作者: 丹尼爾·卡尼曼
譯者: 胡曉姣 李愛民 何夢瑩
出版社: 中信出版社
撰文:Eric Fish 翻譯:袁夢瑤
丹尼爾·卡尼曼,心理學(xué)家,以色列裔美國人,2002年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者,以人類在行為中的非理性決策現(xiàn)象為主要研究領(lǐng)域,其作品大多收錄在合集《思考,快與慢》中。
卡尼曼的理論基礎(chǔ)在于人的大腦中同時(shí)運(yùn)作著兩套系統(tǒng):系統(tǒng)一,潛意識(shí)層面的直覺判斷系統(tǒng)(s1)與系統(tǒng)二,意識(shí)層面的邏輯思考系統(tǒng)(s2)。通過研究,卡尼曼證明第一套思維系統(tǒng)對個(gè)體決策的影響程度之大遠(yuǎn)超我們之前的想象,事實(shí)上,非理性情感左右著行為人愿意承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn),影響著他的最終決策,并決定著他最終 獲得的效用。這無論是對于商業(yè)還是政治都有著極其深遠(yuǎn)的宏觀經(jīng)濟(jì)影響。
3月23日,卡尼曼接受了經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的采訪,分享了他對人類心理學(xué)及其對商業(yè)領(lǐng)域的影響,以及其他中國近期若干重大事件的看法。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這是你第三次來到中國,這里的什么讓你最感興趣?
卡尼曼:我覺得是這里發(fā)生的巨大改變,這里發(fā)生的一切太神奇了。我20年沒有來上海,它的改變讓人嘆為觀止。在美國的公共部門中有很多的問題,而這里進(jìn)步的速度,散發(fā)的能量,和那種機(jī)會(huì)無限的感覺實(shí)在太讓人振奮了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你在中國經(jīng)常被問到什么問題?
卡爾曼:我在中國交談過的人不多,但不知道是不是因?yàn)榍珊希医?jīng)常被問起關(guān)于“幸福”的問題,中國人似乎十分關(guān)注“幸福”的話題。讓我感覺到在中國,家庭的重要程度是其他國家所不能比擬的。事實(shí)上,我是從我的導(dǎo)游們身上發(fā)現(xiàn)的這個(gè)問題,我遇到的幾乎每一個(gè)導(dǎo)游都會(huì)提起他們的父母,這在其他地方是難以想象的。 盡管中國社會(huì)變革如此巨大,經(jīng)濟(jì)發(fā)展如此迅速,這種傳統(tǒng)卻仍然根深蒂固,這很讓人驚訝。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):說到幸福感,根據(jù)蓋勒普調(diào)查,中國人從1999年到2010年人均收入增加了兩倍,人們的幸福感卻絲毫沒有增加。你怎么看這個(gè)問題?
卡尼曼:這是一個(gè)很正常的結(jié)果。很容易想象,在經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展的時(shí)代,幸福感不會(huì)立即跟上。經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展會(huì)產(chǎn)生獲勝者和失敗者,而失敗者所遭受的損失會(huì)超出獲勝者的收益,所以平均來看,整體的情況是不變的甚至是惡化的。如果人們的期望值的增加速度大于收入的增加速度,這就是很自然的結(jié)果。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):在你的作品中,提到我們以為自己的經(jīng)濟(jì)和宗教的核心理念是源自于S2邏輯思維系統(tǒng),而實(shí)際上它們是產(chǎn)生于S1直覺判斷系統(tǒng),人們只是在之后才通過邏 輯來意識(shí)到這些理念。你說“當(dāng)認(rèn)定一個(gè)結(jié)論為真,人們就更傾向于認(rèn)同支撐這個(gè)結(jié)論的論據(jù),哪怕這些論據(jù)有時(shí)并不真的具有足夠說服力”。如果是這樣,那政治 和宗教辯論不就毫無用處?
卡尼曼:沒錯(cuò),從這個(gè)角度說,沒有人會(huì)在辯論中真正改變原意,辯論幾乎是徒勞。討論是有益處的,但是大多數(shù)情況下,沒有人真的會(huì)因此改變。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):那什么才能改變一個(gè)人的核心理念?
