經(jīng)濟(jì)觀察報：你如何看2007年經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)，比如說有什么不確定因素？

左小蕾：2007年過去了，就跟總理的報告里說的，2008年確實(shí)遭遇到了很多國內(nèi)外不確定的因素，這大概是2008年的開頭所必須要面對一些問題和一些不確定因素。

在國外，最大的不確定因素就是次級貸危機(jī)了，我覺得全世界的主流媒體，都低估了次級貸的影響。

為什么低估了這個影響呢，這是因?yàn)椋谝唬瑥拿绹鴣碚f，美聯(lián)儲突然降息是恐慌性的，75個降息基點(diǎn)，在過去十幾年都沒有過的，原因當(dāng)然是他們對次級貸帶來的形勢的評估比較不樂觀；第二，美國政府也是下決心拯救它的經(jīng)濟(jì)，讓它的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，通過降息來表示這個決心；第三原因是美國前期低估了這個影響。

但是美國政府突然大幅度降息，在某種意義上我認(rèn)為是很不合適的，其放出的信息是美國政府認(rèn)為這個經(jīng)濟(jì)很糟糕了，這是個負(fù)面信號。

而在這之前，全世界低估美國次級債的影響，我1月15日寫了一篇文章，主題就是全球低估了次級債的影響，第二天，中國股市就開始進(jìn)行調(diào)整，這次調(diào)整絕對是因?yàn)槊绹墒写渭壻J的影響，但之前沒人重視這個問題。市場有一種慣性思維，認(rèn)為次級債與我們沒有什么關(guān)系。券商年底和年初到處舉行各類研討會，但沒有哪一家券商在談次級貸對中國市場有影響。

所以，我覺得還是有必要進(jìn)一步地分析國外的不確定因素。對中國的決策部門來說，把握經(jīng)濟(jì)形勢的能力越強(qiáng)，政策的針對性就強(qiáng)。國家決策必須要有一些戰(zhàn)略眼光，因?yàn)樵谌蚧l(fā)展進(jìn)程中，如果你維續(xù)過去封閉式管理模式，可能很難應(yīng)對。

通貨膨脹趨勢

經(jīng)濟(jì)觀察報：你怎么看待通貨膨脹問題，今年通脹趨勢會如何？

左小蕾：我從去年5月份就開始說的通脹問題，當(dāng)時還跟余永定吵了半天，余永定說4%，我說怎么可能是4%，也許到明年年初馬上可能到6%。

2007年9月份，又有一個著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說，前兩個月是6.5%，9月份的時候是6.2%，所以通貨膨脹下降，他的判斷理由是，前一個月6.5%，這個月6.2%，6.2%比6.5%小，我說怎么可能，不管你采取什么樣手段控制通貨膨脹的總量，從趨勢來說，不可能上個月漲這個月就跌的。

經(jīng)濟(jì)觀察報：你認(rèn)為通貨膨脹原因是什么？

左小蕾：在通貨膨脹的原因上，很多討論認(rèn)為我們是結(jié)構(gòu)性通脹，但實(shí)際上，結(jié)構(gòu)性通脹是一個說法，在經(jīng)濟(jì)學(xué)上，我們沒辦法定義的。

第一，我們自己的一個創(chuàng)造結(jié)構(gòu)性通脹名詞。主要是因?yàn)榧Z食價格的上漲和食品價格的上漲，我們稍微回顧一下過去的包括全世界的通貨膨脹，有哪一次不是因?yàn)槭称穬r格為上漲為主的？因?yàn)镃PI選的那些的商品都是跟老百姓生活密切相關(guān)的，是大家都很關(guān)注國計(jì)民生的重要東西，所以基本都是食品價格為上漲為主的。

第二，如果你說結(jié)構(gòu)性通脹的是一些上漲，一些沒有上漲，那么，什么叫非結(jié)構(gòu)性通脹呢，非結(jié)構(gòu)性通脹是不是所有都上漲呢，從這個意義上來說，我們是不是沒有非結(jié)構(gòu)性通貨膨脹，我們從來都是結(jié)構(gòu)性膨脹。

同樣的，比如結(jié)構(gòu)性泡沫，這是一樣可笑的。如果按照這個說法，結(jié)構(gòu)性泡沫就是一些股票漲、一些股票跌，但什么時候是所有全市場的股票一起漲，全市場的股票一些跌？

