祁斌專訪：反思金融危機及市場監(jiān)管 _ 經(jīng)濟觀察報 _經(jīng)濟觀察網(wǎng)_ 2008-12-31

胡中彬

　　中國證監(jiān)會研究中心主任祁斌日前接受本報記者專訪，對金融危機及市場監(jiān)管進行了反思。他表示09年中國資本市場將會有不少亮點呈現(xiàn)。

經(jīng)濟觀察報：對此次金融危機你最大的感受是什么？

祁斌：從郁金香泡沫，到1929年股市的崩盤，到這次的金融風暴，所有的金融危機的本質(zhì)都是一樣的。

美國歷史上一個非常著名的投機家說，沒有什么人類歷史比華爾街更加能夠千篇一律地重復自己。

最近我去紐約參加了一次會議，跟一些華爾街專門從事CDO（擔保債務(wù)憑證）、CDS（信用違約掉期）交易的交易員進行了探討。我問他們：“CDS市場的規(guī)模已經(jīng)炒到了美國GDP的數(shù)倍，你們當時難道就一點感覺都沒有嗎？”很多人講，當時感覺已經(jīng)非常不祥了，已經(jīng)覺得非常不安全了，二月份曾跑出來過，但是看到別人都在繼續(xù)炒，三月份又沖進去了。在某種意義上，這就是新瓶裝了舊酒。

經(jīng)濟觀察報：怎么評價美國的投行模式？

祁斌：實際上，可以發(fā)現(xiàn)并不是投資銀行業(yè)本身出了問題，而是投資銀行偏離了投資銀行業(yè)務(wù)，也就是說，當它脫離開自己最核心和最重要的業(yè)務(wù)時，它就面臨了非常大的風險，所以，未來投資銀行業(yè)的發(fā)展還應(yīng)該更加注重其核心業(yè)務(wù)。

我想投行的業(yè)務(wù)肯定沒有終結(jié)，還有成千上萬的公司要上市，尤其是在我們中國經(jīng)濟發(fā)展目前的階段，這和美國有很大的不同。

全能銀行是否從此獨占鰲頭？很難說。即便今天商業(yè)銀行在收購投資銀行之后，也可能會更多向投資銀行轉(zhuǎn)型。美國金融體系在過去一百年中發(fā)生了一個變化，1913年的時候美國股市的規(guī)模和銀行存款相比大致相當；一百年之后，這個比例變成了9比1，也就是說一百年下來，越來越多的金融資源離開商業(yè)銀行走向市場，這是有必然性的，某種意義上證明了市場化的資源配置方式從長期來看是會勝出的。任何金融體系都有其成本，我們應(yīng)該借鑒各國的發(fā)展經(jīng)驗和教訓，選擇一個對中國來說成本最低的方向去發(fā)展。

經(jīng)濟觀察報：你覺得今后國際上能否成立一種聯(lián)合的監(jiān)管體系或者形成一種國際性的組織來進行聯(lián)合監(jiān)管？

祁斌：此次金融危機證明，現(xiàn)代金融風險跨越國境的傳播速度和破壞力是超乎想象的，不僅跨境協(xié)調(diào)監(jiān)管成為一種必然，而且對各國的金融體系自身的健康和效率也提出了嚴峻挑戰(zhàn)，如果沖擊到哪里，它自身的體系不行馬上就垮。這次看到全球的監(jiān)管機構(gòu)，全球的央行都坐到一起共同面對。如果說這次危機能帶來任何進步的話，這或許算是一個進步。

我記得戈登在《偉大的博弈》中，最后幾頁的時候講過一段話，那是在1999年，也就是9年之前，現(xiàn)在看來還是比較有預(yù)見性的。他說，資本市場正在徹底的全球化和一體化，華爾街已經(jīng)超越了國界，它的影響力也超越了國界，但是監(jiān)管只能夠止步于各國的邊境之內(nèi)。他說，也許只有一場像泰坦尼克號那樣的全球金融災(zāi)難，才能夠帶來一個統(tǒng)一而有效的全球監(jiān)管體系。我們現(xiàn)在看到，華爾街的“泰坦尼克號”的災(zāi)難已經(jīng)發(fā)生，我們也看到，各國的政府正在積極地聯(lián)手進行救助，會不會由此就產(chǎn)生一個有效的全球監(jiān)管和協(xié)作體系呢？我們現(xiàn)在還不得而知。

