(shí)候，2008年1、2月份我們講為什么指數(shù)下行，因?yàn)槊绹?guó)次貸危機(jī)了。到3月份的時(shí)候，說為什么下行？因?yàn)樵偃谫Y惹得禍，所以把平安準(zhǔn)備再融資1600億否了。到4月份的時(shí)候，為什么下行？因?yàn)镃PI上行，第一季度CPI8.1，有人說是通貨膨脹惹得禍，因?yàn)橥ㄘ浥蛎泴?dǎo)致上市公司虧損。到了6月份，說為什么下行？人民銀行實(shí)行了從緊的貨幣政策。到了8月份，說為什么下行？是因?yàn)榇笮》侨堑玫湥绱说鹊取Ｔ谶@個(gè)過程中發(fā)現(xiàn)各種說法里面嚴(yán)重缺乏邏輯關(guān)系，可是股市總是在下行。10月份，跌破1700點(diǎn)的時(shí)候，有人說這個(gè)股市的底部在1300點(diǎn)，有人說在1100點(diǎn)，甚至有人又開始搬出了千點(diǎn)跌底的話。現(xiàn)在來看，這些話都不說了。
為什么回顧這些歷史？當(dāng)我們?cè)?008年11月碰到最好的投資機(jī)會(huì)的時(shí)候，絕大多數(shù)人不再投了，都在關(guān)心到底了沒有。這話回頭想一想，相隔不過兩年多時(shí)間。2006年6月份
以后，股市終于顯示出了強(qiáng)勁上行的勢(shì)頭，一些人捶胸頓足，說什么呢？說真后悔，當(dāng)時(shí)2005年當(dāng)股市在1000點(diǎn)左右的時(shí)候沒有殺進(jìn)去，那是千載難逢的好機(jī)會(huì)，所以捶胸頓足，喪失了那么好的機(jī)會(huì)，說再也不會(huì)有了。沒想到到了2008年11月份再次出現(xiàn)這種機(jī)會(huì)的時(shí)候，人們?nèi)匀辉卺葆澹讵q豫。這種彷徨和猶豫來自于什么狀態(tài)呢？來自于一種情感。說實(shí)在話，從感情角度，每個(gè)人都希望能夠抄底，但是從現(xiàn)實(shí)角度問一句話，在過程中誰能知道那是底。任何底都是做了以后回頭來看。在這個(gè)背景下，被你碰上，那是碰巧。在這個(gè)背景下明智的選擇應(yīng)該是什么呢？我們那個(gè)時(shí)候一年期存款利率是2.25，用100除以2.25是48倍。如果你有錢存銀行存一年，你獲得2.25的收益，如果你去購(gòu)買市盈率5倍以下的收益率相當(dāng)于銀行的一年期存款9倍以上或者10倍。這不是一個(gè)很明智的選擇嗎？你管它有沒有底，底在哪兒。既然有錢敢存銀行一年期，干嗎不敢做這個(gè)事呢？
那么2008年全國(guó)城鄉(xiāng)居民儲(chǔ)蓄存款凈增額4萬5千億，創(chuàng)造了歷史最高。而居民儲(chǔ)蓄存款70%以上是定期存款，你就知道這里面有多大的差距。所以在這個(gè)背景下，實(shí)際上是一種不太明智的選擇，一種情感，似乎都在找底，但不知道底在哪里。那么2008年，按照2007年底指數(shù)5200點(diǎn)來計(jì)算，我們指數(shù)跌掉65%。而道瓊斯指數(shù)只下跌29.42%，如果按照2007年上證指數(shù)收盤價(jià)來計(jì)算，跟道瓊斯一樣的幅度，那么上證指數(shù)在2008年收盤的時(shí)候，應(yīng)該達(dá)到3700點(diǎn)。根據(jù)這一條，你可以做一個(gè)最簡(jiǎn)單的判定，中國(guó)的股市嚴(yán)重超跌。根據(jù)這樣一種嚴(yán)重超跌，你就可以判斷說，2009年股市能在什么位置上，這是一個(gè)很明確的信號(hào)。但是我們?cè)S多人仍然在猶豫著，盡管今年上半年這指數(shù)一路走得不錯(cuò)，但是仍然在猶豫。
實(shí)際上這樣一個(gè)股市真正開始展開它的趨勢(shì)，是6月份以后的事情。為什么講6月份以后的事？理由有二。第一個(gè)，今年1到6月份城鄉(xiāng)居民儲(chǔ)蓄存款新增額3萬5千億，但是從7月份開始，城鄉(xiāng)居民儲(chǔ)蓄存款絕對(duì)額開始減少，7月份減少將近200億，8月份又減少了。如果我們按照上半年增加的3萬5千億計(jì)算，那就是一個(gè)月增加6千億左右。7月份凈額減少，說明這6千億沒有了，8月份也沒有。這些錢到哪兒去了？我們可以通過投資者的開戶數(shù)、基金的發(fā)行狀況等等來看到這些錢到了哪兒去。與此相對(duì)應(yīng)的2007年，3月份城鄉(xiāng)居民儲(chǔ)蓄存款達(dá)到了17萬5千億這樣一個(gè)高點(diǎn)以后，從4月份開始以后凈額減少，到7月份就是16萬6千億，減少9千億。4月份以后股市一路上行，從3000多點(diǎn)走到6000多點(diǎn)。跟這個(gè)相對(duì)應(yīng)的，今年6月份股市才開始上行。但是這里有一件重要的事需要我們關(guān)注，今年上半年這個(gè)股市上漲62%突破3000點(diǎn)這樣一個(gè)狀態(tài)，大致可以做一個(gè)判定，今年下半年股市上行空間沒有上半年來得大，下半年不可能再有一個(gè)62%的下行空間，在這個(gè)過程當(dāng)中當(dāng)然要選擇怎么做這個(gè)市場(chǎng)。盡管說下半年有一系列對(duì)這個(gè)市場(chǎng)利好的消息，比如說經(jīng)濟(jì)全面走好，比如上市公司業(yè)績(jī)提高等等，那么有很多利好消息，但是因?yàn)楣墒猩闲锌臻g有限，就需要騰出空間來，否則后面的市場(chǎng)沒法做。那么在這個(gè)過程中，我們就有了幾個(gè)很重要的題材，這些題材是客觀存在的，也是大家可以利用的，但是利用好它也就成了某些機(jī)構(gòu)和某些市場(chǎng)操作者獲利的理由。
哪些題材呢？第一個(gè)題材，大盤股密集上市。大家可以去看一下，2007年大盤股密集上市，有的股是在發(fā)行前就跌了，以騰出它的市場(chǎng)空間。有的是上市前、有的是上市后，有的前后都有。一支大盤股上市，導(dǎo)致大局下落6%、7%，甚至10%，比比皆是，但市場(chǎng)總體是向上的。大盤股上市把股價(jià)股指打下，騰出空間為后期運(yùn)作，這樣的事情比比皆是，現(xiàn)在我們又碰到了這樣的事。從前面中國(guó)建筑發(fā)行完以后，一上市沒過三天就下來，那邊又一個(gè)大盤跟著上。盡管最近幾天在3000點(diǎn)進(jìn)行拉鋸戰(zhàn)，但我們總算把市場(chǎng)騰出來，畢竟后面還有三個(gè)月時(shí)間要玩，上面天花板頂在那兒，我們只好往下走走，騰出空間。
第二，下半年新增貸款數(shù)小于上年，有人說這是貨幣政策調(diào)整，有人說這是信貸緊縮，我說這些話都是不著邊際的。為什么呢？因?yàn)榻衲晟习肽晷略鲑J款達(dá)到了7萬4千億，知道什么意思嗎？7萬4千億新增貸款是2007年新增貸款的兩倍多，2007年新增貸款是3萬6千4百億，2007年GDP是13%，打一個(gè)不太恰當(dāng)?shù)谋扔鳎绻略鲑J款3萬6千4百億，達(dá)到的GDP是13%，那2008年新增貸款是2007年的兩倍，那GDP就應(yīng)該是26%，而這個(gè)新增貸款又是在半年放的，那就意味著GDP是52%，這是不可思議的。所以在這個(gè)背景下，下半年不可能有那么多新增貸款，這是一個(gè)必然的走勢(shì)，但這也很容易被用來做一篇文章，說緊縮，緊縮不就是下行嗎？當(dāng)然有人說，說今年上半年股市之所以上行，是因?yàn)橛写罅啃略鲑J款進(jìn)入股市，甚至有人說達(dá)到了一萬多億，我們不清楚這是根據(jù)什么來的，他怎么計(jì)算出來的，誰告訴他的，這我不清楚。但有一條很明白，當(dāng)我們通過對(duì)全國(guó)存貸款比較，我們找不出這一萬億是怎么進(jìn)去的，因?yàn)樗绣X都在賬上有反應(yīng)。股市主要靠的是居民的資金，而不是貸款資金，那種所謂貸款資金的說法是沒有根據(jù)的。
第三，可以做篇文章的是關(guān)于這樣一個(gè)所謂的通貨膨脹，一方面今年前面這幾個(gè)月CPI是負(fù)增長(zhǎng)，這毫無疑問，但到今年第四季度，10、11月CPI有可能轉(zhuǎn)為正增長(zhǎng)，正增長(zhǎng)本來也是很正常的事，大家如果有興趣可以看一下，溫總理3月份做的政府工作中說今年的目標(biāo)值是4%。按說今年應(yīng)該是負(fù)增長(zhǎng)，為什么列個(gè)4%？是因?yàn)橐稣{(diào)整，推進(jìn)CPI上行，而不是無根據(jù)列個(gè)4%。那里也列了進(jìn)行價(jià)格調(diào)整的一系列措施。但是我們一批人在講什么呢？在講今年上半年M2、M1的高增長(zhǎng)，認(rèn)為通貨膨脹壓力很大，今年下半年晚些時(shí)候必然發(fā)生通貨膨脹。本來在任何教科書里面都告訴你，在通貨膨脹條件下，企業(yè)是得利的，由于企業(yè)得利，所以企業(yè)利潤(rùn)豐厚，股市是上行的。可是從2008年4月份開始，在中國(guó)市場(chǎng)上不知道哪些人編了另一個(gè)股市，說在通貨膨脹條件下，企業(yè)是虧損的，從而股市是下行的，而這居然被一些人接受。
這三個(gè)因素在那兒，再加上其他因素，所以今年下半年或者后面這段時(shí)間的股市，要比上半年熱鬧，一天跌兩三百點(diǎn)，一天漲個(gè)兩三百點(diǎn)這是正常的事。如果大家把這個(gè)思維拉到2007年去看，可能會(huì)看得更清楚，那時(shí)候就是干這個(gè)事的。跟大家講這段話的意思就是，不要就這個(gè)點(diǎn)論這個(gè)點(diǎn)，要有理智的目光看一看中國(guó)的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)在不斷重演著過去的故事。
我講完了，謝謝。
文釗：如果大家有問題，現(xiàn)在可以提一下。
提問：你剛才談到經(jīng)濟(jì)層面一直往上走好，股市會(huì)怎么樣？
王國(guó)剛：今年后面這段時(shí)間股市肯定比前面這段時(shí)間好，GDP、上市公司盈利水平肯定比上半年好，這個(gè)沒有問題。但是上升空間不大，在交易過程中，人們得玩一些空間，不然沒得玩，大家都停在那個(gè)地方，都上不去，這就得用一系列負(fù)面的東西來做事，把市場(chǎng)做起來，市場(chǎng)做起來，上不去就下來，總的趨勢(shì)是上行，但不會(huì)走得那么快。再一個(gè)，總是在上上下下折騰，有那么多題材干嗎不用，不用浪費(fèi)是很可惜的。
提問：如果股市目前是超跌，你認(rèn)為超跌能到什么點(diǎn)位？
