主持人：各位好，歡 迎收看本期橙色視點。今天我們繼續(xù)為您播出經濟觀察報社和法國駐華大使館聯(lián)合舉行的“2013年中法軟實力”系列論壇活動第二場。本期登臺的演講嘉賓是著 名導演王小帥，在現(xiàn)場演講中，王小帥拋出了這么一個疑問：中國電影現(xiàn)在是不是也無關電影什么事呢？同時他還尖銳的指出，中國電影在市場化的時候已經單獨把 電影與GDP一樣看待了，并且隨著GDP票房的增加這個正在向另外一個方向滑走。

同期聲：我們中國電影現(xiàn)在怎么著了？在座的應該心里非常清楚。有一個同事去星巴克喝咖啡，然后跟我說：“你知道 嗎，星巴克的咖啡不見得是最好喝的咖啡，但是生意很好。”他說：“現(xiàn)在星巴克咖啡已經無關咖啡什么事了，到咖啡館里喝咖啡已經無關咖啡什么事，是別的什么 事。”中國電影現(xiàn)在是不是也無關電影什么事？

我念一個單子，講完這個再講講關于電影的事。

從2003年到2013年的中國電影票房，我把2003年比較好的和比較差的票房列出來，2003年的國內票房總額是11億，連一個一般公司的年營 業(yè)額都不到。其中國產電影總票房占51%，前兩名是《手機》4500萬，《天地英雄》4100萬；一個比較不好的文藝片類型的《綠茶》400萬，《紫蝴 蝶》200萬，《玉觀音》200萬。2004年總票房15億，國產票房占55%，票房前三是《十面埋伏》1.54億，《功夫》1.5億，《天下無賊》1 億；文藝片《可可西里》是500萬。2005年國內電影總票房是20億，國產票房占60%，前兩名是《無極》1.5億，《神話》9500萬；文藝片《青 紅》370萬。2006年國內電影總票房26億，國產票房占55%，前兩名是《滿城盡帶黃金甲》、《夜宴》；文藝片《馬背上的法庭》是16萬。2007年 總票房33億，國產電影票房收入占54.13%，前兩名是《集結號》和《投名狀》。

從2003年到2007年四年的時間，票房上升三倍。2008年國內電影總票房 23.4億，到2012年已經是170.73億。去年票房的前兩名是《泰冏》12.4億，《12生肖》8.5億。《我11》的票房是550萬，沒那么高， 我的助理可能是讓我面子好過一點，好像是500萬不到，490萬。

我們中國電影，其實作為中法來說，大家一說到電影應該說是軟實力吧，電影作為文化或者是藝術的性質，雖然現(xiàn)在藝術已經不屑了，但是電影作為文化的軟 實力來講大的軟實力存在，但我們看到，在中國在2003年電影市場開放以后，拼命做的都是GDP，無關于電影，無關于咖啡，你只要把錢掙夠了，中國電影是 這樣的。我覺得原始積累無可厚非，先把中國電影做起來。現(xiàn)在的中國銀幕數(shù)是15300多塊，過去做《青紅》時才6000多塊，突飛猛進的進步還應該有空 間，到五、六萬塊銀幕是沒有問題的，電影票房是500個億很輕松。但是我來給你對比，這個五年到十年，票房后十年漲了百分之三百，從一個總票房十億到一百 七十億，某一個片子從4500萬小剛的《手機》到一個片子10.5億，說明情況是很好的，對不對，它隨著銀幕數(shù)的增加，市場的增幅到嚇人的地步，電影喜迎 大好形勢。可是在同時，下面底下這層電影只有幾百萬，從2003年的《綠茶》400萬，到2012年的《我11》480萬，一毛錢沒掙，甚至還在往下走。

這里面有一個什么問題呢？中國電影在市場化占有的時候，真的單獨把電影與GDP一樣看待。在經濟增長發(fā)展過程中，商人、院線、發(fā)行商對電影的思考， 我估計跟今天我們所說的軟實力立場相去太遠了。他們要計算票房和收益，是從美國化的角度進入電影的，把電影當作一個產業(yè)，當然是對的，電影沒有產業(yè)根本支 撐不下去。可同時我說，經濟學統(tǒng)計上有一個叫基尼系數(shù)，0到1，安全系數(shù)，一個國家的收入、分配，居民的分配在0.4%就屬于危險的邊緣，超過就算是貧富 差距，分配不均，如果接近零那就是理想社會了，大家都不用干活了，共產主義了。如果用基尼系數(shù)看待這個問題的話，中國電影畫一道線的話，無限的接近1%了，電影的貧富差距達到一個相當可怕的地步。今天中國被法國，美國大片進來后，被大片、市場養(yǎng)壞了胃以后，我們現(xiàn)在恰恰要探討底下軟實力是什么，我們中國電影在目前的情況下，如果把真正我認為的除了GDP和票房，單純把文化和藝術重新拿到桌面上去做些研究。

主持人：隨著中國電影市場的擴大，我們不僅需要票房的增長，還需要文化的影響，

也就是我們的電影要走出去，但王小帥認為，走出去的問題是個比較尷尬的問題。早在電影的計劃經濟時代1994年，所謂的中國獨立電影、地下電影已經 走進市場，只是這個市場不在中國。他們通過電影節(jié)，通過去國外交流，通過買賣走出去了。但這些電影他們在中國的生存現(xiàn)狀卻令人堪憂。