卡尼曼:只有在尊重、敬仰和熱愛的人們發(fā)生改變的時(shí)候,一個(gè)人才會(huì)改變自己的核心理念。大多數(shù)情況下我們信仰一個(gè)理念,是因?yàn)榕c我們親近的人都相信它。我并 不認(rèn)為還有別的什么能改變核心理念。生活和環(huán)境的整體改變會(huì)讓人產(chǎn)生新的信仰,除了這種情況,核心理念很少會(huì)發(fā)生改變,而巨大的事件和變革并不是經(jīng)常發(fā)生 的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):任由邏輯思維系統(tǒng)(s2)將對信仰的確信引向極端化會(huì)有什么危害?
卡尼曼:在理念的沖突中,過度的自信是十分危險(xiǎn)的。無論對于律師,還是在戰(zhàn)爭中都是如此。如果不是因?yàn)閼?zhàn)爭中的一方,或者雙方存有某些極端執(zhí)念,戰(zhàn)爭根本就不會(huì)發(fā)生。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):權(quán)力,或權(quán)力感,會(huì)讓人們更傾向于順從他們的直覺嗎?
卡尼曼:是的,有調(diào)查證明當(dāng)人們認(rèn)為自己握有權(quán)力時(shí),他們會(huì)更少自控,并更加自信。領(lǐng)袖們更容易有這種傾向,因?yàn)槿藗冎赃x他們,就是因?yàn)樗麄兊淖孕藕蜆酚^,不然他們也不會(huì)成為領(lǐng)袖。所以擔(dān)當(dāng)領(lǐng)袖和擁有權(quán)力一定會(huì)使人們更加聽從直覺。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這個(gè)觀點(diǎn)非常引人遐想,比如它好像意味著會(huì)勝訴的是更加自信的律師。是不是許多東西,比如司法系統(tǒng),應(yīng)該被重新徹底拷問?
卡尼曼:不,司法系統(tǒng)是不完美的,正如人類是不完美的。我從沒試圖改進(jìn)些什么。人類決策就是這樣的。促進(jìn)人們嚴(yán)謹(jǐn)思考的系統(tǒng)必須存在,司法系統(tǒng)就是由此而來。它不可能完美,所以自信的律師會(huì)贏一些本該輸?shù)墓偎尽5撬跓o限接近完美,這已經(jīng)十分難得。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你的理論是在暗示人類實(shí)際上是十分低效的物種嗎?
卡尼曼:這完全是誤解。我覺得人類是極端高效的生物。直覺判斷系統(tǒng)(S1)十分強(qiáng)大,它幾乎無所不能。正是因?yàn)樗悴拍軒缀醪挥煤馁M(fèi)腦筋地說話,產(chǎn)生想法,并做很多事情。而邏輯思維系統(tǒng)(S2)是核心的,它幫助我們思索未來并制定決策。沒錯(cuò),這兩個(gè)系統(tǒng)都不完美,但是如果說人類是低效的生物,你必須指出 一個(gè)更高效的物種,我認(rèn)為這樣的物種并不存在。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):很多人認(rèn)為未來計(jì)算機(jī)或許會(huì)代替人腦的思維,因?yàn)殡娔X不會(huì)受到其他因素的影響且目標(biāo)更為直接,你怎么看?
卡尼曼:電腦確實(shí)沒有人類的這些問題。當(dāng)然有人會(huì)認(rèn)為隨著計(jì)算機(jī)智能化發(fā)展,未來會(huì)發(fā)生天翻地覆的改變。我也在書里提起過算法的應(yīng)用會(huì)日益廣泛,因?yàn)樵诤芏嗲闆r下算法的確優(yōu)于人腦。但計(jì)算機(jī)真要代替人腦,還有很長的路要走。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你用了很長的篇幅寫了商業(yè)領(lǐng)域的“錨定原則”,意思是消費(fèi)者會(huì)下意識(shí)地被引導(dǎo)而購買一定數(shù)量的商品或支付一定的價(jià)格。舉個(gè)例子,如果雜貨店打出 “每人限購12個(gè)”的招牌,他的銷量反而會(huì)翻倍,或者拿不動(dòng)產(chǎn)說,如果一個(gè)房子的標(biāo)價(jià)高得不可理喻,人們最終卻有可能會(huì)支付比原來高很多的價(jià)格。供給和需 求理論是被過分強(qiáng)調(diào)了嗎?
卡尼曼:是“供給和需求是唯一決定因素”的觀點(diǎn)錯(cuò)了。市場的決定性因素有很多,但是供給和需求是最為重要的,所以 如果試圖用唯一的原則來解釋經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行,供給和需求是必然的選擇,像錨定原則肯定不能用來解釋經(jīng)濟(jì)運(yùn)行。但是,如果需要對供需理論進(jìn)行補(bǔ)充,類似損失厭惡 原則,錨定原則等等其他影響經(jīng)濟(jì)行為的理論就必不可少了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這么說來,我們講價(jià)的時(shí)候,如果售貨商喊了一個(gè)極高的價(jià),是該給一個(gè)同樣不可理喻的低價(jià)來討價(jià)還價(jià),還是應(yīng)該一走了之呢?