王國(guó)剛：判斷它是超跌講的是2008年，不是講現(xiàn)在。判斷超跌的根據(jù)是按照2008年道瓊斯指數(shù)下跌的幅度，上證指數(shù)如果同樣下跌的話，幅度是什么。然后認(rèn)為超跌到什么點(diǎn)位，這不是我擅長(zhǎng)的，經(jīng)濟(jì)學(xué)家不是算命先生，如果講得這么清楚，下面玩股指期貨，那這些錢都被我掙了。這不是哪個(gè)人能說的，如果能說那也是白說。至于說出現(xiàn)什么型，那更得市場(chǎng)決定，我們只能做理性的判斷和分析，不能對(duì)市場(chǎng)做出準(zhǔn)確的判定。你去問農(nóng)民賣菜，問他說過倆月，在這個(gè)菜攤多少錢，他都說不清楚，所以更不要說我了。
文釗：謝謝王老師。剛才王老師講的這個(gè)也是給我們開了一個(gè)比較好的頭，他講以歷史的眼光看待這個(gè)市場(chǎng)，我們經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)也是秉承著這樣一個(gè)宗旨，搞這樣一個(gè)活動(dòng)就是希望大家坐下來理性來看待這些事情，提出有建設(shè)性的看法。我們接下來有請(qǐng)光大證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東先生做演講，有請(qǐng)。
潘向東：大家好，我講三個(gè)問題。第一個(gè)問題就是對(duì)于近期經(jīng)濟(jì)狀況的看法，第二個(gè)問題對(duì)于明年經(jīng)濟(jì)的看法，第三個(gè)問題就是結(jié)構(gòu)性通脹。
首先講第一個(gè)問題，就是對(duì)近期經(jīng)濟(jì)的看法。三季度經(jīng)濟(jì)狀況會(huì)不錯(cuò)，預(yù)計(jì)GDP增速會(huì)達(dá)到8.5%到9%之間，四季度會(huì)達(dá)到9.5%到10%，明年也會(huì)在10%以上。理由在哪兒呢？因?yàn)槲覀冊(cè)诙径戎蟪霈F(xiàn)一個(gè)加速的過程，也就是政府投資急需往外釋放，會(huì)有一些方面的順周期，也就是滯后的順周期。第一個(gè)方面體現(xiàn)在民間投資方面，因?yàn)槊耖g投資它在經(jīng)濟(jì)往下走的時(shí)候，最先收縮的就是它，因?yàn)樗鼘?duì)市場(chǎng)敏感性特別強(qiáng)。當(dāng)經(jīng)濟(jì)不太向好的時(shí)候，對(duì)未來確定性不強(qiáng)的時(shí)候，民間資本收縮，是因?yàn)閾?dān)心產(chǎn)品能不能賣出不知道，這是一個(gè)方面。第二個(gè)方面，本身的資產(chǎn)負(fù)債表會(huì)惡化，這時(shí)候獲得銀行貸款能力會(huì)減弱，兩個(gè)方面都會(huì)導(dǎo)致投資往下走。但是當(dāng)經(jīng)濟(jì)投資被政府打破之后，步入一個(gè)上升通道的時(shí)候，民間投資會(huì)滯后往上走。第一個(gè)原因，他發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)最糟糕的時(shí)候不過如此，他的產(chǎn)品還能夠賣出來，企業(yè)盈利狀況由于政府投資的帶動(dòng)，出現(xiàn)了一些改善，也就是資產(chǎn)負(fù)債表在出現(xiàn)向好。這時(shí)候他獲取銀行的一些資金動(dòng)能以及能力都得到加強(qiáng)，所以這方面會(huì)導(dǎo)致一個(gè)民間投資滯后反映出來。第二個(gè)，總是有起來的時(shí)候，資產(chǎn)負(fù)債表一向好的時(shí)候，企業(yè)家對(duì)未來判斷會(huì)看好，這時(shí)候投資能動(dòng)性會(huì)增強(qiáng)。在這方面我們可以看到M1的數(shù)據(jù)，它是由M0加上企業(yè)的存款，這幾個(gè)月M0并沒有出現(xiàn)顯著性變化，但是M1大幅度向上攀升。導(dǎo)致企業(yè)活期存款向上走的無非是兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是企業(yè)盈利在大幅提高，第二個(gè)方面就是企業(yè)家對(duì)未來的經(jīng)濟(jì)看好，這個(gè)時(shí)候他會(huì)把定存轉(zhuǎn)為活存。不管哪個(gè)方面，我們覺得未來這一塊都會(huì)得到一個(gè)體現(xiàn)。
第二個(gè)是居民消費(fèi)和投資也是滯后的順周期。為什么出現(xiàn)這種狀況？當(dāng)經(jīng)濟(jì)惡化的時(shí)候，居民對(duì)未來是不確定的，他擔(dān)心失業(yè)，所以他要消費(fèi)的話就會(huì)偏謹(jǐn)慎，更多的錢轉(zhuǎn)為定存，從去年下半年到今年上半年，一段時(shí)間我們都看到居民儲(chǔ)蓄是定期化的。隨著經(jīng)濟(jì)未來不斷向好他發(fā)現(xiàn)最糟糕的狀況已經(jīng)過去了，也就是他自己可支配收入這一塊未來風(fēng)險(xiǎn)不會(huì)過多擔(dān)憂。與此同時(shí)，經(jīng)濟(jì)向好過程中，未來他會(huì)擔(dān)心一個(gè)問題就是通貨膨脹，他擔(dān)心自己的資本貶值，所以這時(shí)候消費(fèi)傾向會(huì)發(fā)生變化。從這兩個(gè)角度來看，未來居民投資和消費(fèi)傾向也會(huì)呈現(xiàn)滯后的順周期。這方面我們可以看到近期國(guó)際存款和居民的活期存款增速在向上，定期存款增速在向下走的一個(gè)趨勢(shì)。這是從這些方面來看。
當(dāng)然還有信貸。以前銀行放貸是被動(dòng)放貸，未來由于經(jīng)濟(jì)不向好，銀行對(duì)未來經(jīng)濟(jì)判斷發(fā)現(xiàn)糟糕的時(shí)刻已經(jīng)過去，與此同時(shí)發(fā)現(xiàn)企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債表在改善，所以放貸的動(dòng)能在增強(qiáng)，會(huì)慢慢變成主動(dòng)放貸。未來假如國(guó)家不控制信貸，那信貸會(huì)體現(xiàn)比較迅猛。
還有一塊是出口。我們看到今年上半年跟去年下半年是一個(gè)休克式下來，造成休克式下來的原因主要是經(jīng)銷商都在庫(kù)存，因?yàn)橐郧百u商品過程中會(huì)囤積一部分，就是庫(kù)存。當(dāng)發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)惡化的時(shí)候，他的銷量是沒有把握的，所以要庫(kù)存。第二個(gè)方面由于全球在金融危機(jī)之中，他在銀行獲取融資的途徑就斷裂了。那時(shí)候銀行放貸極為謹(jǐn)慎，這傳導(dǎo)到經(jīng)銷商，他得不到融資途徑，就會(huì)變得非常謹(jǐn)慎。但是隨著金融危機(jī)遠(yuǎn)去，他獲取融資的途徑重新得到激活。與此同時(shí)，我們也看到全球經(jīng)濟(jì)最糟糕的狀況也不過如此，預(yù)計(jì)到總需求還是存在，所以會(huì)有一個(gè)補(bǔ)庫(kù)存的過程，所以未來出口會(huì)逐步回升。這是這個(gè)方面，經(jīng)濟(jì)會(huì)不斷回暖。
與此同時(shí)，我們要看到跟股市相關(guān)的流動(dòng)性。信貸高，不一定流動(dòng)性就好。信貸高，更多反映在M2上面，M2是M1加定存。經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候，貸款貸出來，可能很多人也定期存下來了。這時(shí)候M2高，但是M1、M0并不高。一旦經(jīng)濟(jì)流動(dòng)性起來的時(shí)候，一定是M2起來的時(shí)候。我講一個(gè)歷史，我們?cè)?998年的時(shí)候，我們信貸放出來，當(dāng)時(shí)也是保增長(zhǎng)，所以M2急速往上攀升，1999年保增長(zhǎng)沒有那么緊迫，就收了信貸，所以M2不斷往下走。如果僅看M2的指標(biāo)，高點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)，而且未來不可能再像今年上半年7萬億那樣一個(gè)大幅度的集中投放。從這個(gè)角度來看，M2已經(jīng)出現(xiàn)高點(diǎn)。1999年開始收信貸的時(shí)候，我們M1已經(jīng)開始激活。M1由1998年11.1多，上升到1999年的17點(diǎn)多，2000年達(dá)到了20點(diǎn)多。我們?cè)倏?005年到2007年，M2有多大變化？沒有。其實(shí)真正變化的是2004年信貸的投放，投放之后國(guó)家收縮，M2隨之就會(huì)落。真正說流動(dòng)性，我們更應(yīng)該關(guān)注M1和M0的指數(shù)。隨著經(jīng)濟(jì)不斷回升，以及老百姓對(duì)通脹預(yù)期的變化，未來M0會(huì)不斷往上攀升。M1還有多大空間，我個(gè)人預(yù)計(jì)應(yīng)該在26到30之間，從流動(dòng)性角度來看不錯(cuò)。
談到明年，明年也許比今年更困難。第一個(gè)方面，明年增長(zhǎng)從哪里來。外需方面，今年三季度、四季度、明年一季度，美國(guó)經(jīng)濟(jì)去庫(kù)存化以后一個(gè)補(bǔ)庫(kù)存的過程，會(huì)超出大家的預(yù)期。跟我們6、7月份鋼鐵一樣，去庫(kù)存之后補(bǔ)庫(kù)存，還會(huì)回落。不要寄希望于明年出口會(huì)對(duì)我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)貢獻(xiàn)有多大。再一個(gè)投資，今年是政府投資，拉動(dòng)非常強(qiáng)，兩萬億，我們當(dāng)時(shí)做的規(guī)劃是四萬億，這意味著今年兩萬億，明年兩萬億，算增速明年就是0，我們GDP是算增速的。這樣拉動(dòng)的貢獻(xiàn)可以說就是一個(gè)0，假如你不再進(jìn)行財(cái)政擴(kuò)張。第三個(gè)方面是消費(fèi)，今年弄了一個(gè)汽車補(bǔ)貼和家電下鄉(xiāng)，剛性需求一下釋放出來，今年增長(zhǎng)不錯(cuò)，明年呢？這些政策依然在延續(xù)，但是你說明年的增量有多少，就是增速這一塊，邊際效應(yīng)不斷遞減，所以從這三個(gè)方面來看，你會(huì)覺得明年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是不是更嚴(yán)重，所有希望寄托在民間投資。民間投資這一塊分為兩個(gè)部分，一個(gè)部分跟貿(mào)易品相關(guān)的民間投資，在出口沒有大的回暖的情況下，與貿(mào)易品相關(guān)的，很難上來。再一個(gè)就是與房地產(chǎn)相關(guān)的，可以預(yù)計(jì)8、9、10月份新開工肯定會(huì)起來，很多人看到8月份的時(shí)候，環(huán)比增長(zhǎng)23%多很高興，實(shí)際是低于預(yù)期的。因?yàn)樵?、6、7月那么高的成交量的情況下，必然導(dǎo)致投資量起來。我們企盼金九銀十，現(xiàn)在沒有了，假如你沒有新的政策刺激，它會(huì)下來，這就讓你看不到經(jīng)濟(jì)發(fā)亮的地方。
