“我們至少還活著”
溫州有他一手創(chuàng)辦的東藝鞋業(yè)有限公司。在這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)中,鞋業(yè)是受沖擊最大的行業(yè)之一。作為全國(guó)規(guī)模最大的外向型皮鞋生產(chǎn)企業(yè),東藝遭遇了創(chuàng)建23年來(lái)第一次利潤(rùn)的下降。不過,陳國(guó)榮慶幸地表示:我們至少還活著。
和其他溫州企業(yè)家一樣,陳國(guó)榮流露出對(duì)溫州軟環(huán)境的厭倦,但他表示,目前不考慮把企業(yè)遷出去。“現(xiàn)在年紀(jì)大了點(diǎn),也不想再拼了”,陳國(guó)榮的語(yǔ)氣里已沒有溫州人特有的那股闖勁。
他的兒子陳曦,大學(xué)畢業(yè)后沒有回到溫州進(jìn)入父親的公司,而是選擇在上海利用父親的投資創(chuàng)業(yè)。
“這是23年來(lái)第一次利潤(rùn)下降”
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)中你的企業(yè)受影響深嗎?
陳國(guó)榮:我們企業(yè)96%以上的產(chǎn)品是出口,肯定是受影響的。這是企業(yè)23年來(lái)第一次利潤(rùn)下降,差不多減了一半。以前也有過不景氣,也碰到過困難,但從來(lái)沒有下降過。不過我們至少還活著。
去年金融危機(jī)來(lái)之前,物價(jià)漲得太快了,《勞動(dòng)合同法》出臺(tái)后員工的工資也漲得太快了,這兩條水一灌下來(lái),企業(yè)就被淹了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):對(duì)于這場(chǎng)危機(jī)你有預(yù)判嗎?有沒有采取什么措施?
陳國(guó)榮:對(duì)我們來(lái)說(shuō),最敏感的是美元匯率,那時(shí)我們就有一種預(yù)感。今年我們最關(guān)心的還是匯率。
我們規(guī)避匯率風(fēng)險(xiǎn)有兩個(gè)措施,一是原材料盡量用進(jìn)口的,跟人家簽合同也是用美元結(jié)賬,這邊收過來(lái)是美元,那邊付給你也是美元,匯率漲跌跟我們沒什么關(guān)系。
二是用美元貸款。貸過來(lái)美元就換成人民幣,去買原材料,收回來(lái)錢去還貸款,這樣匯率的風(fēng)險(xiǎn)也規(guī)避了,最多是付了一些利息。現(xiàn)在回想起來(lái),那段時(shí)間我們?nèi)绻蝗ベJ美元早就死掉了。
“真正好的企業(yè)不會(huì)來(lái)溫州”
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):在這樣一個(gè)嚴(yán)峻的時(shí)刻,當(dāng)?shù)卣扇×耸裁创胧湍銈兠鎸?duì)困難,共度時(shí)艱?
陳國(guó)榮:我們做企業(yè)的相互之間都有交流,不僅和溫州的,和外地的也有。我們平時(shí)出去打高爾夫球,和廣東、深圳那邊的老板也聊。我們企業(yè)在危機(jī)中沒有裁員,沒有給政府添任何麻煩,深圳像這樣的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)都上門慰問,多少也有一些補(bǔ)貼,這至少是一種鼓舞。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):但廣東的企業(yè)可能也有怨言,認(rèn)為當(dāng)?shù)卣膽B(tài)度比浙江的更強(qiáng)硬。
陳國(guó)榮:廣東地方政府腰桿子硬是因?yàn)檐洯h(huán)境本來(lái)就比浙江好,比如他們的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),有公共保稅倉(cāng)庫(kù),零配件24小時(shí)通關(guān),這個(gè)我們做不到。廣東也更能留住人才。這就不一樣了,好的企業(yè)容易被吸收到他們那里去,差的企業(yè)淘汰幾個(gè)沒關(guān)系。
另外,廣東稅收的渠道本身就很多,像一塊毛巾,不用怎么擰,抖一抖稅收就出來(lái)了。溫州這塊毛巾都擰干了,再擰就沒水啦。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):溫州是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)祥地,這么多年企業(yè)都很活躍,經(jīng)濟(jì)也很發(fā)達(dá),但你為什么說(shuō)軟環(huán)境一直沒什么改善?
陳國(guó)榮:世界500強(qiáng)有400多家企業(yè)在中國(guó)投資,按道理溫州怎么也要分兩家吧,但一家都沒有。真正好的企業(yè)不會(huì)來(lái)溫州的。
義烏小商品市場(chǎng)的發(fā)源地也是溫州,都是溫州人在做,但有關(guān)部門查啊查,硬是把他們逼走了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):軟環(huán)境一直不得改善的瓶頸在哪里呢?
陳國(guó)榮:剛改革開放時(shí)是溫州人自己要做,要?jiǎng)?chuàng)業(yè),要得到政府的支持。那時(shí)政策還沒明朗,鄧小平還未南巡講話,一般情況下地方官員不會(huì)明給你拍板,都是暗地里支持,都是通過一種人情關(guān)系。這導(dǎo)致溫州商場(chǎng)文化和其他地方不一樣。溫州人不是出了問題才請(qǐng)人吃飯,而是老早就請(qǐng)客送禮,把關(guān)系拉起來(lái)。在這種環(huán)境里做下去,我們企業(yè)已經(jīng)厭倦了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):如果有合適的機(jī)會(huì),你考慮把東藝鞋業(yè)也遷出去嗎?