（同期聲）我的電影最早被電視臺、電影市場收購，已經在做默默的文化輸出。《紫蝴蝶》參加戛納電影節(jié)，《孔 雀》、《青紅》等多部電影參加威尼斯電影節(jié)。《春風沉醉的夜晚》也是參加戛納電影節(jié)。我們在用個體的力量將中國電影文化慢慢地推出去，讓別人了解。很多西 方觀眾，特別是法國觀眾，看到的主要是這些中國電影。

本國觀眾喜聞樂見的、娛樂和商業(yè)的電影是否能夠代表這個國家的軟實力？我們應該怎樣輸出？我們要怎么輸出呢，我認為這就是由文化決定的。

秦暉先生說得非常好，自由優(yōu)先于文化。任何一種文化的傳播、溝通、融合，甚至與其他文化的對抗，都不能違背每一個人的自由選擇，不能把文化綁架在一 個龐大的、專政的制度之下強制輸出。我們的文化鐵板一塊，代替主要人的思想，非得強輸給一個別的民族。奧賽博物館館長說過，凡是強制的一定會失敗，只有在 自由的、自愿地接受一種文化的滋養(yǎng)時，文化才會真正地給你影響。

我們的電影將來如何走出去？怎么走？這要看我們的價值觀在哪里，我們是否能夠形成中華文明自身的魅力。比如書法、茶葉，我們自身的魅力吸引別人之 后，通過潛移默化的、讓別人能夠接受的方式輸出。同時也因為我們要壯大后，讓他們先進來，先看我們的書法喝我們的茶，然后影響除去，所以文化交流它是由自 由意志首先支配文化之前，這是我特別崇尚的一句話。因此，在我們中國電影未來要更多地走出去，是不是需要回過頭來由政府、電影學院一步一步的在輸出電影， 把電影拿到講臺上來，在未來的話，這些電影如何能夠生存，這些文藝電影如何能夠生存，在本國也能生存下去，這里面也講到基尼系數(shù)的分配原則，公平性。

主持人：在之前的演講中，法國對外文化政策大使克薩維耶·達爾科斯曾提出我們不應該把文化與別的商品等同看待，把文化放入市場肯定是有危險的。那么對于中國電影，我們是不是要創(chuàng)造特定的環(huán)境呢？甚至說要幫助非商業(yè)的、文化氣質和藝術氣質比較高的電影來更好的進入市場呢？

（同期聲）我在法國做完之后才真正了解他們。電影進入法國市場之后，只要簽了合同，肯定在電影院有50個拷貝上 映一個星期。不像中國沒有人看就趕下去，在法國要有一星期的預熱。所謂的大片，排片是一天有十場或七、八場，你這樣的片子也有七、八場，這是在公平原則的 基礎上。在中國，其實已經喪失了市場準入的公平原則，沒有公平，只剩強權、關系。中國在建構市場的時候就已經不公平，權貴集團和利益集團占有了資源。中國 沒有及時地做一些進行反壟斷的預備，從網站到制作到發(fā)行到終端，電影院可以回過源頭來制作到發(fā)行到影院終端到集團控制資源，這樣它把蛋糕越做越大，你讓進 入市場的資本家在自由競爭市場最大利益化的時候講良心和道德是不可能的，因此只有像法國部長說的，國家調整、介入，才能做到相對的公平。我覺得中國電影到 現(xiàn)在為止，不能說來不及，應該說及時調整還是可行的，因為中國電影未來的增長空間還是非常大的。

在講到中國電影泛娛樂化泛市場化，形成中國電影文化軟實力其實是隨著GDP票房增加向另外一個方向滑走。

我再念一份名單，給中國電影市場帶來輝煌稅收、管理費之外還有一個名單。剛才說的是進入電影節(jié)的、大家知道的導演。年輕的韓杰、宋方、劉伽蔭、應 亮、杜海濱、劉杰、彭韜、王笠人、萬馬才旦、鄒鵬、李紅旗等，他們將大量的電影，在大家不知情的情況下，在國外很多電影節(jié)上做發(fā)行，做展映。中國電影形成 了文化交流中的真正暗流，在做文化交流，這些努力還沒有被媒體和大眾關注。現(xiàn)在的商業(yè)片在做單純娛樂的、同質化的、低智商電影輸出，和美國的電影去結合碰 撞的時候，恰恰忽略了這些能夠面對現(xiàn)實、能夠把電影當成藝術和文化的導演所在做的工作。

我呼吁我們的媒體還有主管部門，能夠更多關注這些人。因為電影到目前為止，我認為電影不是洪水猛獸，而是體現(xiàn)我們軟實力真正最重要的東西，因為人人都愛電影。

主持人：好，以上就是本期節(jié)目的全部內容，更多節(jié)目內容您還可以登錄經濟觀察網、愛財經網、樂視網進行收看，有關2013年中法軟實力的論壇內容我們也已在經濟觀察網的頁面上為您全程呈現(xiàn)，歡迎您的關注。好，感謝收看本期橙色視點，再見。