第三， CPI的計(jì)算方法是算術(shù)平均的，消除了結(jié)構(gòu)性的因素。從經(jīng)濟(jì)學(xué)理論上來說，結(jié)構(gòu)性膨脹是不準(zhǔn)確的。通貨膨脹是一個貨幣現(xiàn)象，就是你的錢發(fā)多了，你的貨幣供應(yīng)量超出了你經(jīng)濟(jì)運(yùn)行之間貨幣的總需求，從而導(dǎo)致你的貨幣貶值。

大量的實(shí)證研究顯示，貨幣發(fā)行量的不斷增長和通貨膨脹有兩年的滯后。

我國從2004年開始，貨幣發(fā)行量開始增多，我們說流動性過剩的問題是從2005年顯現(xiàn)的。在這期間，供需方面因素是個導(dǎo)火線，比如說豬肉就是一個導(dǎo)火線。

所以，調(diào)控通貨膨脹首先必須界定它是結(jié)構(gòu)性通脹還是非結(jié)構(gòu)性通脹。因?yàn)檫@對政策會產(chǎn)生誤導(dǎo)。

為了一直通貨膨脹，我們加息了，也提高存款準(zhǔn)備金率了，但我個人認(rèn)為，稍微晚了一點(diǎn)。如果2004年我們的外匯積累變成兩千億時，我們就開始全額地對沖流動性，大力度地像2007年的對沖，估計(jì)我們的通脹不會那么明顯。

經(jīng)濟(jì)觀察報：去年很多人都在談，去年對沖流動性的措施，6次加息，11次提高存款儲備金率，大家認(rèn)為這東西是無效的。

左小蕾：我覺得這些話可以不聽，要是不做，問題更嚴(yán)重。

去年央行10次提存款準(zhǔn)備金，拿掉大約一萬多億，如果這一萬多億不拿掉，再加上貨幣創(chuàng)造的乘數(shù)原理，我們的流動性可能要再多十萬億。

提高利率的問題在于，央行提高利率的力度夠不夠？我們現(xiàn)在提了6次，每次25個基點(diǎn)，共提高了1.5個百分點(diǎn)，就有企業(yè)喊“要命”。在美國。美聯(lián)儲最近的一次出現(xiàn)過17次升息。這說明我們這個體系是不成熟的。

當(dāng)然，市場對利率的反應(yīng)的確不很敏感，我認(rèn)為，貨幣緊縮政策出臺稍晚了一點(diǎn)。今年提出來從緊，那就是在去年的基礎(chǔ)上再緊，因?yàn)榱鲃有赃^剩問題還沒緩解，所以央行繼續(xù)加息。你看兩會，第一關(guān)注的就是物價，因?yàn)楫吘垢习傩召N得太緊。

經(jīng)濟(jì)觀察報：會不會出現(xiàn)這種情況，今年可能會加息，提高存款準(zhǔn)備金率，但老百姓收入可能會減少，物價雖然得到控制，但老百姓抱怨可能會更多。

左小蕾：從投資、出口、消費(fèi)對總需求作用來看，消費(fèi)的推動力度最大。同時也有總供給方面的影響，總供給曲線就是價格和供應(yīng)量的關(guān)系，推動價格上漲是成本。從總供給的角度，我們還是要考慮到能源價格的上漲，糧食價格的上漲，都會帶動食品價格的上漲，工資的上漲，這樣都會推動總供給曲線的上漲。

工資還受兩方面的影響，既有總供給方面的影響，作為成本也有總需求方面的影響，如果增加消費(fèi)，人們的消費(fèi)行為可能會改變；工資多了，收入多了，也會從總需求的角度拉動它。
關(guān)鍵看總供給和總需求誰占主導(dǎo)地位。那么，我們的現(xiàn)實(shí)是什么樣子呢？我們是價格水平上升，GDP增長還是高速增長，就是我們所謂的高通脹高增長。同時又有成本拉動的影響，又有總需求的影響。也即是目前總需求的影響大于總供給的影響。

