溫州有他一手創(chuàng)辦的東藝鞋業(yè)有限公司。在這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)中，鞋業(yè)是受沖擊最大的行業(yè)之一。作為全國(guó)規(guī)模最大的外向型皮鞋生產(chǎn)企業(yè)，東藝遭遇了創(chuàng)建23年來(lái)第一次利潤(rùn)的下降。不過，陳國(guó)榮慶幸地表示：我們至少還活著。

和其他溫州企業(yè)家一樣，陳國(guó)榮流露出對(duì)溫州軟環(huán)境的厭倦，但他表示，目前不考慮把企業(yè)遷出去。“現(xiàn)在年紀(jì)大了點(diǎn)，也不想再拼了”，陳國(guó)榮的語(yǔ)氣里已沒有溫州人特有的那股闖勁。

他的兒子陳曦，大學(xué)畢業(yè)后沒有回到溫州進(jìn)入父親的公司，而是選擇在上海利用父親的投資創(chuàng)業(yè)。

“這是23年來(lái)第一次利潤(rùn)下降”

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)中你的企業(yè)受影響深嗎？

陳國(guó)榮：我們企業(yè)96%以上的產(chǎn)品是出口，肯定是受影響的。這是企業(yè)23年來(lái)第一次利潤(rùn)下降，差不多減了一半。以前也有過不景氣，也碰到過困難，但從來(lái)沒有下降過。不過我們至少還活著。

去年金融危機(jī)來(lái)之前，物價(jià)漲得太快了，《勞動(dòng)合同法》出臺(tái)后員工的工資也漲得太快了，這兩條水一灌下來(lái)，企業(yè)就被淹了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：對(duì)于這場(chǎng)危機(jī)你有預(yù)判嗎？有沒有采取什么措施？

陳國(guó)榮：對(duì)我們來(lái)說(shuō)，最敏感的是美元匯率，那時(shí)我們就有一種預(yù)感。今年我們最關(guān)心的還是匯率。

我們規(guī)避匯率風(fēng)險(xiǎn)有兩個(gè)措施，一是原材料盡量用進(jìn)口的，跟人家簽合同也是用美元結(jié)賬，這邊收過來(lái)是美元，那邊付給你也是美元，匯率漲跌跟我們沒什么關(guān)系。

二是用美元貸款。貸過來(lái)美元就換成人民幣，去買原材料，收回來(lái)錢去還貸款，這樣匯率的風(fēng)險(xiǎn)也規(guī)避了，最多是付了一些利息。現(xiàn)在回想起來(lái)，那段時(shí)間我們?nèi)绻蝗ベJ美元早就死掉了。

“真正好的企業(yè)不會(huì)來(lái)溫州”

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在這樣一個(gè)嚴(yán)峻的時(shí)刻，當(dāng)?shù)卣扇×耸裁创胧湍銈兠鎸?duì)困難，共度時(shí)艱？

陳國(guó)榮：我們做企業(yè)的相互之間都有交流，不僅和溫州的，和外地的也有。我們平時(shí)出去打高爾夫球，和廣東、深圳那邊的老板也聊。我們企業(yè)在危機(jī)中沒有裁員，沒有給政府添任何麻煩，深圳像這樣的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)都上門慰問，多少也有一些補(bǔ)貼，這至少是一種鼓舞。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：但廣東的企業(yè)可能也有怨言，認(rèn)為當(dāng)?shù)卣膽B(tài)度比浙江的更強(qiáng)硬。

陳國(guó)榮：廣東地方政府腰桿子硬是因?yàn)檐洯h(huán)境本來(lái)就比浙江好，比如他們的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，有公共保稅倉(cāng)庫(kù)，零配件24小時(shí)通關(guān)，這個(gè)我們做不到。廣東也更能留住人才。這就不一樣了，好的企業(yè)容易被吸收到他們那里去，差的企業(yè)淘汰幾個(gè)沒關(guān)系。

另外，廣東稅收的渠道本身就很多，像一塊毛巾，不用怎么擰，抖一抖稅收就出來(lái)了。溫州這塊毛巾都擰干了，再擰就沒水啦。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：溫州是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)祥地，這么多年企業(yè)都很活躍，經(jīng)濟(jì)也很發(fā)達(dá)，但你為什么說(shuō)軟環(huán)境一直沒什么改善？

陳國(guó)榮：世界500強(qiáng)有400多家企業(yè)在中國(guó)投資，按道理溫州怎么也要分兩家吧，但一家都沒有。真正好的企業(yè)不會(huì)來(lái)溫州的。

義烏小商品市場(chǎng)的發(fā)源地也是溫州，都是溫州人在做，但有關(guān)部門查啊查，硬是把他們逼走了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：軟環(huán)境一直不得改善的瓶頸在哪里呢？

陳國(guó)榮：剛改革開放時(shí)是溫州人自己要做，要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，要得到政府的支持。那時(shí)政策還沒明朗，鄧小平還未南巡講話，一般情況下地方官員不會(huì)明給你拍板，都是暗地里支持，都是通過一種人情關(guān)系。這導(dǎo)致溫州商場(chǎng)文化和其他地方不一樣。溫州人不是出了問題才請(qǐng)人吃飯，而是老早就請(qǐng)客送禮，把關(guān)系拉起來(lái)。在這種環(huán)境里做下去，我們企業(yè)已經(jīng)厭倦了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如果有合適的機(jī)會(huì)，你考慮把東藝鞋業(yè)也遷出去嗎？