卡尼曼:一走了之,但不是真的走。這只是一個(gè)姿態(tài),明確地告訴售貨商你不接受這個(gè)起點(diǎn),你不會(huì)以這個(gè)價(jià)格開始商量。我覺得這招很有用。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你說過僅憑借直覺和喜好面試求職者會(huì)出現(xiàn)差錯(cuò)。那應(yīng)該怎樣面試求職者呢?
卡尼曼:其實(shí)我一直懷疑面試是不是真的是一個(gè)好的選擇員工的方式。不過如果一定要說的話,我建議先列出公司想要在員工身上尋求的特質(zhì),分別用這些特質(zhì)考察求職者,然后得出綜合的結(jié)論。我覺得整體印象一定不是確定員工的最佳方式。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你的調(diào)查證明籃球中的“手感”,或是CEO的連續(xù)成功兼并數(shù)都不過是統(tǒng)計(jì)學(xué)上的常規(guī)數(shù)據(jù)連接,與技術(shù)毫無關(guān)聯(lián)。除此之外,還有什么其他被過分相信的專業(yè)數(shù)據(jù)嗎?
卡尼曼:一個(gè)明顯的例子是那些認(rèn)為自己能成功選取股票的人們。在像華爾街那樣的大型金融市場里,常常有人聲稱自己擅長選取股票,我不相信他們,就像我不相信有人說他們能準(zhǔn)確預(yù)測長期政治政策。我覺得這類人被給予了太多的信任。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中國的分析師們幾乎每天都在預(yù)測中國經(jīng)濟(jì)是否會(huì)崩潰,房地產(chǎn)是否泡沫破碎,甚至是政治體制是否會(huì)變革,這是在浪費(fèi)時(shí)間嗎?
卡尼曼:一些事情是可以預(yù)測的,難的是預(yù)測這些事件發(fā)生的時(shí)間。你知道有些事一定會(huì)發(fā)生,只是不知道何時(shí)會(huì)發(fā)生而已。至少在金融領(lǐng)域,時(shí)間才是真正的關(guān)鍵點(diǎn)。所以大部分情況下人們錯(cuò)誤預(yù)計(jì)的僅僅是時(shí)機(jī)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這是不是和你稱為“結(jié)果偏見”的現(xiàn)象有關(guān)?人們回顧過去的時(shí)候會(huì)說“這當(dāng)然會(huì)成功,它有完美的規(guī)劃”,或者“這當(dāng)然會(huì)失敗,它執(zhí)行得一塌糊涂”,而實(shí)際上真正決定結(jié)果的卻是那些你根本不肯承認(rèn)的不可控因素。我們?yōu)槭裁纯偸沁€要用這個(gè)“因——果”理論呢?
卡尼曼:這就是大腦運(yùn)行的方式,它試圖理解世界。就像視覺感知,在模棱兩可的視覺情況下我們感知到的結(jié)果卻并不模棱兩可,因?yàn)榇竽X會(huì)幫我們進(jìn)行選擇,類似的 現(xiàn)象發(fā)生在許多更復(fù)雜的行為中。大腦的自動(dòng)選擇造就了生物學(xué)上十分高效的感知能力。而我們的思維是由感知系統(tǒng)衍生出的,故而具有感知系統(tǒng)的這些特性。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這么說,我們將世界過度簡單化了?
卡尼曼:是的,從某種角度上來說這是件好事,因?yàn)槲覀儾挥孟萑氲绞澜绲姆彪s性中。依靠這種“近似”的感知,我們已經(jīng)可以生活得很好,真的處理模棱兩可的世界代價(jià)太大了。所以說回來,我真的不認(rèn)為我們是低效的生物,這些錯(cuò)誤反而使我們高效。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):企業(yè)的CEO們要承受許多并不應(yīng)得的責(zé)備或是贊譽(yù)。你談到了“沉沒成本”和心靈賬戶,如果在一個(gè)項(xiàng)目中已經(jīng)投入巨大,CEO們就會(huì)傾向于繼續(xù)堅(jiān)持它,哪怕轉(zhuǎn)投其他更好的項(xiàng)目會(huì)有更多的收入。這是在暗示CEO們該更頻繁地作出改變嗎?