與此同時(shí)，還有一個(gè)比較讓人擔(dān)憂的問題，就是咱們做調(diào)控的話，很多都是看經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，看已經(jīng)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)來做調(diào)控，這就有問題了。我預(yù)計(jì)今年四季度9.5%到10%，明年會(huì)在10%，連續(xù)兩個(gè)極限速度在10%，你說他會(huì)不會(huì)做調(diào)控啊。再一個(gè)，今年這么多新開工項(xiàng)目，到明年都會(huì)成為施工項(xiàng)目，在銀行來看，這些貸款在明年會(huì)形成集中投放。這會(huì)不會(huì)導(dǎo)致明年4月份國(guó)家整個(gè)政策的轉(zhuǎn)型，開始調(diào)結(jié)構(gòu)、防通脹呢？而本身經(jīng)濟(jì)運(yùn)行到二季度的時(shí)候，就要下來，政策一旦收緊，會(huì)不會(huì)形成比較大的沖擊呢？
我預(yù)計(jì)明年增速還是有的，從哪里來？主要還是房地產(chǎn)。現(xiàn)在國(guó)家對(duì)房地產(chǎn)沒有任何刺激，維持一個(gè)穩(wěn)定的狀態(tài)，這說明國(guó)家還在觀察房地產(chǎn)的變化。之前大家預(yù)計(jì)有金九銀十，明年一季度開工就會(huì)起來，現(xiàn)在沒有刺激的政策。對(duì)于國(guó)家來說不關(guān)心價(jià)格，最關(guān)心的就是房地產(chǎn)開工，它就是看成交量。如果成交量沒有起來，下一步國(guó)家怎么辦，會(huì)從供給角度來做。現(xiàn)在國(guó)土部門不再查屯地的事情，這個(gè)作用比較小。現(xiàn)在有一個(gè)死結(jié)，地方政府靠賣地獲得財(cái)政收入，開發(fā)商也有一個(gè)盈利模式，他不怕地價(jià)漲，漲了無所謂，房?jī)r(jià)可以上去。一旦交易量不行，他就不開工，地就放在那兒。要打破這個(gè)局面很難。從另外的途徑我們可以嘗試一下，從招牌掛制度之后，很多土地沒有盤活，我們并不缺地，因?yàn)闆]有盤活的原因在哪兒？很多單位有地，但沒有搬遷到郊區(qū)，因?yàn)樗P給政府之后，土地增值之后進(jìn)了地方財(cái)政，跟單位沒有關(guān)系。所以很多單位就沒有搬遷，不愿意把這部分土地貢獻(xiàn)給當(dāng)?shù)卣Ｏ乱徊皆蹅冋梢詮倪@方面著手，不妨讓他們自主開發(fā)。當(dāng)然產(chǎn)權(quán)的問題要慎重，這有點(diǎn)像變相的集資建房，可以像建廉租房那樣，房地產(chǎn)成交量起來可以帶動(dòng)62個(gè)行業(yè)，與此相關(guān)的民間投資就進(jìn)來了。
第三個(gè)問題就是結(jié)構(gòu)性通脹。大家發(fā)現(xiàn)發(fā)了這么多貨幣，貨幣增速跟你名義GDP要相等的，你實(shí)際GDP很低，樂觀也就是8.5%到9%，而貨幣供應(yīng)量達(dá)到26%，這樣通貨膨脹就比較高。發(fā)了貨幣不一定就轉(zhuǎn)化為通脹，1998年的時(shí)候我們保8%，當(dāng)時(shí)GDP增速是7.8%。到1999年GDP增速是7.6%，按照貨幣理論來說，怎么也得轉(zhuǎn)化為通脹，但是很奇怪，我們1999年物價(jià)下降0.5個(gè)百分點(diǎn)。2002年美國(guó)也放貨幣，大家應(yīng)該想到2003年怎么也得有通脹起來，但是我們看到美國(guó)股市和房地產(chǎn)市場(chǎng)都在漲，過多的貨幣被股市和房地產(chǎn)市場(chǎng)吸收了。還有日本，日本90年代M2增速很快，但是物價(jià)還是負(fù)增長(zhǎng)，GDP也是在0左右徘徊。現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)不好，產(chǎn)能讓國(guó)內(nèi)全部消化很困難，2009年保增長(zhǎng)都是政府投資拉動(dòng)的，更多是重化工業(yè)，對(duì)制造業(yè)拉動(dòng)不是特別大，所以明年要消化這一塊其實(shí)很困難，產(chǎn)能過剩的問題就會(huì)抑制價(jià)格上漲。我們看下游，就是住和食。住就是房地產(chǎn)價(jià)格，我們CPI記錄的是租房?jī)r(jià)，而沒有反映購(gòu)房?jī)r(jià)。第二個(gè)方面是食品價(jià)格，現(xiàn)在擔(dān)心兩個(gè)，一個(gè)是豬肉價(jià)格，一個(gè)是糧食價(jià)格。豬肉價(jià)格不會(huì)呈現(xiàn)2007年和2008年的暴漲，現(xiàn)在又開始漲，我們已經(jīng)意識(shí)到嚴(yán)重性，所以政策已經(jīng)極早出臺(tái)，所以現(xiàn)在豬肉價(jià)格已經(jīng)得到平抑。第二個(gè)就是糧食價(jià)格，2008年糧食價(jià)格出現(xiàn)暴漲，暴漲之后，像東南亞印度尼西亞這些國(guó)家，美國(guó)、巴西，大量耕地出來，糧價(jià)很快恢復(fù)。只要國(guó)際糧價(jià)不漲，我們的糧價(jià)就漲不起來。生意的就是大宗原材料，我分析了美國(guó)的貨幣，它一般情況下，經(jīng)濟(jì)回升一年之后才會(huì)讓貨幣政策轉(zhuǎn)向。目前不要寄希望短期，今年或明年上半年美國(guó)在貨幣政策上掉頭，這時(shí)候充裕的流通性會(huì)席卷全球，大宗原材料上漲壓力還是比較大的，這會(huì)給咱們通脹帶來壓力，也就是所謂的結(jié)構(gòu)性通脹。這些方面都不是咱們貨幣政策能夠作為的，因?yàn)槿虼笞谏唐犯绹?guó)的貨幣政策更相關(guān)，儲(chǔ)備資產(chǎn)占了40%，咱們基本沒有，所以它起著決定性的作用。我建議未來貨幣政策仍然要適度寬松，包括下一階段的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，我覺得還是堅(jiān)持兩個(gè)不變。你說國(guó)家措施開始收緊的話，最先受害的就是中小企業(yè)和民間投資，這跟咱們保增長(zhǎng)相違背。我建議就是維持適度寬松，這樣明年會(huì)達(dá)到8.5%到9%，不是太悲觀，也不是太樂觀。這就是我講的，謝謝大家。
文釗：謝謝潘向東先生，潘向東先生把今年接下來的趨勢(shì)和明年的判斷告訴了我們，之前比較悲觀的聲音都已經(jīng)漸漸離去，很多人預(yù)期四季度，或者三季度到四季度之后，或者這段時(shí)間有二次探底的可能，上半年這種聲音比較多，現(xiàn)在看來大家認(rèn)為如果政策把握不好，可能會(huì)出現(xiàn)比較困難的保8%的情況。下面我們要請(qǐng)中國(guó)人保資產(chǎn)管理有限公司投資總監(jiān)白宏波先生演講，有請(qǐng)。
白宏波：各位朋友，下午好！我受邀參加這個(gè)活動(dòng)，我覺得作業(yè)挺重，要寫PPT，但因?yàn)榉N種原因吧，沒有寫。下面我講的代表我個(gè)人觀點(diǎn)，不代表機(jī)構(gòu)的觀點(diǎn)。在講之前我
做一分鐘廣告，中國(guó)人保在香港上市，現(xiàn)在中國(guó)保險(xiǎn)行業(yè)都是從中國(guó)人保這個(gè)搖籃里出去的，我們也是跟共和國(guó)同生共長(zhǎng)60年了。截止上半年，中國(guó)人保管理資產(chǎn)在7千億左右，我們下面有兩個(gè)基金公司，還有信托公司，還有財(cái)險(xiǎn)公司PICC。我們最近獲得國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，擇機(jī)在國(guó)內(nèi)上市。如果我們上市，希望大家踴躍支持人保。
保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)是一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者，大家肯定想聽一下干貨，說簡(jiǎn)單點(diǎn)就是有什么投資的方向。我首先把我們過往的投資的點(diǎn)給大家做一個(gè)回顧，很多涉及投資策略，我不方便講，但要對(duì)得起大家來一趟，希望有所收獲。
有三個(gè)觀點(diǎn)跟大家交流一下。第一個(gè)觀點(diǎn)，對(duì)任何事情都不用太悲觀，在去年這個(gè)時(shí)候，金融危機(jī)愈演愈烈，在會(huì)議上我們提出比較鮮明的觀點(diǎn)，十年一周期。我們大家都知道十年磨一劍，兩個(gè)小孩打架，君子報(bào)仇、十年不晚。還有十年河?xùn)|、十年河西。十年，確實(shí)有規(guī)律性。我們看建國(guó)馬上要60周年了，十年一個(gè)周期，1949年建國(guó)，1958年開始反右，前十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較穩(wěn)定、比較迅速。再過十年，在1976年粉碎四人幫，1978年開始改革開放，1988年、1989年又是一個(gè)政治風(fēng)波，對(duì)國(guó)家產(chǎn)生很深遠(yuǎn)的影響。在1999年，我們遇到了1997年開始的亞洲金融危機(jī)，出口受影響，國(guó)內(nèi)在轉(zhuǎn)制改革里也非常不順，我們還有自然災(zāi)害，這對(duì)我們1999年造成很大影響。去年到2008年又是十年。這60年總是波浪前進(jìn)，不管是中國(guó)的形勢(shì)還是世界的形勢(shì)，都是在向前發(fā)展的。