陳國(guó)榮:現(xiàn)在沒想。要是早遷出去完全不會(huì)是現(xiàn)在這個(gè)樣子。現(xiàn)在年紀(jì)大了點(diǎn),也不想再拼了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你的兒子沒有回溫州,而是在上海創(chuàng)業(yè)?
陳國(guó)榮:是。他自己不想回溫州,自己在上海做我們鞋子的國(guó)內(nèi)零售。我投資,他經(jīng)營(yíng)。他主要是和大超市合作,超市開到哪里,我們的店也開到哪里,現(xiàn)在已經(jīng)開了8家店。
“很多人對(duì)反傾銷存在誤解”
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):像東藝鞋業(yè)這樣能生存下來(lái)的是鳳毛麟角吧?
陳國(guó)榮:我們這已經(jīng)是很好了。有專家分析,中國(guó)勞動(dòng)力成本在增加,鞋的制造可能會(huì)移到別的國(guó)家,比如說(shuō)非洲。但我總覺得,做鞋是一門手藝,要有悟性,非洲那些地方對(duì)此是沒有悟性的,所以對(duì)這個(gè)行業(yè)我還是看好。
最大的問題是歐盟的反傾銷調(diào)查。很多人對(duì)反傾銷存在誤解,認(rèn)為是反我們的低價(jià)位。其實(shí)不是這樣。歐盟反的是你的高檔產(chǎn)品,它要防止你中高檔產(chǎn)品進(jìn)入歐洲市場(chǎng),把高端市場(chǎng)占領(lǐng)了。
我們企業(yè)也想提升,歐洲的訂單拿過來(lái)一年比一年高檔,人家先把低檔的拿過來(lái)給我們?cè)囈辉嚕缓笤侔迅邫n的拿給我們,我們還是做得很好,價(jià)錢又便宜,對(duì)方的訂單慢慢就轉(zhuǎn)過來(lái)了。這樣他們本國(guó)的企業(yè)就開始叫喚。
說(shuō)白了我們政府鮮有一個(gè)官員對(duì)這個(gè)行業(yè)有深層次的了解,當(dāng)時(shí)只差半票我們就能贏。現(xiàn)在這16.5%的稅一加,競(jìng)爭(zhēng)就是不對(duì)等的。反傾銷對(duì)我們產(chǎn)業(yè)的提升是一個(gè)重大的打擊。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):現(xiàn)在大家都在說(shuō)企業(yè)的提升和轉(zhuǎn)型,但企業(yè)在提升時(shí)也面臨很多現(xiàn)實(shí)困境,比如剛才提到的反傾銷。
陳國(guó)榮:是。我們鞋業(yè)協(xié)會(huì)到北京去過,找商務(wù)部提,都提膩了。德國(guó)的一些零售企業(yè)和我們一起去的。歐洲很多零售商、貿(mào)易商是傾向我們的,因?yàn)樗麄儚奈覀冞@里買鞋便宜。我們政府比以前是好多了,但離我們的要求還是有距離的。
“司法不公是很大的問題”
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):作為人大代表,這次你帶了什么提案過來(lái)嗎?
陳國(guó)榮:什么都沒帶,太忙了。而且說(shuō)實(shí)話,我人在這里,心在溫州,員工的工資要發(fā)掉,干部的獎(jiǎng)金要發(fā)掉,有些問題下面的人是處理不了的。當(dāng)然,可能也覺得提了建議也沒什么用,說(shuō)不定還得罪人。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):如果不考慮現(xiàn)實(shí)層面,僅從你的期待來(lái)說(shuō),對(duì)政府有什么建言嗎?
陳國(guó)榮:我覺得司法不公是很大的問題。我在區(qū)里當(dāng)了一屆人大代表,市里當(dāng)了兩屆人大代表,這次是省人大代表,以前都是聽別人說(shuō)司法不公,自己沒什么感受。這次我親身經(jīng)歷了一個(gè)官司,知道了法院完全不是我想象的樣子。我根本沒想到這個(gè)地方的水這么深。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):是什么案子讓你有這樣的感觸?
陳國(guó)榮:是別人的一個(gè)官司,我有一些股份在里面。兩個(gè)同樣類型的案子,都是一方不能按合同還款,另一方要求他支付違約金,結(jié)果法院的判決天差地別。一個(gè)判賠的違約金數(shù)額比合同規(guī)定的多很多,另一個(gè)一分錢都沒得賠。
司法不公造成很多老百姓不去打官司,而是去上訪。老百姓不信任法律。不要說(shuō)老百姓打官司害怕,像我們做企業(yè)的,還是人大代表,打官司都害怕。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):除了司法不公,還有什么其他的問題嗎?
陳國(guó)榮:中國(guó)最大的問題還是中小企業(yè)。中小企業(yè)都是勞動(dòng)密集型,用工量大,這批企業(yè)起到很大的穩(wěn)定作用。中小企業(yè)如果能穩(wěn)定下來(lái)會(huì)給國(guó)家省很多事,如果中小企業(yè)倒閉了,員工流到社會(huì)上或者回到農(nóng)村,都會(huì)帶來(lái)很多問題。
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