卡尼曼:并不一定要非常頻繁,但是通常情況下新上任CEO的確是會(huì)做一些他們的前任不會(huì)做的事,我想這是眾所周知的事實(shí)。當(dāng)公司出現(xiàn)問題的時(shí)候,盡管最重要的不是懲罰CEO,但人們確實(shí)很難發(fā)現(xiàn)并修正自己的許多問題,而別人或許輕易就能做到。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你認(rèn)為哪種方式對學(xué)生或者員工更有效,批評(píng)失敗還是表揚(yáng)成功?
卡尼曼:在大多數(shù)情況下鼓勵(lì)比批評(píng)更有用。批評(píng)有時(shí)是很好的催動(dòng)力,但是它并不使人接受教訓(xùn)。總體上說積極的對待會(huì)更加催人奮進(jìn)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中國人一直在購買不動(dòng)產(chǎn),認(rèn)為不動(dòng)產(chǎn)會(huì)只升不降。然而在2011年末,一些城市房價(jià)下降幅度高達(dá)30%。這使得一些新近買房者發(fā)起了抗議甚至惡意攻擊房地產(chǎn)公司。有人擔(dān)心一旦房地產(chǎn)泡沫破碎這種事件會(huì)大面積發(fā)生。
卡尼曼:這是“損失厭惡”的表現(xiàn)。就像我說過的,人們習(xí)慣自己現(xiàn)在所擁有的一切并認(rèn)為自己有權(quán)利占有它。所以在房地產(chǎn)市場上,人們永遠(yuǎn)以歷史上的最高價(jià)來評(píng)估自己的房產(chǎn)的價(jià)值,任何低于這個(gè)數(shù)量的價(jià)值都被視為損失,而人們厭惡損失,這樣的情況出現(xiàn)就不難理解。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中國的新一屆領(lǐng)導(dǎo)班子正在探討改革和重組國有企業(yè),然而很多人擔(dān)心巨大的變革利益會(huì)使得改革難以進(jìn)行。
卡尼曼:當(dāng)然,這是大多數(shù)改革所面臨的問題,每一次改革都會(huì)有其相應(yīng)的損失者和受益者,而損失者會(huì)比受益者更激烈地反抗。改革通常比預(yù)期的成本更大,因?yàn)樵?規(guī)劃改革的時(shí)候,被納入計(jì)算的是整體的成本和收益,而現(xiàn)實(shí)中,承受損失的人會(huì)強(qiáng)烈地要求賠償,這使得改革常常比預(yù)期的更為低效。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):無論哪種政治體系都會(huì)有這個(gè)問題嗎?
卡尼曼:是的,都會(huì)。我認(rèn)為在民主國家這種情況會(huì)比獨(dú)裁國家更為嚴(yán)重,因?yàn)槭軗p者的聲音會(huì)響亮,且更被重視。獨(dú)裁國家會(huì)有許多的固有缺陷,但是僅就這個(gè)問題 而言,民主國家一定更為嚴(yán)重,因?yàn)槟銦o法阻止受損者們大聲申訴他們的損失,更無法阻止這種申訴的巨大政治影響。觀察不同社會(huì)體系的一個(gè)很重要的維度是,在 這個(gè)社會(huì)中實(shí)施變革舉措的難易程度,而獨(dú)裁國家明顯更容易施行改變。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你說過每當(dāng)人們著手一個(gè)重點(diǎn)項(xiàng)目,無論是推行一項(xiàng)改革還是蓋一棟新樓,最終的費(fèi)用都一定會(huì)比預(yù)算要多。為什么一直是這樣呢?
卡尼曼:有兩個(gè)原因,一是人們一旦有了規(guī)劃就將其視為最佳方案,故而不能隨機(jī)應(yīng)變;二是因?yàn)樵诔跏家?guī)劃書中,為了使項(xiàng)目獲批,人們常會(huì)故意壓低成本。這兩個(gè)因素加以綜合,規(guī)劃就難免失誤。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):人們?yōu)槭裁床荒芤庾R(shí)到這一點(diǎn)并預(yù)期到“最佳方案”幾乎不可能最終實(shí)現(xiàn)呢?
卡尼曼:預(yù)期出項(xiàng)目如何出錯(cuò)是十分困難的事,越是復(fù)雜的項(xiàng)目就越不可能。因此在大規(guī)模的沒有先例的項(xiàng)目里,低估成本的概率就會(huì)更大。