第二個(gè)觀點(diǎn)，研究一下政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。在1999年的時(shí)候，我們有一個(gè)“5.19”行情，在去年我們討論投資策略的時(shí)候，我們很早提出來，雖然經(jīng)濟(jì)不好，這不意味著股市不好。按道理講，股市是經(jīng)濟(jì)的風(fēng)向標(biāo)，但實(shí)際上在中國(guó)，經(jīng)濟(jì)未必和股市有聯(lián)系，甚至有時(shí)候是相反的。“5.19”讓國(guó)家經(jīng)濟(jì)受到很大沖擊，恰恰在這個(gè)時(shí)候政府要加大刺激的力度，體現(xiàn)在資本市場(chǎng)上。我們作為投資者來講要研究這個(gè)規(guī)律。所以我總講，在我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)為政治，在美國(guó)是政治為經(jīng)濟(jì)，我們要充分認(rèn)識(shí)這個(gè)規(guī)律。
第三個(gè)觀點(diǎn)，未來怎么看。我非常同意剛才潘先生講的，關(guān)于大宗商品和資源。作為投資，要放一個(gè)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光看，我早上看一個(gè)新聞，說瑞士最近有最大的單月增幅，原因不是來自于美國(guó)、來自于歐洲，而是因?yàn)橹袊?guó)。我們中國(guó)現(xiàn)在是最大的外匯儲(chǔ)備的國(guó)家，現(xiàn)在也是最大的汽車消費(fèi)市場(chǎng)，它對(duì)股票市場(chǎng)、期貨市場(chǎng)、大宗商品市場(chǎng)會(huì)帶來什么影響，這值得大家深思。在這個(gè)之中我們有什么投資的機(jī)會(huì)？這個(gè)機(jī)會(huì)是大機(jī)會(huì)。最近IMF正在大量拋黃金，美元和黃金應(yīng)該是負(fù)相關(guān)關(guān)系，為什么美元漲，黃金還在漲，這是什么原因？是因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)過這么多年發(fā)展，經(jīng)濟(jì)在走下坡路。包括中國(guó)、印度這些新興國(guó)家，它在世界經(jīng)濟(jì)中的地位上升，它在國(guó)際貨幣基金組織里有更大的發(fā)言權(quán)，所以有更加深遠(yuǎn)的影響。
結(jié)論。第一，不要悲觀。特別是大家悲觀的時(shí)候，我們不能悲觀。第二，嚴(yán)謹(jǐn)治家。第三，多看看歷史，這可以使我們獲得更多的投資機(jī)會(huì)。謝謝大家。
文釗：謝謝白宏波先生。下面有請(qǐng)東興證券研究所所長(zhǎng)銀國(guó)宏先生發(fā)言，有請(qǐng)。
銀國(guó)宏：剛才幾位跟大家交流了宏觀形勢(shì)、投資理念以及歷史的回顧，我是東興證券研究所的，我是做投資策略出身的。簡(jiǎn)單說一下東興證券，最近搞了一個(gè)創(chuàng)業(yè)板，首批十家，我們發(fā)行探路者。主要是談?wù)凙股市場(chǎng)的前景與分歧。剛才潘博士講的，我覺得宏觀層面的東西，大家在宏觀層面可能分歧很大，有的短期看好，長(zhǎng)期不看好，有的是短期不看好，長(zhǎng)期看好。
最近一兩年貨幣市場(chǎng)的變化，特別是今年從1600到3400，跟貨幣市場(chǎng)有很大關(guān)系。3400到2600多跟貨幣市場(chǎng)也有很大關(guān)系。包括2600點(diǎn)反彈到3000多點(diǎn)，又跟貨幣市場(chǎng)有很大的關(guān)系。從尋找根源來講，可能有貨幣市場(chǎng)的凈投放規(guī)模，還有央票利率上行下行的變化，在股票市場(chǎng)反映非常明顯。其實(shí)9月份已經(jīng)快結(jié)束了，據(jù)說今天市場(chǎng)又跌了70多個(gè)點(diǎn)，整體來看，9月份完全是流動(dòng)性解壓下的行情。如果股票市場(chǎng)跟貨幣市場(chǎng)對(duì)應(yīng)比較密切的時(shí)候，流動(dòng)性發(fā)揮很大作用，大家可能看到最近的一些變化，波動(dòng)的斜率在增加，但是對(duì)稱性也越發(fā)顯著。1999年到2001年牛熊輪回的區(qū)間是1000點(diǎn)到2200點(diǎn)，2005年到2008年牛熊輪回的區(qū)間是1000點(diǎn)到6000點(diǎn)。現(xiàn)在做趨勢(shì)投資越來越大，比重越來越大，導(dǎo)致市場(chǎng)運(yùn)行特征就是跌的時(shí)候不反彈跌、調(diào)的時(shí)候不反彈地漲，不給你任何猶豫思考的機(jī)會(huì)。大家可以回顧一下這究竟是為什么，我講了幾個(gè)因素。如果從長(zhǎng)期來講，可能會(huì)回到宏觀層面的問題，我曾經(jīng)開玩笑，不管信貸跟股市有沒有關(guān)系，但是信貸可以從3千億、6千億突然變成3千5百億，月度新增貸款規(guī)模的波動(dòng)比股市波動(dòng)還大，這個(gè)很奇怪。現(xiàn)在大家很多人都盯住信貸做股票。
流動(dòng)性是最近一年來的決定性因素。在比值到達(dá)低點(diǎn)的時(shí)候，就是市場(chǎng)的高點(diǎn)，比值到達(dá)高點(diǎn)的時(shí)候，就是市場(chǎng)的低點(diǎn)，基本是反過來的。以M1、M2以及信貸規(guī)模與流通市值比值衡量的流動(dòng)性并不寬松。大家研究一下這張圖還是比較有意義的。流動(dòng)市值規(guī)模擴(kuò)大太快了，對(duì)流動(dòng)性的消耗、需求來講太快了，流動(dòng)性需求非常大，最近一年基本是這樣。國(guó)慶行情來源于流動(dòng)性減壓。大家對(duì)國(guó)慶行情都是提前出逃，這對(duì)短期市場(chǎng)反彈還是有支撐的。
負(fù)面的方面也很清楚。9月份限售股解禁只有600多億，可以把工行和石化的扣除。還有票據(jù)融資這一塊，我們不能確定究竟有多少錢進(jìn)入股市，銀行要做大規(guī)模，做票據(jù)融資的人實(shí)際也在做套利，是做無風(fēng)險(xiǎn)的套利，未必會(huì)把錢投到股市上。不管怎樣來講，票據(jù)融資是最有可能進(jìn)入股票市場(chǎng)的。上半年7萬多億累計(jì)了1.7萬億的票據(jù)融資，這在下半年會(huì)陸續(xù)到期，我個(gè)人總感覺8月份的暴跌跟票據(jù)融資的到期有關(guān)系，雖然說我們?cè)跀?shù)據(jù)上很難證據(jù)，但從邏輯上想起來應(yīng)該是通順的。但是如果看7月份、8月份來講，連續(xù)兩個(gè)月票據(jù)融資是負(fù)增長(zhǎng)的，大概有4千多億，票據(jù)融資下半年到期還是有壓力的。整個(gè)來看，在這次反彈以后，整個(gè)行情來講出現(xiàn)二次調(diào)整的概率還是非常之大的。當(dāng)然對(duì)于二次調(diào)整的深度來講，不會(huì)超過8月份，為什么不會(huì)超過8月份，因?yàn)?月份的調(diào)整出現(xiàn)20%以上的調(diào)整，是流動(dòng)性緊縮和經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇、反復(fù)這兩個(gè)因素疊加起來的。我們?cè)?月中旬看數(shù)據(jù)的時(shí)候，突然發(fā)現(xiàn)增加一個(gè)點(diǎn)，9月份又一點(diǎn)幾個(gè)點(diǎn)上來了，按照四季度經(jīng)濟(jì)運(yùn)行數(shù)據(jù)來講肯定越來越好，因?yàn)槿ツ昊鶖?shù)非常低。所以從這個(gè)角度來講，接下來二次調(diào)整只有一個(gè)因素就是流動(dòng)性相對(duì)比較緊張一點(diǎn)，但是在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的進(jìn)程上來講，沒有這個(gè)因素疊加。所以我認(rèn)為整個(gè)調(diào)整幅度會(huì)比較小。這是關(guān)于流動(dòng)性減壓下國(guó)慶行情的解讀。
如果四季度經(jīng)濟(jì)向好那沒有太大問題，現(xiàn)在來講，大家可能對(duì)信貸規(guī)模的收縮比較緊張。就我個(gè)人邏輯來講，擔(dān)心不是信貸規(guī)模下來，股票市場(chǎng)會(huì)怎樣。大家更擔(dān)心的是信貸規(guī)模下來，投資市場(chǎng)會(huì)不會(huì)下來，如果我們把信貸規(guī)模剝離開來看，單看中長(zhǎng)期貸款，遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于信貸總額的波動(dòng)狀況，中長(zhǎng)期貸款具有更重要的決定性意義。這里來講，可能變動(dòng)的因素主要是票據(jù)融資。如果中長(zhǎng)期貸款未來還是比較穩(wěn)定的話，整個(gè)固定資產(chǎn)增速維持在高位，應(yīng)該問題不大，這樣對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇預(yù)期得以兌現(xiàn)就不太擔(dān)憂了。
第二個(gè)談到明年投資，剛才潘博士談到兩個(gè)重要的領(lǐng)域，一個(gè)是貿(mào)易，一個(gè)是民間投資。我這里也做了這兩塊內(nèi)容，第一個(gè)是民間投資，雖然開工面積也好，土地購(gòu)置面積也好有所恢復(fù)，但占比比較低。2001年一直在20%以上，一直到2009年才在20%以下。短期由國(guó)家投資驅(qū)動(dòng)，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的勢(shì)頭毫不懷疑，但如果繼續(xù)這么下去，僅靠國(guó)家投資是撐不下去的。出口也是這樣，在江浙地區(qū)，化工產(chǎn)品出口企業(yè)訂單復(fù)蘇比較顯著，廣東地區(qū)的一些玩具企業(yè)也在復(fù)蘇，主要是圣誕訂單，這跟以往情況還是有所不同的，以往圣誕名單一般是批次很小，但每次量很大，今年訂單是批次很多，但每次訂單量不大，說明海外還是比較謹(jǐn)慎的，也是走一步看一步。如果再考慮最近貿(mào)易保護(hù)的事情來講，民間投資的啟動(dòng)我們也是抱一個(gè)比較懷疑的態(tài)度。
