中國(guó)可能出現(xiàn)滯漲格局

王建：前幾年，我寫(xiě)了一篇文章說(shuō)，經(jīng)濟(jì)生活中四個(gè)矛盾在“十一五”中期集中爆發(fā)，最后它可能形成各種社會(huì)矛盾被激化起來(lái)，如果社會(huì)矛盾被激化起來(lái)，這一時(shí)期它又處在一個(gè)持續(xù)的通脹期，它將出現(xiàn)一個(gè)滯脹的格局。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：就我個(gè)人感覺(jué)，去年以來(lái)，通脹包括貨幣因素、供求因素、還包括成本定價(jià)因素，我看去年是貨幣因素占比較大的比例。但是今年的話，比如說(shuō)供給，原材料上漲，包括國(guó)際上定價(jià)，國(guó)際上定價(jià)因素占了越來(lái)越大的比例，想問(wèn)王老師，今年影響CPI的因素是不是發(fā)生了一些改變了？

王建：就通脹的問(wèn)題，現(xiàn)在分歧比較大，有人認(rèn)為是偶發(fā)的，這些人以宋國(guó)青為代表。從06年四季度通脹開(kāi)始露頭，國(guó)內(nèi)就有一批學(xué)者一直就是認(rèn)為是偶發(fā)性因素，包括央行很多官員也是這么一種認(rèn)識(shí)，他們認(rèn)為偶發(fā)性因素是與豬肉、藍(lán)耳病等有關(guān)的，當(dāng)然這就是偶發(fā)了，基于這種判斷，他們認(rèn)為通脹是短期因素。既然短期因素的話，另外就像你剛才講的流動(dòng)過(guò)剩比較多等等這些因素湊到一塊才能把物價(jià)抬回來(lái)，所以，只要堅(jiān)定不移的采取貨幣緊縮方針，物價(jià)一定能被打下去。

記者：加息，我看國(guó)內(nèi)很多人認(rèn)為加息的話就可以抑制通貨膨脹。

王建：我很早就關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。為什么是滯脹？我講的“滯”的原因就是我剛才講的，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)泡沫一定要破，等金融泡沫破了以后呢，對(duì)我們外需形成一個(gè)緊縮，那么我們的投資周期到了盡頭，供給能力釋放，供求格局發(fā)生改變。那也是一個(gè)需求量下降的因素，這兩個(gè)因素是壓著中國(guó)經(jīng)濟(jì)必然是要往下走的，增長(zhǎng)率要下降的。

那么“脹”的因素呢？一個(gè)原因就是人口增加土地減少，人均收入水平提高帶動(dòng)了食品消費(fèi)水平上升，食品總需求擴(kuò)大，但是土地不能增加，單產(chǎn)的提高也很困難，這樣的話食品的供求要出現(xiàn)歷史性的轉(zhuǎn)變。

我說(shuō)06年出現(xiàn)的食品價(jià)格上漲，它是一個(gè)歷史性的拐點(diǎn)，它絕對(duì)不是說(shuō)是一個(gè)短期性的拐點(diǎn)。原因在于，人口的增長(zhǎng)沒(méi)有盡頭，中國(guó)人口到2030年大概還要增加快兩億人，未來(lái)20年，我們的人均收入水平還要大幅度提高，從現(xiàn)在兩千美元大概要到五千美元。到了五千美元水平時(shí)，食品消費(fèi)開(kāi)支就更多了。在本輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)高潮出現(xiàn)之前，雖然我們的耕地被占，但是我們的單產(chǎn)水平一直在增加，而且單產(chǎn)水平的提高快于土地下降的水平，單產(chǎn)的提高就保證了人口增長(zhǎng)和人均收入水平提高的所帶來(lái)的食品需求。

但現(xiàn)在，這些因素沒(méi)有了，土地也增加不了了，單產(chǎn)也提高不了了，這樣就限制了我們的總產(chǎn)量的提高，你比如說(shuō)我們糧食產(chǎn)量2007年是到了5.01億噸了，但是1998年糧食產(chǎn)量就是5.22億噸糧食。但在過(guò)去的十年里，中國(guó)人口是漲了九千萬(wàn)，說(shuō)白了，我們的糧食不增加了。

記者：我自己感受到是不是跟政府鼓勵(lì)種植經(jīng)濟(jì)作物有關(guān)系啊，因?yàn)橄裎覀兝霞?8年那個(gè)時(shí)候是種糧食的，但是之后就不種糧食了，主要是農(nóng)民自己不想種糧食了。

王建：你說(shuō)的政府是地方政府，那絕對(duì)不是中央政府，中央政府一定要保住糧田面積的。但是地方政府為了增加當(dāng)?shù)氐呢?cái)政收入、增加農(nóng)民的收入，他當(dāng)然要提高土地的產(chǎn)收能力了，糧食的產(chǎn)收能力不行的話，他就鼓勵(lì)你種經(jīng)濟(jì)作物。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：可以舉個(gè)例子嗎？你當(dāng)時(shí)對(duì)哪方面的價(jià)格感觸比較深刻一些？