如果是總供給的影響大于總需求的影響，理論上我們的GDP應(yīng)該呈現(xiàn)下降趨勢。

總體上，通脹的原因很復(fù)雜，所以抑制通脹不能靠單一的貨幣政策解決。這不是務(wù)實(shí)的態(tài)度，一定要多管齊下，包括貨幣政策、財(cái)政政策。還有行政管理，價格也在適當(dāng)?shù)乜刂啤?我認(rèn)為還可以采取更好的方法，不一定要采取這種行政手段。但總體上，治理通脹是一個綜合治理的架勢，只有這樣才能全方位的治理。

經(jīng)濟(jì)觀察報：在2008年，通脹總體走勢會如何？

左小蕾：2008年上半年，我覺得還是會很高的。如果是2月份 CPI是8%，我一點(diǎn)都不奇怪，因?yàn)樗卸唐谝蛩亍L(fēng)雪造成運(yùn)輸?shù)亩氯┙o不能到位，引起價格上升。

到了下半年開始的時候，我覺得這一輪的治理可能到位。但一定要注意，另外一個因素可能會加進(jìn)來。新的因素是什么呢？可能總供給的拉動作用，也就是說要素成本上升。

一定要小心要素成本上升的問題，為什么？有兩個現(xiàn)象要注意，一個是PPI，1月份的PPI是6.1%，我們注意到以往PPI都很低的，2.7，2.5，2.4，這印證了我的判斷，在前一輪的通脹影響中，成本拉動的影響還是相對小。

以前PPI很低，沒有傳導(dǎo)的壓力。CPI上升跟成本拉動沒有太多關(guān)聯(lián)，但是到6.1的時候，就得想辦法傳導(dǎo)了。因?yàn)樯厦嬉蛩兀哉哒{(diào)控非常謹(jǐn)慎小心的。關(guān)注總需求拉動的通脹變成總供給為主的成本要素拉動的通脹。

第二個要注意的是工資增長。經(jīng)濟(jì)學(xué)理論認(rèn)為，在高通脹預(yù)期的環(huán)境里，工資增長是一個推動通脹上漲的剛性因素。我們現(xiàn)在正處在這樣一個高通脹的環(huán)境，所以我們的工資如果也在上漲的話，那它很可能成為推動的因素。

工資可以拉動產(chǎn)品的的成本，從需求的角度，也可以拉動它的價格。工資上漲現(xiàn)在也是一個很明顯的事實(shí)，工資上漲是必然的。經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，勞動生產(chǎn)力不斷提高，工資不漲是不可能的事情。最近三四年的經(jīng)濟(jì)成長實(shí)際上得益于低廉的勞動力價格，我們的出口貿(mào)易那么大規(guī)模的擴(kuò)張，也是因?yàn)槲覀儎趧恿Τ杀颈容^低的優(yōu)勢。

所以發(fā)展到今天，勞動工資的增長可能變成一個必然的問題，2008年你可以看見它一個非常明顯的趨勢，就是調(diào)整工資，包括最低工資的限制，這些都是應(yīng)該的。

經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長的條件沒改變

經(jīng)濟(jì)觀察報：你認(rèn)為2008年經(jīng)濟(jì)增長是否會出現(xiàn)下滑的風(fēng)險？

左小蕾: 雖然2008年面對這么多國內(nèi)和國外的不確定和不穩(wěn)定的因素，但我覺得2008年經(jīng)濟(jì)增長的基本條件并沒有改變。

經(jīng)濟(jì)能夠穩(wěn)定增長的條件沒有改變，無非是幾個因素，第一投資需求很旺盛的，新一屆政府上任，一般來說第一年都有這個沖動要把經(jīng)濟(jì)搞好，比如說大風(fēng)雪暴露出我們的很多基礎(chǔ)設(shè)施上的缺陷，政府可以增加這些方面的投資。又如新農(nóng)村建設(shè)的基礎(chǔ)設(shè)施也是很差的，政府的社會保障體系的建設(shè)，都是需要投入的，所以投資需求一點(diǎn)都不要擔(dān)心。

記者：但是我看有些專家認(rèn)為新開工項(xiàng)目方面會下滑，這是否預(yù)示著經(jīng)濟(jì)會下滑。

左小蕾：新開工項(xiàng)目2007年還在上升，減少是什么樣的概念，要量化它的概念，比如說節(jié)能減排，就是要降低這個標(biāo)準(zhǔn)，這都是我們需要的。

所以我們不能總是討論經(jīng)濟(jì)是否下滑，只要經(jīng)濟(jì)不下滑到8%就可以。不要一說到下滑，就好像一滑到底似的那種感覺，不是那樣危言聳聽的局面。

記者：加息會不會影響企業(yè)投資?