這是關(guān)于經(jīng)濟(jì)的問題。我比較同意潘博士的看法，今年四季度和明年一季度沒有問題，既然沒有問題，四季度調(diào)整是由流動(dòng)性導(dǎo)致的，由于經(jīng)濟(jì)沒有問題，底部的確認(rèn)大家不用特別恐慌，調(diào)整幅度不會(huì)超過8月份的調(diào)整幅度。如果回到這樣來講，從一些基礎(chǔ)手段來判斷，雖然說我?guī)缀醪挥眉夹g(shù)分析做預(yù)測(cè)，但有一個(gè)東西我要用，而且我認(rèn)為用了很多年還是比較準(zhǔn)確的，就是半年線和年線，它有著非常獨(dú)特的作用。包括前段時(shí)間跌到2600點(diǎn)的時(shí)候，很多人也在討論關(guān)于半年線的問題，既然這么多人討論，討論的人越多，關(guān)注的人越多越有效，關(guān)注人越少越?jīng)]效，既然關(guān)注越來越多，我認(rèn)為是有效的。這里舉了幾個(gè)例子，歷史上關(guān)于半年線、年線破與不破都是什么情況，這些例子匯成一句話，如果年線被擊破，那基本完蛋了。半年線被擊破，那完蛋一半。需要進(jìn)一步觀察年線能不能獲得支撐。
我個(gè)人談這個(gè)的意思是什么呢？每一次新的大牛市形成首先要突破年線，還會(huì)有一次調(diào)整回到年線確認(rèn)一下。目前來講，盡管我個(gè)人對(duì)明年，或者從四季度稍晚一些的行情持一個(gè)非常樂觀的態(tài)度，中短期會(huì)逐漸調(diào)整，但調(diào)整之后的行情是一個(gè)非常樂觀的態(tài)度。至于樂觀到什么程度，我不給大家講，我只是說非常樂觀。之所以講這個(gè)意思，每一次新的行情形成之前，都需要回來考驗(yàn)一下年線的支撐，現(xiàn)在看年線是一個(gè)很恐怖的格局，因?yàn)槟昃€只有2400多點(diǎn)，那二次調(diào)整你說幅度不大，但2400多點(diǎn)是很恐怖的，但大家不要忘記年線是一個(gè)動(dòng)態(tài)的事情，目前年線上升速度非常快，我們相信在這樣一個(gè)高位繼續(xù)運(yùn)行一段時(shí)間，年線上升速度也很快，調(diào)整的幅度大家不用擔(dān)心，從技術(shù)來講和經(jīng)濟(jì)層面，支撐市場(chǎng)幅度不大情況來講基本能夠契合起來，所以說我們覺得這是關(guān)于技術(shù)層面的一個(gè)解釋。
最后簡(jiǎn)單說一下關(guān)于前景判斷的問題。一開始講了，短期流動(dòng)性會(huì)發(fā)揮更大的作用，中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的進(jìn)程是由趨勢(shì)決定的。在這種背景下，市場(chǎng)會(huì)做如何的選擇。整個(gè)目前市場(chǎng)，機(jī)構(gòu)投資者的心態(tài)已經(jīng)被激活了，什么意思呢？舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，在2008年大家對(duì)資本市場(chǎng)基本是一個(gè)“逃”字為主，或者觀望。到今年來講，不管市場(chǎng)從3400跌到2600還是怎樣，投資者的心態(tài)第一個(gè)是想抄底，第二個(gè)在尋找有哪些投資機(jī)會(huì)，這說明市場(chǎng)還是活著的，但單邊下跌的可能性基本被打掉了。如果不是單邊下跌的時(shí)候，就能找到結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)。現(xiàn)在情況來講，我個(gè)人認(rèn)為能夠找到結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)。找什么結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)？第一，流動(dòng)性緊張局面可能很快就會(huì)重現(xiàn)，第二個(gè)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇又會(huì)支撐這個(gè)市場(chǎng)，大家覺得心里有底，但錢又不夠多，這是非常矛盾的選擇。現(xiàn)在來講，前段時(shí)間我看有一個(gè)媒體，我說15支基金發(fā)行這是史無前例的，它可能要建倉(cāng)，就認(rèn)為它對(duì)市場(chǎng)判斷非常謹(jǐn)慎，那30%的倉(cāng)位總是可以的吧，20%的倉(cāng)位總是可以的吧。我把股票市場(chǎng)分為三類ABC，A類什么時(shí)候都可以買，B類是周期性股票，C類就是比較濫的股票。我認(rèn)為在大的趨勢(shì)判斷下，四季度或者接下來的投資策略來講，防御為主。既然是防御，那就是消費(fèi)品，最好的就是汽車、白酒、醫(yī)藥。從昨天開始，零售、汽車、白酒這些穩(wěn)定的品種昨天已經(jīng)開始有所表現(xiàn)，今天這些品種的表現(xiàn)仍然是非常穩(wěn)定的，包括福田汽車、上海汽車都漲了很多，還有茅臺(tái)也在往上拉。這方面大家風(fēng)險(xiǎn)的意識(shí)已經(jīng)有了，心態(tài)是活躍的，不愿意空倉(cāng)。
對(duì)未來來講，中短期行情調(diào)整以后非常樂觀，在整個(gè)調(diào)整過程當(dāng)中，大家可以做一些戰(zhàn)略性的準(zhǔn)備。如果四季度到一季度經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇勢(shì)頭越來越快、越來越猛，這個(gè)就不用講了，投資的方向一定是向銀行、地產(chǎn)、資源這幾類品種，只不過短期來講，還是有一些缺陷，不過今后這類品種還是主流配置的品種，謝謝大家。
文釗：謝謝。接下來我們邀請(qǐng)上投摩根基金管理有限公司固定收益部孟晨波女士演講，有請(qǐng)。
孟晨波：各位朋友大家好。前面四位嘉賓他們都來自于不同的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，都從不同角度給我們經(jīng)濟(jì)，還有股市，給了比較精彩的看法。像主持人介紹的，我來自于上投摩根基金公司，大家會(huì)覺得基金公司是不是談股票，其實(shí)不然，基金公司中還有像我一樣做固定收益的，我這次主要是從債市給大家分析一下經(jīng)濟(jì)狀況。
我們先從宏觀經(jīng)濟(jì)角度來看。今年由于政府4萬億投資和大量信貸投放雙管齊下，經(jīng)濟(jì)有所回暖。像人生了一場(chǎng)大病一樣，不會(huì)馬上康復(fù)，需要一段時(shí)間走出低谷。尤其從出口角度來講，盡管我們認(rèn)為困難時(shí)期已經(jīng)過去，但是進(jìn)程比我們想得慢一些。這一波經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇主要還是由于政府投資拉動(dòng)起來的。在這其中房地產(chǎn)和汽車是我國(guó)支柱的產(chǎn)業(yè)，在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中起到引擎的作用。剛才潘先生也就這個(gè)方面談了很詳細(xì)的看法。
從外需角度來看，外需好轉(zhuǎn)，但還是存在不確定的因素，今年外貿(mào)出口下降，我們外需還是比較疲軟的，目前對(duì)GDP貢獻(xiàn)是負(fù)值。今年至今，外需對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)貢獻(xiàn)為負(fù)的2.9
個(gè)百分點(diǎn)。具體來說，從海外情況來看，最近隨著圣誕節(jié)的來臨，出口有好轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。從歐洲來看，消費(fèi)者信心指數(shù)也顯示了消費(fèi)需求有轉(zhuǎn)暖的趨勢(shì)。所以我們認(rèn)為如果外部經(jīng)濟(jì)可以走出金融危機(jī)，加上我國(guó)內(nèi)需可持續(xù)基礎(chǔ)上的恢復(fù)，那中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)繼續(xù)加速上升。但是我們也得防范，萬一歐盟經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)二次探底，需要更加漫長(zhǎng)的時(shí)間，對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)影響比較大，可能我國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)還需要一段時(shí)間的挑戰(zhàn)。
流動(dòng)性。銀先生在流動(dòng)性談了比較具體的看法，流動(dòng)性是比較重要的話題。大家知道，我國(guó)政府目前的貨幣政策要保持適度寬松的流動(dòng)性，并且通過公開市場(chǎng)操作，進(jìn)一步調(diào)整流動(dòng)性和貨幣市場(chǎng)的利率走勢(shì)。大家可以關(guān)注圖上中間這條線，圖表表示什么意思呢？今年除了2月份，每一個(gè)月政府都是凈投放，我們流動(dòng)性保持適度寬松的水平。而且在央行指引下，一年期央票是相對(duì)穩(wěn)定的。估計(jì)在10月份、11月份還是會(huì)維持穩(wěn)定的狀態(tài)。