王建：06年，食品價(jià)格上漲，那時(shí)除了豬肉價(jià)格以外，糧食價(jià)格也上漲，這都是有關(guān)系的，糧食是所有農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的核心。原因就是土地少了，單產(chǎn)水平又難以提高，但是需求不斷在漲，但供給停住了，價(jià)格怎么能不漲？這絕對(duì)不是一個(gè)短期趨勢(shì)。雖然有人說(shuō)是偶發(fā)性因素，但這說(shuō)法絕對(duì)是個(gè)錯(cuò)誤。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在很多人認(rèn)為，通脹就是一個(gè)貨幣現(xiàn)象。

王建：我是非常不贊同這種觀點(diǎn)的。如果你說(shuō)貨幣因素是一個(gè)主要因素，那我們的貨幣流動(dòng)性過(guò)剩是什么時(shí)候開(kāi)始的？我們這幾年一直說(shuō)，貨幣流動(dòng)性過(guò)剩的因素表現(xiàn)為貿(mào)易順差的增長(zhǎng)和外匯儲(chǔ)備的增加，熱錢(qián)流入的增加，這些因素是導(dǎo)致貨幣流動(dòng)性過(guò)剩的原因嗎？大家恐怕不認(rèn)同吧。

前些年也有流動(dòng)性過(guò)剩，為什么CPI還往下走啊？為什么現(xiàn)在CPI漲起來(lái)了？你如果說(shuō)因素有它就有它，那叫充分必要條件的話是可以的，但貨幣因素可能只是必要條件，而不是充分條件，只能說(shuō)沒(méi)有它就沒(méi)有它，要沒(méi)有貨幣因素的話價(jià)格漲不上來(lái)，這是肯定的，但是有了貨幣價(jià)格必然漲嗎？那就不一定了。但是，有了短缺價(jià)格一定會(huì)漲，這是充分條件。當(dāng)市場(chǎng)又有短缺、又有貨幣供給過(guò)多等充分必要條件，價(jià)格就很快漲起來(lái)了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：國(guó)際上價(jià)格推動(dòng)會(huì)怎么樣呢？

王建：國(guó)際因素是與美元泡沫破裂是相關(guān)的，美元泡沫破裂導(dǎo)致全球的金融市場(chǎng)都跟著出現(xiàn)一次嚴(yán)重的衰退。原來(lái)在股市、債市里邊被吸納的大量國(guó)際資本就要出來(lái)了，它往哪兒去呢？大宗產(chǎn)品市場(chǎng)就是它的一個(gè)大去處。那么，我們就得到這些年期貨價(jià)格被拉高的原因了。現(xiàn)在銅價(jià)已經(jīng)逼近一噸大概九千美元，現(xiàn)在油價(jià)已經(jīng)到了104美元了，趨勢(shì)都是在看漲，這就形成中國(guó)的輸入型通脹了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：按照這個(gè)兩個(gè)因素的話，今年的通脹還會(huì)持續(xù)上漲，而另外一方面，經(jīng)濟(jì)會(huì)直接下滑，最壞的情況是一個(gè)什么樣的情況呢？

王建：就是滯脹。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這會(huì)不會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)較猛的緊縮，經(jīng)濟(jì)下滑初期，可能是一個(gè)平滑的曲線，但是它會(huì)不會(huì)在經(jīng)過(guò)一個(gè)交叉點(diǎn)后，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)一個(gè)猛緊縮的現(xiàn)象？

王建：去年上半年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)繁榮到達(dá)最高點(diǎn)，然后就往下走。去年我們的工業(yè)生產(chǎn)速度在6月份達(dá)到頂峰19.45%，到了11月份、12月份就到了17.3%、17.4%了，從19%掉到17%，掉了兩個(gè)百分點(diǎn)以上，投資在三季度的時(shí)候還是在26%，在這上半年的時(shí)候，投資高峰也是出現(xiàn)在6月份大約增長(zhǎng)是28%，但是到了年底的時(shí)候，12月份的投資增長(zhǎng)率是19.6%，投資也下來(lái)了。

我注意到，新上項(xiàng)目投資也是一條下滑的曲線，將來(lái)會(huì)是什么呢？如果今年大量的項(xiàng)目在下半年集中釋放，之后投資增長(zhǎng)不上去，投資會(huì)受到進(jìn)一步的抑制。原因在于，大量的項(xiàng)目上來(lái)的同時(shí)，形成了大量的產(chǎn)品投放市場(chǎng)，而需求不同，導(dǎo)致所有的產(chǎn)品價(jià)格利潤(rùn)都會(huì)往下跌，投資人對(duì)市場(chǎng)的前景不看好，就不會(huì)進(jìn)一步投資，所以下半年的投資下降的幅度比去年還要多，新上項(xiàng)目肯定比現(xiàn)在掉的還要猛。

同時(shí)，美國(guó)次貸高峰是在今年6月份，從6月份到3季度這一段是還貸高峰，如果貸款還不了，導(dǎo)致次級(jí)貸泡沫破裂。次貸泡沫破會(huì)引發(fā)金融市場(chǎng)崩潰，美國(guó)的購(gòu)買力會(huì)下降，中國(guó)的貿(mào)易增長(zhǎng)率就減少了，這樣對(duì)我們外部又是一次緊縮。

如果說(shuō)需求加速下滑，導(dǎo)致我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度加速下滑就在今年下半年。