左小蕾：如果假設(shè)2008年把通脹控制在4.8%，最多加兩次，為什么說它最多加兩次呢？因?yàn)樗ＷC正的實(shí)際利率嘛，這樣對通脹預(yù)期會有作用的。
目前中國許多公司2007年的利潤增幅是不正常的，這與低資金成本，低土地成本，低資源成本有很大關(guān)系，這是不正常的利潤。虛高的利潤讓公司有更高的投資沖動，更大額度的去貸款，這是一個惡性循環(huán)。

如果利率提50個基點(diǎn)，我認(rèn)為，對企業(yè)不會造成什么影響。但是從國家的角度來說，政策不可能像我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家這么大膽設(shè)想。政府不會提升利息，那么也有可能采取提高存款儲備金、公開市場操作等手段。

記者：存款準(zhǔn)備金率目前已經(jīng)到了14.5%，是否意味已沒有上升空間。

左小蕾：以前我們談到13.5%就沒有了空間了，但那個時候沒有這么多的流動性，所以大家把13.5%當(dāng)成不可以逾越的記錄。我覺得即使提高到20%也可行。如果流動性很嚴(yán)重的話，沒有什么關(guān)系。因?yàn)樗幸粋€全面平衡的問題。

第一， 投資是穩(wěn)定的，第二是消費(fèi)也有明顯的增量。去年實(shí)際消費(fèi)是12%，去掉了通脹因素，略高于GDP。比如說奧運(yùn)因素。另外，工資的增長，還有社會保障體系的不斷完善都給百姓收入帶來了很高的增長預(yù)期。對于那些低收入群體的消費(fèi)，它是消費(fèi)邊際傾向是很高的。如果他們的工資增長了，一定會消費(fèi)。我認(rèn)為，消費(fèi)一定不會低于去年，而且政府還會加大力度來刺激消費(fèi)。
可能出現(xiàn)負(fù)面因素是，我們的出口會受到次級貸的影響，可能會下降的。現(xiàn)在談出口，可能有點(diǎn)危言聳聽，對于美國的次級貸影響，我認(rèn)為，如果有次級貸的原因，我們的出口會下降，但這種冷卻對我們經(jīng)濟(jì)有好處。如果美國的經(jīng)濟(jì)僅僅是放緩，我們本來就在調(diào)順差，這也不是壞事情。

過去我們出口企業(yè)那種增長模式，是低水平的。生產(chǎn)一些低附加值的加工產(chǎn)品，邊際收益很小，目前恰好處于結(jié)構(gòu)調(diào)整期，這些產(chǎn)業(yè)一定要調(diào)整。

所以，美國次級債，對中國是有影響。正確的解決方式就是刺激內(nèi)需，刺激內(nèi)需之后，出口剩余產(chǎn)品留在國內(nèi)，還可以幫助我們治理通脹，這是多贏。

經(jīng)濟(jì)觀察報：現(xiàn)在有些人說存在產(chǎn)能過剩的現(xiàn)象。

左小蕾：目前我們有些出口產(chǎn)業(yè)就存在產(chǎn)能過剩，本該淘汰，污染太厲害了。

記者：比如說服裝加工業(yè)，如果沒有外需需求，內(nèi)需能不能進(jìn)行消化？

左小蕾：有的行業(yè)它的邊際成本在升高，如果再沒有利潤，像這樣的產(chǎn)業(yè)就應(yīng)該淘汰。如果產(chǎn)業(yè)進(jìn)行升級或者轉(zhuǎn)型，就應(yīng)該加大培訓(xùn)力度，這是結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。所以我們應(yīng)該繼續(xù)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，特別是出口產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整，這是既定的方針。我覺得不要錯過這個時機(jī)，不要因?yàn)閲庑蝿莸淖兓扇∫恍╁e誤的應(yīng)對措施，貽誤了我們政策調(diào)整、經(jīng)濟(jì)增長結(jié)構(gòu)調(diào)整的時機(jī)。