經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 實(shí)習(xí)記者 孫黎 記者 沈念祖 醫(yī)療體制改革方面動(dòng)作頻繁。首都醫(yī)科大學(xué)教授崔小波，也是北京醫(yī)改專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)的成員，目前，他參與了北京基層醫(yī)療體制改革文件的起草工作。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：患者更趨向于去大醫(yī)院看病，相比之下，基層醫(yī)院存在哪些問(wèn)題，能否滿足患者的需求嗎？

崔小波：從北京市的情況來(lái)看，每千人口醫(yī)生數(shù)量達(dá)到4.5到4.7個(gè)左右，在西方國(guó)家，每個(gè)醫(yī)生要求負(fù)責(zé)的人口是1500人，可見(jiàn)我們的醫(yī)生數(shù)量并不低。可是人們?nèi)匀幻鎸?duì)看病難的問(wèn)題，這也是我們制度和結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，西方已經(jīng)建立起來(lái)首診制，患者先去社區(qū)找私人醫(yī)生看病，病情嚴(yán)重再轉(zhuǎn)診到大醫(yī)院，又比如在澳門(mén)，在社區(qū)看病不用花一分錢(qián)，社會(huì)鼓勵(lì)去基層看病。

另外，對(duì)于基層醫(yī)療結(jié)構(gòu)，社區(qū)醫(yī)生能開(kāi)的藥只有300多種，而三級(jí)醫(yī)院卻達(dá)到1900多種，社保也限制社區(qū)醫(yī)生開(kāi)藥，所以我認(rèn)為應(yīng)該放開(kāi)社區(qū)醫(yī)生開(kāi)藥的權(quán)力。

此外，在英美國(guó)家90%的疾病都是在基層得到有效治療，轉(zhuǎn)診率很低，在中國(guó)，轉(zhuǎn)診率達(dá)到40%，也說(shuō)明基層醫(yī)師的質(zhì)量較低。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如何引導(dǎo)患者到社區(qū)醫(yī)院看病？并且也讓醫(yī)生愿意留在社區(qū)醫(yī)院？

崔小波：目前來(lái)看，醫(yī)保政策上是大醫(yī)院報(bào)銷(xiāo)80%，社區(qū)90%，是這樣的差距。未來(lái)到大醫(yī)院看病是醫(yī)師費(fèi)的42元中，個(gè)人出兩元，社區(qū)看病可能是十幾塊錢(qián)醫(yī)師費(fèi)，還沒(méi)定，我們正在研究，衛(wèi)生部是要求北京可能稍微高一點(diǎn)。

讓醫(yī)生愿意留在社區(qū)醫(yī)院，則是要提高社區(qū)醫(yī)生的工資。在臺(tái)灣有人和我說(shuō)，社區(qū)醫(yī)生要拿月薪3萬(wàn)，才有辦法吸引大醫(yī)院醫(yī)生過(guò)來(lái)。盡管現(xiàn)在達(dá)不到，但是要逐漸達(dá)到兩倍、三倍，這是指引性的方向，才能讓他們到社區(qū)來(lái)。不過(guò)馬上漲工資可能會(huì)困難。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：醫(yī)院人滿為患的問(wèn)題如何解決？在不斷提高醫(yī)生效率的同時(shí)，如何保證患者就診的質(zhì)量？

崔小波：上面說(shuō)到，以北京為例人均醫(yī)生人數(shù)還是足夠的。但是還會(huì)出現(xiàn)醫(yī)院排長(zhǎng)隊(duì)掛號(hào)的情況，這其實(shí)是一個(gè)惡性循環(huán)，醫(yī)生的收入過(guò)低，醫(yī)患關(guān)系惡化導(dǎo)致醫(yī)生不愿意和病人接觸，所謂言多語(yǔ)失，最后病人的門(mén)診質(zhì)量下降，反而導(dǎo)致增加看病次數(shù)。

中國(guó)一個(gè)醫(yī)生一天要看70到100個(gè)病人，連上廁所時(shí)間都沒(méi)有。西方有規(guī)定，一個(gè)門(mén)診的時(shí)間最低是15分鐘，低于7分鐘則社保不補(bǔ)助。我們沒(méi)有限制，為了解決看病難，要掛所有的號(hào)，是按一個(gè)醫(yī)生看病兩分鐘來(lái)做的，患者用四五個(gè)小時(shí)看病，接觸醫(yī)生的時(shí)間只有兩分鐘。

但是事實(shí)上，有一些醫(yī)生和我說(shuō)，對(duì)一個(gè)患者能清楚診斷，沒(méi)有四十分鐘是不夠的。可見(jiàn)醫(yī)生看病時(shí)間是應(yīng)當(dāng)?shù)玫奖Ｕ系摹Ｎ姨嶙h今后醫(yī)師費(fèi)增加到40元的同時(shí)，如果看病低于7分鐘，我覺(jué)得就可以不給這個(gè)錢(qián)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你對(duì)于北京醫(yī)改有什么建議？

崔小波：法國(guó)衛(wèi)生部部長(zhǎng)說(shuō)，她們?cè)u(píng)價(jià)醫(yī)療工作的時(shí)候說(shuō)，到法國(guó)醫(yī)院看病風(fēng)險(xiǎn)相當(dāng)于爬一次雪山。法國(guó)是世界衛(wèi)生組織2000年評(píng)價(jià)是第一的國(guó)家。可見(jiàn)，醫(yī)學(xué)是高風(fēng)險(xiǎn)職業(yè)，如何控制風(fēng)險(xiǎn)是我們要考慮的，我在醫(yī)改里面提出了安全性的問(wèn)題。

此外，我還提出社會(huì)醫(yī)療保險(xiǎn)要是節(jié)約型的，任何社會(huì)醫(yī)療過(guò)度都是我們承受不來(lái)的。