接下來是新增貸款，這是一個(gè)比較熱的話題。8月份新增貸款達(dá)到了4104億元，如果剔除票據(jù)替換的因素，因?yàn)?月份票據(jù)是負(fù)的，從這個(gè)看得出來，當(dāng)前信貸環(huán)境是保持適度的寬松。在投資的強(qiáng)勁需求上，中長(zhǎng)期貸款會(huì)繼續(xù)保持穩(wěn)定的增長(zhǎng)，但是短期那些票據(jù)會(huì)逐步被中長(zhǎng)期貸款置換掉。所以我們認(rèn)為，未來每個(gè)月新增貸款結(jié)構(gòu)會(huì)更加優(yōu)化、更加合理，我們預(yù)計(jì)在今年到年底這幾個(gè)月的話，一般在醫(yī)療中，每個(gè)月新增貸款會(huì)在3000億到4000億左右，全年會(huì)控制在10萬億左右。市場(chǎng)會(huì)保持凈投放，整體是比較溫和的。目前央票發(fā)行利率已經(jīng)穩(wěn)定，未來幾個(gè)月保持這個(gè)水平，上行風(fēng)險(xiǎn)并不是很大。
關(guān)于通脹的問題，前面的嘉賓也談到了，我的看法跟大家差不多。8月份CPI下降1.2%，在食品價(jià)格上升的推動(dòng)下，我們覺得CPI會(huì)在第四季度左右轉(zhuǎn)正。明年CPI，一般預(yù)測(cè)是在3%到4%左右，單月可能到4%甚至以上的水平。在國(guó)際方面，隨著全球經(jīng)濟(jì)的觸底反彈，黃金、有色等大宗商品上行分析還是比較大的，將來有一種可能性，全球輸入通脹風(fēng)險(xiǎn)還是有可能性的，大家還是得留意這方面的分析。
下面我想談一下在這種情況下的一些投資策略。總的來說，我們對(duì)債市還是比較謹(jǐn)慎的，是謹(jǐn)慎的樂觀。短期來看流動(dòng)性充裕，長(zhǎng)期有通脹的風(fēng)險(xiǎn)，但還是存在機(jī)會(huì)的，比如投資shibor、信用債、可轉(zhuǎn)債。目前的shibor利率從歷史角度看可能依然偏低，3個(gè)月的shibor未來還有上升空間。中等評(píng)級(jí)的信用債，這個(gè)也是有比較好的投資機(jī)會(huì)，這是大家可以考慮的一點(diǎn)。最后我想說一下可轉(zhuǎn)債，它是由供求關(guān)系來決定溢價(jià)率的，目前可轉(zhuǎn)債供給是比較有限的，非常受投資人歡迎。新發(fā)型的可轉(zhuǎn)債上市首日一般漲幅在20%到30%之間，未來股票市場(chǎng)只要不出現(xiàn)大幅的下跌，一級(jí)市場(chǎng)可轉(zhuǎn)債的申購(gòu)收益還是比較穩(wěn)定的。
我就談這幾點(diǎn)，謝謝大家。
文釗：感謝各位嘉賓的演講，我們今天第一階段的內(nèi)容就到這里結(jié)束。第二階段我們希望跟諸位嘉賓一塊來探討一些大家都感興趣的問題，我們現(xiàn)在有請(qǐng)各位嘉賓坐到臺(tái)上來，有請(qǐng)。我覺得今天五位嘉賓，總體來講，大家的看法相對(duì)來講比較接近，對(duì)于宏觀的看法也好，對(duì)市場(chǎng)的判斷也好，相近的觀點(diǎn)多一點(diǎn)。不知道各位朋友是不是有一些問題要跟他們溝通，如果大家有問題，可以舉手向我示意。
提問：白總您好，您剛才講到過去幾次危機(jī)，從現(xiàn)在來看，我們是否可以得出這樣的結(jié)論，我們已經(jīng)度過了危機(jī)呢？謝謝。
白宏波：我覺得最恐慌、最恐懼的時(shí)候已經(jīng)過去了，但能不能高度增長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)還是比較樂觀的。由于去年的金融危機(jī)，把中國(guó)市場(chǎng)的自有規(guī)律給打亂了。現(xiàn)在應(yīng)該講，最壞的時(shí)候已經(jīng)過去了，市場(chǎng)還是會(huì)向好的方向發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是向好的。謝謝。
提問：你好，我想問一下孟總，剛才您提到有關(guān)國(guó)外經(jīng)濟(jì)的問題，想問一下您覺得影響歐美經(jīng)濟(jì)的主要因素是什么，這些因素對(duì)中國(guó)的影響有哪些，謝謝您。
孟晨波：歐美經(jīng)濟(jì)，尤其是美國(guó)，它是消費(fèi)拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)，美國(guó)消費(fèi)率一直是非常高的，是一個(gè)低儲(chǔ)蓄的國(guó)家。經(jīng)過此輪經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后，他們得到一個(gè)教訓(xùn)，不敢去透支，他們目前的儲(chǔ)蓄率在目前基礎(chǔ)上有所增長(zhǎng)的。我個(gè)人認(rèn)為一個(gè)人習(xí)慣過好日子以后，在失業(yè)率下降的情況下，在收入增長(zhǎng)的情況下，整個(gè)國(guó)家在復(fù)蘇的情況下，他的消費(fèi)還是會(huì)回到原來的狀態(tài)，對(duì)預(yù)制未來的錢可能會(huì)謹(jǐn)慎一點(diǎn)。原來是由消費(fèi)帶動(dòng)的，現(xiàn)在也還會(huì)這樣。對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響，我是這么看的，一個(gè)是政府刺激政策退出的方案，因?yàn)槲沂亲龉潭ㄊ找娴模€有從利率水平來講，這兩個(gè)可以放在一起講，不管是歐美這邊，還是中國(guó)政府這邊，對(duì)政策推出都是很謹(jǐn)慎的，這不僅牽扯經(jīng)濟(jì)問題，還有政治背景在后面，退出政策已經(jīng)在考慮，但會(huì)很謹(jǐn)慎進(jìn)行，然后是逐步的退出過程。這個(gè)在做之前，一定會(huì)經(jīng)過嚴(yán)密的思考，這是第一個(gè)。第二個(gè)，如果歐美一旦做出退出政策，我相信我們政府也會(huì)考慮這個(gè)問題，避免之前過度投入產(chǎn)生通脹。利率方面也是一樣，美聯(lián)儲(chǔ)為什么不會(huì)加息呢？他還是要保持比較低的水平來刺激經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，當(dāng)然后面還有財(cái)團(tuán)的利益在里面。從中國(guó)來講，美國(guó)那邊維持利率不變，中美利差已經(jīng)在那里了，如果中國(guó)加息，會(huì)造成更多熱錢的流入，會(huì)造成泡沫。如果美國(guó)不動(dòng)，中國(guó)不會(huì)先動(dòng)。
文釗：我想請(qǐng)潘總，也談?wù)勊挠^點(diǎn)。
潘向東：首先我看的還是悲觀一點(diǎn)。我覺得美國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨轉(zhuǎn)型，因?yàn)樗南M(fèi)模式可能面臨比較大的問題，因?yàn)橐粋€(gè)經(jīng)濟(jì)體消費(fèi)得到持續(xù)增長(zhǎng)，必須有一個(gè)條件，就是居民可支配收入要提高。像2002年，降稅，讓老百姓可支配收入提高。另外還要讓老百姓資產(chǎn)存量要能夠動(dòng)。與其說2002年到2007年，美國(guó)是靠消費(fèi)拉動(dòng)的模式，還不如說是90年代靠互聯(lián)網(wǎng)、靠科技拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。經(jīng)過2002年到2007年消費(fèi)的過度釋放，達(dá)到0附近的水平，最近2008年下半年到2009年上半年，水平是往上走的，一個(gè)原因是來自于對(duì)金融市場(chǎng)的不確定性，所以以前投資股市、投資期貨市場(chǎng)，甚至投資房地產(chǎn)市場(chǎng)的，這些資金轉(zhuǎn)為儲(chǔ)蓄，所以導(dǎo)致水平往上走。第二個(gè)方面，因?yàn)槎唐诖蠹覍?duì)未來失業(yè)狀況的擔(dān)憂，所以很多老百姓轉(zhuǎn)為儲(chǔ)蓄。這兩個(gè)方面導(dǎo)致短期儲(chǔ)蓄往上走，短期上走不足以支撐長(zhǎng)期消費(fèi)的發(fā)展，消費(fèi)模式的延續(xù)。怎么辦呢？短期我們看到奧巴馬政府也面臨國(guó)內(nèi)選民的壓力，所以他會(huì)走另外一個(gè)極端，就是改變消費(fèi)者預(yù)期。怎么辦呢？發(fā)鈔票。所以基礎(chǔ)貨幣在今年上半年同比增長(zhǎng)100%多。老百姓預(yù)計(jì)到貨幣大量投放，通貨膨脹肯定隨之而來，會(huì)改變消費(fèi)者的預(yù)期，但這種靠短期的刺激因素，當(dāng)你居民收入沒有得到保障的時(shí)候，是很難延續(xù)的。它是短期的強(qiáng)心劑，也就是維持一年左右。我為什么對(duì)未來看得比較悲觀？就是因?yàn)檫@種消費(fèi)模式，未來不能靠它拉動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。所以在明年二季度之后，我覺得美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)下來，這是一個(gè)理由。未來怎么看？我看美國(guó)經(jīng)濟(jì)三年很難走出低谷，很多人認(rèn)為短期消費(fèi)拉動(dòng)很樂觀，但這是曇花一現(xiàn)。為什么呢？未來美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)從低碳經(jīng)濟(jì)著手，整個(gè)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走到靠新的動(dòng)力來拉動(dòng)增長(zhǎng)，這個(gè)新的動(dòng)力要技術(shù)方面的釋放，不可能再做消費(fèi)模式。每十年美國(guó)經(jīng)濟(jì)就有一個(gè)存款，繼續(xù)拉動(dòng)十年之后，積累大量財(cái)富再拉動(dòng)十年，現(xiàn)在又要靠技術(shù)拉動(dòng)了。從一個(gè)事情可以看出，現(xiàn)在奧巴馬政府前段時(shí)間為什么讓三大汽車巨頭破產(chǎn)？原因就是在這里，即使你讓它延續(xù)，它未來也非要破產(chǎn)，與其現(xiàn)在讓它延續(xù)一段時(shí)間，還不如把資金投入新的產(chǎn)業(yè)，新的通用出來了，準(zhǔn)備朝新的汽車發(fā)展，這是未來的經(jīng)濟(jì)導(dǎo)向，未來美國(guó)經(jīng)濟(jì)也必須有新的動(dòng)力出來，未來的希望發(fā)展點(diǎn)就是立足于低碳經(jīng)濟(jì)，它還需要有一段時(shí)間。因?yàn)閺募夹g(shù)到產(chǎn)業(yè)規(guī)模發(fā)展，也有一個(gè)三到五年的發(fā)展時(shí)間，所以三到五年之后，我們會(huì)看到一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)還是比較不樂觀的，不是未來的三個(gè)季度，而是說三個(gè)季度之后的事情，三年。之后隨著低碳經(jīng)濟(jì)不斷的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，未來美國(guó)經(jīng)濟(jì)也會(huì)引領(lǐng)世界經(jīng)濟(jì)重新向上的發(fā)展過程。這是我的一個(gè)看法。