經(jīng)濟觀察報：該如何把握自由創(chuàng)新與審慎監(jiān)管的平衡呢？

祁斌：兩三百年來，從來沒有一個完全自由的經(jīng)濟和完全的政府干預(yù)，而是如何找到平衡點的問題。但這個平衡點在任何國家、任何階段是不一樣的，難就難在這兒，一定要具體情況具體分析，不能眉毛胡子一把抓。

對于中國怎么把握自由創(chuàng)新與審慎監(jiān)管的平衡，我覺得有兩點我們可以堅持。第一點就是金融創(chuàng)新必須服務(wù)于實體經(jīng)濟的發(fā)展。我們做任何創(chuàng)新產(chǎn)品都要想中國經(jīng)濟需要不需要這個產(chǎn)品，如果不需要我們就反思，如果需要我們再往前推進，這樣保證它不出問題。第二點，金融創(chuàng)新必須走循序漸進的道路。中國做任何金融創(chuàng)新都是搞試點，看看有沒有出問題，有沒有大問題，如果沒有大規(guī)模的風險再推，這樣的做法是對的。

經(jīng)濟觀察報：怎么評價國內(nèi)金融機構(gòu)去海外購買金融資產(chǎn)？

祁斌：我想從另一個角度來討論回答這個問題。華爾街它是一條小街，真正意義的華爾街是美國的資本市場，而更為本質(zhì)上的、真正的華爾街是美國華爾街上這批專業(yè)人士，這個數(shù)量是在30萬人左右。也就是說，當每天黃昏到來，這些人離開的時候，華爾街就是一座空城。一個國家的資本市場、一個國家的金融服務(wù)業(yè)，最核心的是人力資本。所以說，我們一方面應(yīng)該密切關(guān)注這次金融危機和國際金融體系演變的格局；另一方面，我們也應(yīng)該加快資本市場的建設(shè)，加快我們?nèi)瞬诺某砷L和人才的引進。

我前不久去參加美國金融研討會的時候，我看到幾乎在華爾街所有的中國人都在想著趕緊回國，這應(yīng)該是一個很好的機會，我們把一些華爾街的專業(yè)人士，尤其是有中國背景的專業(yè)人士引進到我們國家的資本市場上來，讓他們來一起推動我們市場的發(fā)展，推動我們市場在國際上形成比較良好的競爭力，這應(yīng)該一個機遇。

經(jīng)濟觀察報：09年市場將有哪些亮點？

祁斌：2008年席卷全世界的金融危機使我們對資本市場的發(fā)展有了更為全面的認識，它使得我們既能從發(fā)達市場過去的發(fā)展中借鑒經(jīng)驗，又有機會從其當下的危機中汲取教訓。同時，危機的發(fā)生和沖擊使得中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整的時間表大大縮短，而中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)升級又離不開資本市場的有力支持。在這個充滿危機和變數(shù)的時代，機遇稍縱即逝，中國資本市場唯有加快變革的速度和力度，在服務(wù)于中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的過程中發(fā)展壯大。

可以預(yù)期的是，隨著發(fā)行體制的進一步市場化改革、創(chuàng)業(yè)板市場的適時推出、并購市場的日趨活躍、債券市場的發(fā)展壯大以及包括RE－ITS在內(nèi)金融創(chuàng)新產(chǎn)品穩(wěn)步推出，以上各項積極舉措將成為09年市場重要的亮點。

祁斌專訪：反思金融危機及市場監(jiān)管

胡中彬

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2009-01-05

胡中彬