經(jīng)濟觀察網(wǎng) 駐英國特約記者 呂品  2009年4月1日，英國48家集團主席史蒂芬·佩里(Stephen Perry)在G20倫敦峰會前接受《經(jīng)濟觀察網(wǎng)》專訪。他對目前的經(jīng)濟危機進行了一番獨到的分析，同時對中英兩國的經(jīng)貿(mào)合作提出了期望。

他指出，在與西方國家的合作上，中國應(yīng)該主動出擊，因為“只有中國才最了解自己可以提供什么，以及自己想得到什么。”

他認為，目前世界經(jīng)濟危機的嚴重程度，已不是任何國家可以單獨對付。他說48家集團一直在提醒西方商界，不能依賴中國解決所有的問題。目前中國能夠做的最大貢獻，在于促進本國經(jīng)濟增長，并幫助亞洲各國渡過這場危機。

對于國際貨幣基金組織(IMF)的改革，他認為如果IMF的重組是公平的，并代表了各國的經(jīng)濟實力，那么亞洲國家會愿意提供幫助。但他更看好地區(qū)互助，認為這比通過IMF更為重要。

他認為美元的不穩(wěn)定讓世界各國的信心動搖，但是在世界貿(mào)易結(jié)算中美元獨大的局面，只可能慢慢地改變，也許需要10－15年的時間。他認為今后歐元的使用將會擴大，同時在亞洲出現(xiàn)一種亞洲通用的結(jié)算貨幣。

48家集團是在中華人民共和國建國之后，由西方世界第一批到中國了解商貿(mào)機會的英國公司組成。1953年6月，當(dāng)時中國還在西方的出口管制下，這批商界代表就派出先遣團來到中國，突破了對中國的禁運，他們把自己稱為“破冰者”。隨后48家集團建立，一直致力與促進中英商貿(mào)和文化交流。

在談到中英商貿(mào)時，佩里指出，政府可以提倡擴大貿(mào)易規(guī)模，但各家企業(yè)有自己的輕重緩急。中國政府可以出資購買空中客車或時捷豹汽車，但擴大貿(mào)易沒有那么簡單。最終政府需要幫助中英企業(yè)發(fā)展雙邊的了解和信任，這將是一個長期的過程。在這中間，48家集團所做的，正是其57年來一直在做的工作――幫助英國了解一個真正的中國。

當(dāng)被問及全球經(jīng)濟復(fù)蘇的前景時，他表示由于對危機的真正情況尚未完全了解清楚，很難說目前采取的各種措施是否有效。全球經(jīng)濟也許1到2年后就會復(fù)蘇，但是如果問題出在根子上，那么就可以需要5年時間以上。

以下是斯蒂芬·佩里(Stephen Perry)采訪全文：

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你對G20倫敦峰會的結(jié)果樂觀嗎？ 

佩里：當(dāng)初宣布本次峰會將在倫敦舉行之時，人們對它有許多不切實際的幻想，比如也許可以在此宣布成立一個新的“經(jīng)貿(mào)聯(lián)合國”，一個新的國際金融監(jiān)管機構(gòu)，對國際貨幣基金組織(IMF)和世界銀行(Work Bank)進行改革等等。現(xiàn)在人們意識到世界面對的問題不止一個，解決問題的方案也將是復(fù)雜和多種多樣的。雖然現(xiàn)在人們還看不清楚問題的全部和由此帶來的后果，但是已經(jīng)知道不會有什么立竿見影的特效藥，也不是僅僅是投入金錢就有用。

同時人們也意識到，有些看上去不錯的方案不一定適合所有的國家，試圖尋找一個適合所有國家的政策是不現(xiàn)實。

但另一方面，這次G20倫敦峰會提供了一個機會，可以了解到世界各地的實際狀況。

G20過于龐大，什么方案都必須征得所有成員的同意，把它作為成為解決實際問題的機制是不現(xiàn)實的。G20的作用，是作為一個論壇，讓各種前瞻性的思想得以推動，同時還可以用來提倡自由貿(mào)易的理念。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你希望中國在G20倫敦峰會上有什么表現(xiàn)？中國是否應(yīng)該加入全球同步的新一輪經(jīng)濟刺激行動？ 

佩里：中國有許多事情可以做，但也可以說做不了太多。目前的全球危機已經(jīng)到了遠遠超過任何一個國家可以解決的程度。與大部份國家相比，中國在學(xué)術(shù)研究上已有相當(dāng)多的積累。中國的學(xué)術(shù)界可以幫助國人了解什么是現(xiàn)實的方案，避免過于倉促地推出新政策――過后才發(fā)現(xiàn)不適用。中國最大的貢獻，是在于促進本國經(jīng)濟增長，幫助亞洲各國渡過這場危機，就象當(dāng)年亞洲金融危機時一樣。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：在目前的經(jīng)濟衰退狀況下，西方國家應(yīng)該如何更好地與中國合作呢？ 