既然是這樣，三個(gè)季度比較向好的話，說到美國(guó)貨幣政策的時(shí)候，它不會(huì)退出來。我研究了一下，在70年代的時(shí)候，70年代美國(guó)是滯脹，想解決這個(gè)辦法，就是靠貨幣大量投放。當(dāng)M2增速達(dá)到十幾的時(shí)候，通貨膨脹隨之而來，也達(dá)到兩位數(shù)。達(dá)到兩位數(shù)就開始收貨幣，一收貨幣的時(shí)候，當(dāng)然CPI隨之下來，但是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下來更快。那一段時(shí)間CPI還在5附近的時(shí)候，又要投放貨幣，又要刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，從這個(gè)模式來看，我看整個(gè)70年代，也是以保增長(zhǎng)為第一的，我們CPI超過3的時(shí)候，貨幣馬上要收緊。他CPI到5的時(shí)候，還在進(jìn)行新一輪的貨幣投放，我們可以看出保增長(zhǎng)的重要性。在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)沒有得到確認(rèn)的情況下，開始收貨幣肯定很難。哪怕從2000年之后，加息周期和降息周期，每一輪經(jīng)濟(jì)往下走的時(shí)候，美國(guó)毫不猶豫就啟動(dòng)降息周期。啟動(dòng)加息周期一般要一年以上才會(huì)動(dòng)加息周期，也就是說它的前瞻性做得非常好。回到一個(gè)事情，我記得2007年的時(shí)候，很多人都預(yù)計(jì)2007年下半年美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)加息。我研究美聯(lián)儲(chǔ)貨幣史的時(shí)候，我說美聯(lián)儲(chǔ)不會(huì)加息，可能還會(huì)進(jìn)一步降息。我拋出這個(gè)理論的時(shí)候，很多人覺得很奇怪，2008年歐洲加息，中國(guó)加息，只有美國(guó)不加息，當(dāng)經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候，它馬上降息到0附近，毫不猶豫。他這方面前瞻性做得非常好。2008年上半年我們也看到，當(dāng)時(shí)歐盟加息、中國(guó)加息，美聯(lián)儲(chǔ)認(rèn)為未來12個(gè)月沒有通貨膨脹的壓力，所以沒有必要加息。現(xiàn)在回頭來看，隨之而來局勢(shì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)，我們不得不佩服人家做得非常好。
提問：我來自于網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的，剛才潘先生說美國(guó)可能啟動(dòng)一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)去拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，特別是明年一季度以后，中國(guó)外貿(mào)，還有投資，還有消費(fèi)，都看得比較悲觀，會(huì)不會(huì)啟動(dòng)一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，比如新能源，會(huì)不會(huì)加大刺激？最近我們看股市上面，物聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念也很火爆，很多研究員覺得這是前景非常美好的，有幾十萬億的市場(chǎng)，你們?cè)趺纯次锫?lián)網(wǎng)這個(gè)概念，它會(huì)不會(huì)成為新的產(chǎn)業(yè)，在未來十年或者五年以內(nèi)去拉動(dòng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)新的增長(zhǎng)。謝謝。
潘向東：其實(shí)作為中國(guó)來說，在高技術(shù)方面別想跟全球競(jìng)爭(zhēng)，特別是跟美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，你的實(shí)力目前還不存在。對(duì)未來我有點(diǎn)猶豫，假如你看中國(guó)20年之后的經(jīng)濟(jì)，我是一個(gè)悲觀者。20年之后，中國(guó)就像日本，為什么呢？制造業(yè)方面沒有比較優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在所謂的比較優(yōu)勢(shì)是勞動(dòng)力成本，到20年之后，咱們?nèi)丝诶淆g化，這個(gè)優(yōu)勢(shì)沒有。最終還是要靠技術(shù)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這時(shí)候你有比較優(yōu)勢(shì)嗎？現(xiàn)在唯一有比較優(yōu)勢(shì)的就是美國(guó)，因?yàn)樗吒叨耍硎苓@個(gè)益處的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)總是高端在享受，低端在享受。我們看一下美國(guó)走在高端，中國(guó)走在中下端，這時(shí)候一定要產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這一定會(huì)抑制歐洲和日本的發(fā)展，但咱們超過美國(guó)很難。我們看到有一種理論，就是人口老齡化，說到日本經(jīng)濟(jì)，咱們說到人口老齡化，說到美國(guó)，美國(guó)也有人口老齡化，但他經(jīng)濟(jì)發(fā)展，能夠彌補(bǔ)這一塊。你剛才提到的物聯(lián)網(wǎng)這一塊，我對(duì)這個(gè)研究不是特別深，想做高端，還是特別困難。咱們還是有潛力的，還是在傳統(tǒng)模式，第一個(gè)咱們城鎮(zhèn)化速度在加快，我們城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，重慶和天津在試點(diǎn)，進(jìn)一步往全國(guó)鋪開，制度釋放出來的潛力特別大，能夠讓經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)維持五到十年，這是可以看到的。第二塊就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，涉及到整個(gè)制造業(yè)，制造業(yè)由中低端向中高端邁進(jìn)，這就涉及到調(diào)結(jié)構(gòu)的過程，它會(huì)釋放出經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的潛力。從中期來看，五到十年來看，我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是相當(dāng)樂觀的，雖說經(jīng)濟(jì)增速不會(huì)像以前一樣達(dá)到11%多，但維持8%到9%還是能夠做到的。其實(shí)有這么高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)對(duì)于咱們來說已經(jīng)足夠了，不要再寄希望于11%以上的增速。為什么？經(jīng)濟(jì)規(guī)模越來越大，邁進(jìn)的時(shí)候步伐就越來越驚險(xiǎn)。從這個(gè)角度來說，我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是比較樂觀的，但我擔(dān)心政策的變化，如果沒有變化，我認(rèn)為明年經(jīng)濟(jì)是比較樂觀的。
銀國(guó)宏：物聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)最新的東西，如果是最新的東西，我相信上市公司想涉足是非常困難的。物聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念出來以后，有三個(gè)層次，一個(gè)設(shè)備，一個(gè)傳輸，一個(gè)應(yīng)用。這三個(gè)層面來講，實(shí)際都會(huì)涉及一些上市公司，但其實(shí)來講我個(gè)人覺得比新能源還要遙遠(yuǎn)一點(diǎn)，如果比新能源還要遙遠(yuǎn)一點(diǎn)，那實(shí)實(shí)在在的東西會(huì)少一點(diǎn)。
提問：我想問一下白先生，您能不能稍微詳細(xì)講一講對(duì)未來股市走勢(shì)的判斷，近一年會(huì)怎么樣。另外你們做投資的時(shí)候，你們到底聽誰的，因?yàn)橛械臅r(shí)候經(jīng)濟(jì)指標(biāo)高的時(shí)候，GDP增長(zhǎng)很好的時(shí)候，股市也不一定好，經(jīng)濟(jì)走勢(shì)不好的時(shí)候，可能股市也挺好的，我不知道你們有什么樣的系統(tǒng)？