陳國(guó)榮：現(xiàn)在沒想。要是早遷出去完全不會(huì)是現(xiàn)在這個(gè)樣子。現(xiàn)在年紀(jì)大了點(diǎn)，也不想再拼了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你的兒子沒有回溫州，而是在上海創(chuàng)業(yè)？

陳國(guó)榮：是。他自己不想回溫州，自己在上海做我們鞋子的國(guó)內(nèi)零售。我投資，他經(jīng)營(yíng)。他主要是和大超市合作，超市開到哪里，我們的店也開到哪里，現(xiàn)在已經(jīng)開了8家店。

“很多人對(duì)反傾銷存在誤解”

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：像東藝鞋業(yè)這樣能生存下來(lái)的是鳳毛麟角吧？

陳國(guó)榮：我們這已經(jīng)是很好了。有專家分析，中國(guó)勞動(dòng)力成本在增加，鞋的制造可能會(huì)移到別的國(guó)家，比如說(shuō)非洲。但我總覺得，做鞋是一門手藝，要有悟性，非洲那些地方對(duì)此是沒有悟性的，所以對(duì)這個(gè)行業(yè)我還是看好。

最大的問題是歐盟的反傾銷調(diào)查。很多人對(duì)反傾銷存在誤解，認(rèn)為是反我們的低價(jià)位。其實(shí)不是這樣。歐盟反的是你的高檔產(chǎn)品，它要防止你中高檔產(chǎn)品進(jìn)入歐洲市場(chǎng)，把高端市場(chǎng)占領(lǐng)了。

我們企業(yè)也想提升，歐洲的訂單拿過來(lái)一年比一年高檔，人家先把低檔的拿過來(lái)給我們?cè)囈辉嚕缓笤侔迅邫n的拿給我們，我們還是做得很好，價(jià)錢又便宜，對(duì)方的訂單慢慢就轉(zhuǎn)過來(lái)了。這樣他們本國(guó)的企業(yè)就開始叫喚。

說(shuō)白了我們政府鮮有一個(gè)官員對(duì)這個(gè)行業(yè)有深層次的了解，當(dāng)時(shí)只差半票我們就能贏。現(xiàn)在這16.5%的稅一加，競(jìng)爭(zhēng)就是不對(duì)等的。反傾銷對(duì)我們產(chǎn)業(yè)的提升是一個(gè)重大的打擊。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在大家都在說(shuō)企業(yè)的提升和轉(zhuǎn)型，但企業(yè)在提升時(shí)也面臨很多現(xiàn)實(shí)困境，比如剛才提到的反傾銷。

陳國(guó)榮：是。我們鞋業(yè)協(xié)會(huì)到北京去過，找商務(wù)部提，都提膩了。德國(guó)的一些零售企業(yè)和我們一起去的。歐洲很多零售商、貿(mào)易商是傾向我們的，因?yàn)樗麄儚奈覀冞@里買鞋便宜。我們政府比以前是好多了，但離我們的要求還是有距離的。

“司法不公是很大的問題”

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：作為人大代表，這次你帶了什么提案過來(lái)嗎？

陳國(guó)榮：什么都沒帶，太忙了。而且說(shuō)實(shí)話，我人在這里，心在溫州，員工的工資要發(fā)掉，干部的獎(jiǎng)金要發(fā)掉，有些問題下面的人是處理不了的。當(dāng)然，可能也覺得提了建議也沒什么用，說(shuō)不定還得罪人。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如果不考慮現(xiàn)實(shí)層面，僅從你的期待來(lái)說(shuō)，對(duì)政府有什么建言嗎？

陳國(guó)榮：我覺得司法不公是很大的問題。我在區(qū)里當(dāng)了一屆人大代表，市里當(dāng)了兩屆人大代表，這次是省人大代表，以前都是聽別人說(shuō)司法不公，自己沒什么感受。這次我親身經(jīng)歷了一個(gè)官司，知道了法院完全不是我想象的樣子。我根本沒想到這個(gè)地方的水這么深。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：是什么案子讓你有這樣的感觸？

陳國(guó)榮：是別人的一個(gè)官司，我有一些股份在里面。兩個(gè)同樣類型的案子，都是一方不能按合同還款，另一方要求他支付違約金，結(jié)果法院的判決天差地別。一個(gè)判賠的違約金數(shù)額比合同規(guī)定的多很多，另一個(gè)一分錢都沒得賠。

司法不公造成很多老百姓不去打官司，而是去上訪。老百姓不信任法律。不要說(shuō)老百姓打官司害怕，像我們做企業(yè)的，還是人大代表，打官司都害怕。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：除了司法不公，還有什么其他的問題嗎？

陳國(guó)榮：中國(guó)最大的問題還是中小企業(yè)。中小企業(yè)都是勞動(dòng)密集型，用工量大，這批企業(yè)起到很大的穩(wěn)定作用。中小企業(yè)如果能穩(wěn)定下來(lái)會(huì)給國(guó)家省很多事，如果中小企業(yè)倒閉了，員工流到社會(huì)上或者回到農(nóng)村，都會(huì)帶來(lái)很多問題。

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