佩里：我認為西方國家會發(fā)現(xiàn)很難理解如何與中國進一步合作。在這方面，中國應(yīng)該主動出擊，因為只有中國才最了解自己可以提供什么，以及自己想得到什么。

在重振西方國家經(jīng)濟的過程中，不少人常常祭起凱恩斯主義。但是人們忘了他的理論是基于1920和30年代的狀況，套用在21世紀的問題上是不對的。

在西方國家，我們的金融服務(wù)業(yè)從根本上說是錯置的，負責(zé)監(jiān)管的政客們過去都贊成減少對金融服務(wù)業(yè)的監(jiān)管。所以要解決目前的危機，不論是那些本來就應(yīng)該對目前的金融危機負責(zé)的政客，還是那些置身其中的金融界人士，都不具備這個能力。但要把這些人換走則需要一定的時間。西方國家的銀行必須回到過去簡單明了的借貸體系，同時縮小規(guī)模，幫助那些處境困難的企業(yè)重組。銀行存在的目的，不應(yīng)該僅僅是為了給自己攫取巨額利潤。

西方國家需要在重新認識現(xiàn)實世界的基礎(chǔ)上，開始重建一個更穩(wěn)定可靠的經(jīng)濟體系。我們應(yīng)該做的，是尋找能提供增值效益的經(jīng)濟道路，而不是現(xiàn)在這樣，為維持就業(yè)率，就出錢補貼讓低效率的汽車工業(yè)茍延殘喘。

提供一些經(jīng)濟刺激行動是應(yīng)該的，但是那些政客推動這些政策的真正動機，往往只是他們眼中的選票。如果要解決目前的危機，需要更細致的措施。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你認為國際貨幣基金組織(IMF)應(yīng)該如何重組？ 

佩里：如果IMF的重組是公平的，并代表了各國的經(jīng)濟實力，那么亞洲國家會愿意提供幫助。但是我認為亞洲國家會根據(jù)地區(qū)的需求自行進行重組，尋求適合自己的解決方案。我無法想像，亞洲國家會愿意通過IMF給歐洲國家提供援助，而奧地利、意大利和德國卻在袖手旁觀。沒有許多人會愿意提出我這個觀點，但我相信這才是實際狀況。盡管IMF會發(fā)生重組，但地區(qū)性合作上將會比IMF更俱重要意義。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你對中國人民銀行行長周小川最近提議的取消美元作為國際結(jié)算貨幣有什么看法？ 

佩里：美元作為國際貿(mào)易結(jié)算貨幣的局面必須改變，因為它已經(jīng)變得不夠穩(wěn)定。但改變不能太快，也許會在10－15年內(nèi)完成。我猜測將會有一種亞洲通用結(jié)算貨幣出現(xiàn)，同時歐元的使用將會擴大。美元也許會在若干年之后穩(wěn)定下來，但美國必須對自己的財政預(yù)算進行重大調(diào)整，才能重新贏得世界其它國家的信心。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：英國企業(yè)對中英兩國政府在鼓勵雙邊貿(mào)易和投資上有什么期待？ 

佩里：英國企業(yè)希望獲得一個更好、更大的市場，但知道變化不會太快。政府可以提倡擴大貿(mào)易規(guī)模，但各家企業(yè)都有自己的輕重緩急。中國政府可以出資購入空中客車或購入捷豹汽車，但擴大貿(mào)易沒有那么簡單。最終我們希望政府能幫助中國的買家和英國的賣家發(fā)展雙邊的了解和信任，這將是一個長期的過程。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：48家集團將會在促進中英貿(mào)易中扮演什么樣的角色？ 

佩里：57年來，48家集團在促進中英兩國關(guān)系上一直是一股正面的力量。我們最近做的工作，是讓西方的商界理解，不可能依賴中國解決世界上的難題，同時向他們介紹以及中國的真實狀況。這是我們多年來一直在做的工作――幫助英國了解一個真正的中國。與此同時，我們還做了許多工作，讓年輕人更好地了解中國和中國的政策。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你對世界經(jīng)濟復(fù)蘇有何預(yù)測？ 

佩里：因為我們對這場危機的真正情況還沒有完全了解清楚，所以很難說目前采取的措施需要多久才會見效。有些人認為這次的全球經(jīng)濟危機和當(dāng)年的亞洲金融危機一樣，是因部份人追求巨額利潤所致。如果真是這樣，那么1到2年后全球經(jīng)濟就會復(fù)蘇。但是，如果問題是出在根子上，那么就需要5年以上才能解決。

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