白宏波：我們專門有一個(gè)機(jī)構(gòu)在研究投資，但保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)投資跟其他投資者有區(qū)別，因?yàn)橘Y金性質(zhì)，更注重安全性、流動(dòng)性，所以在資金配置上，在固定收益上大一些，我們追求長(zhǎng)期穩(wěn)定，跟券商、基金掛鉤，訴求還是有所區(qū)別的。剛才你說怎么決策，我們首先有研究所做研究，我們還有投資委員會(huì)，在委員會(huì)上做投資的決定。這是第二個(gè)問題。
第一個(gè)問題，未來股市和經(jīng)濟(jì)怎么看，剛才我已經(jīng)講了，我們對(duì)未來還是比較看好的。總體來講，我同意潘先生講的，我覺得在短期內(nèi)非常樂觀，中長(zhǎng)期看不太清楚。我們確實(shí)有很多問題，剛才潘先生講，中國(guó)未來的經(jīng)濟(jì)就像一個(gè)人似的，未來經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)靠什么？說受教育，我們教育素質(zhì)、教育出來的學(xué)生的水平，有創(chuàng)造力的學(xué)生，未來對(duì)中國(guó)的挑戰(zhàn)還是很多的，包括面臨的國(guó)際環(huán)境，有非常多的不確定性。對(duì)股市來講，大家都關(guān)心資本市場(chǎng)，我們?cè)鲩L(zhǎng)非常快，轉(zhuǎn)軌的時(shí)候我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)轉(zhuǎn)軌，這使我們市場(chǎng)波動(dòng)非常慢，波動(dòng)大，既是機(jī)會(huì)，也是挑戰(zhàn)，但是如果沒有波動(dòng)，那什么都沒有。你要知道過去是怎么過來的，這對(duì)判斷未來怎么走非常重要。
提問：大小非解禁增大，這對(duì)10月份以及以后的市場(chǎng)形成多大的壓力？
銀國(guó)宏：從解禁規(guī)模可以算出來，剔除工行和石化，這也是一種理論上的剔除，為什么剔除？我個(gè)人也覺得沒有太多道理，工行小非就不賣了，有很多都是財(cái)務(wù)投資者，并不是戰(zhàn)略投資者。包括三大行股改的時(shí)候，很多戰(zhàn)略投資者進(jìn)來，但解禁的時(shí)候也賣了，實(shí)際也是財(cái)務(wù)投資者。我們剛才也算過了，到年底，到期就是兩萬多億，對(duì)沖掉一部分，如果不是因國(guó)慶這樣一個(gè)大的歷史背景，9月份都不會(huì)有兩千多億的凈投放。既然流動(dòng)性存在，或者流動(dòng)性供給跟不上，市場(chǎng)只能降低規(guī)模，這樣調(diào)整壓力非常之大。
提問：我想請(qǐng)教銀總一個(gè)問題，您怎么看創(chuàng)業(yè)板的前景，它的市盈率會(huì)不會(huì)變成天價(jià)發(fā)行。還有一個(gè)問題請(qǐng)教一下白總，保險(xiǎn)公司在股市上面資金量不是特別大，相比公募基金來說，但有人說保險(xiǎn)公司是非常機(jī)智的投資者，咱們做投資決策會(huì)以什么為重點(diǎn)因素？
銀國(guó)宏：10家公司25號(hào)發(fā)行，以2008年未攤薄的收益來發(fā)行，沒有低于30倍的。創(chuàng)業(yè)板來講，第一個(gè)概念就是像納斯達(dá)克，可以比主板市場(chǎng)溢價(jià)，創(chuàng)業(yè)板上市以后肯定定價(jià)很高。第二個(gè)，首批創(chuàng)業(yè)板上市，實(shí)際就是中小企業(yè)的翻版。第一批上市的企業(yè)原來準(zhǔn)備在中小板上市，基于創(chuàng)業(yè)板的要求，肯定愿意，省得在那邊排隊(duì)。第三個(gè)，10家公司的業(yè)務(wù)情況，實(shí)際有相當(dāng)多的企業(yè)并不是大家理解的細(xì)分行業(yè)的龍頭，比如三家醫(yī)藥股都不是細(xì)分市場(chǎng)里的龍頭，都不是第一名。當(dāng)然也有一些非常好的企業(yè)，市場(chǎng)占有率非常高，但它是基于一個(gè)特定時(shí)期的高投資來引發(fā)的，比如基于鐵路大規(guī)模投資，或者核電的大規(guī)模投資，但過了這個(gè)時(shí)期怎么辦呢。當(dāng)然也有技術(shù)比較領(lǐng)先的。從我個(gè)人來講，真正能稱得上創(chuàng)業(yè)板的，10家公司里面只有三四家。
白宏波：確實(shí)像你剛才提到的，從絕對(duì)資金量來講在市場(chǎng)上并不是比較大的，但大家關(guān)注的一個(gè)重要原因就是它是穩(wěn)定的投資，首先我們保費(fèi)是穩(wěn)定增長(zhǎng)的，恰恰在股市不好的時(shí)候，大量資金投向保險(xiǎn)，保費(fèi)反而在資本市場(chǎng)不好的時(shí)候增長(zhǎng)更快，這對(duì)我們來講有更大的配置壓力。保險(xiǎn)公司更主要是長(zhǎng)期投資。至于你說怎么去做決策、做判斷，看哪些因素，我們跟其他成熟的機(jī)構(gòu)投資者沒有太大區(qū)別，我們可能看得更遠(yuǎn)一些，因?yàn)槲覀冑Y金更長(zhǎng)，我們有更大的耐力做長(zhǎng)線投資。
文釗：最后一個(gè)問題。
提問：我問兩個(gè)問題。首先我問白總，我同意您說中國(guó)股市是全球最好的股市，現(xiàn)在股市里的主體投資者就分為散戶和機(jī)構(gòu)，您能不能給我們細(xì)分一下投機(jī)主體，比如把機(jī)構(gòu)拆開以后，看看有哪些類型的投資主體，每類投資的特征。第二個(gè)問題想問一下潘老師，中國(guó)最近這幾年政府財(cái)政和貨幣政策，我個(gè)人也是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)持悲觀態(tài)度，政府財(cái)政貨幣政策這幾年投向，今年四萬億的貸款資金大部分投向基建，這樣會(huì)導(dǎo)致這樣一個(gè)現(xiàn)象，這樣會(huì)導(dǎo)致資金分配不公平，會(huì)造成貧富分化會(huì)嚴(yán)重，大眾收入能力會(huì)持續(xù)下降，進(jìn)而導(dǎo)致民間投資積極性和支持力度下降。另一頭財(cái)富高收入階層沒有資金需求，資產(chǎn)價(jià)格會(huì)膨脹下去，兩個(gè)走向會(huì)導(dǎo)致大眾消費(fèi)能力持續(xù)下降和資產(chǎn)價(jià)格持續(xù)膨脹，早晚會(huì)讓大眾來接資產(chǎn)價(jià)格的盤，如果大眾接不住資產(chǎn)價(jià)格的盤，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致股市、房地產(chǎn)市場(chǎng)的崩潰？
白宏波：第一個(gè)問題，有很多公開的信息，我簡(jiǎn)單講一下。這些投資者在市場(chǎng)起什么作用，關(guān)鍵是對(duì)他的考核機(jī)制，其他有很多公開資料，網(wǎng)絡(luò)、雜志上都有。謝謝。
潘向東：您剛才問到我關(guān)于四萬億投資的問題，涉及到社會(huì)公平的問題。四萬億為什么會(huì)投，主要是保增長(zhǎng)、保就業(yè)，經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定的時(shí)候，失業(yè)大量釋放出來的時(shí)候，會(huì)導(dǎo)致社會(huì)的不穩(wěn)定。所以從決策層來說，肯定要保社會(huì)穩(wěn)定再求發(fā)展，穩(wěn)定中求發(fā)展，當(dāng)經(jīng)濟(jì)面臨困境的時(shí)候，肯定會(huì)想到政府做投資。與此同時(shí)可以看到，咱們基礎(chǔ)設(shè)施，前幾年一直擔(dān)心經(jīng)濟(jì)過熱，就一直壓在這兒，這次大量投放也是釋放的要求。你去感受一下就知道了，很多基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)跟發(fā)展匹配不上，咱們天天說北京塞車、上海塞車，為什么塞車？還不是因?yàn)榘l(fā)展跟不上嗎？這方面有一個(gè)自主的需求，需要去做。你剛才講的消費(fèi)，這樣投資不利于消費(fèi)，其實(shí)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體要消費(fèi)拉動(dòng)起來，必須是一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)為主體的社會(huì)經(jīng)濟(jì)體，所以全球拉動(dòng)消費(fèi)的話，最成功的就是美國(guó)，它是以中產(chǎn)階級(jí)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)體，拉不動(dòng)的就是日本，我也擔(dān)心中國(guó)未來會(huì)不會(huì)像日本，只要財(cái)稅體制不進(jìn)行改革，未來中國(guó)很有可能像現(xiàn)在的日本，像一個(gè)啞鈴型的分布，上面是有錢的人，下面是沒錢的人，中間沒有中產(chǎn)階級(jí)。這是咱們收入分配結(jié)構(gòu)的問題，中國(guó)如果避免這種狀況，必須在收入分配方面進(jìn)行改革。
剛才講到房地產(chǎn)，有錢人買多套房，與此同時(shí)，有錢人去買經(jīng)濟(jì)適用房，我們也看到了，分配資源不是按照市場(chǎng)化運(yùn)作。在這個(gè)時(shí)候我一直提倡征物業(yè)稅，往豪宅、別墅征，越往上走課稅越高。你買多套房都沒事，不必信貸限制他，像巴菲特，你有錢，你在中國(guó)買一條街都可以，只要達(dá)到這種信用設(shè)備，不是固定的二套房政策放在那兒。與此同時(shí)，你買了之后，我就向你征稅，當(dāng)然稅是向富人開征，不會(huì)向窮人開征。如果他只有一套房，為什么不能進(jìn)行稅收的優(yōu)惠呢？達(dá)到一個(gè)平衡，將來財(cái)稅方面肯定要朝這方面做，使整個(gè)未來結(jié)構(gòu)達(dá)到合理的狀態(tài)，但是路還很長(zhǎng)，因?yàn)樗潜Ｔ鲩L(zhǎng)，消費(fèi)調(diào)整是一個(gè)長(zhǎng)期的過程，所以不會(huì)過多考慮這方面。
文釗：由于時(shí)間關(guān)系，今天討論就到這里結(jié)束，再次感謝各位嘉賓，也感謝各位朋友，包括各位嘉賓的光臨，感謝大家的支持，謝謝。
——完——