越南經(jīng)濟(jì)是否危機(jī)地步？

記者：目前是否可以說(shuō)形成危機(jī)？

劉均盛：可以說(shuō)在危機(jī)的邊緣更準(zhǔn)確一些。

目前的經(jīng)濟(jì)危機(jī)到底是不是叫危機(jī)？我也存在這樣的疑問(wèn)。有一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)是危機(jī)，但是我感覺(jué)跟97的泰國(guó)危機(jī)不一樣，那次經(jīng)濟(jì)危機(jī)貨幣貶值超過(guò)一半，韓國(guó)也是，銀行壞賬負(fù)擔(dān)很大。但是我們看越南貶值只不過(guò)在短期交易方面，有預(yù)期的，實(shí)際上還沒(méi)達(dá)到。所以現(xiàn)在爆發(fā)了危機(jī)感覺(jué)還是為時(shí)過(guò)早。

記者：現(xiàn)在越南的情況和97年亞太金融危機(jī)有什么區(qū)別？

劉均盛：現(xiàn)在看越南，跟泰國(guó)有一些類似，比如說(shuō)項(xiàng)目也是赤字，也有外債，短期外債，還有財(cái)政方面也出現(xiàn)了赤字。通貨膨脹率也可以算一筆，股市、資產(chǎn)泡沫。現(xiàn)在的股市下跌一半左右，房地產(chǎn)價(jià)格下降一半多。

記者：這種發(fā)展是和什么相互連接和相互影響，比如說(shuō)一個(gè)危機(jī)發(fā)生的時(shí)候總得有警告，之后才會(huì)出現(xiàn)一連串的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，比如說(shuō)你剛才談到的三個(gè)赤字，還有通脹率、資產(chǎn)泡沫、房地產(chǎn)泡沫。

劉均盛：首先經(jīng)濟(jì)基本面發(fā)生了問(wèn)題，然后國(guó)際性的游資，一旦經(jīng)濟(jì)基本面出現(xiàn)了問(wèn)題，投資就會(huì)由原來(lái)的流入變?yōu)榱鞒觯偌由贤稒C(jī)性的炒作，像泰國(guó)的時(shí)候出現(xiàn)了金融大惡，會(huì)進(jìn)一步把這個(gè)市場(chǎng)的資本逆轉(zhuǎn)加劇，去沖擊你的匯率。你的匯率可能出現(xiàn)了守不住了，或者是貶值，那你的外債就增多了。外債一旦增多，東亞的國(guó)家不是以證券市場(chǎng)為主，而是以銀行為主，所以銀行負(fù)債就很多。銀行負(fù)債很多，貸款就垮了，貸款說(shuō)了這些企業(yè)就活不了。那企業(yè)活不了了，整個(gè)經(jīng)濟(jì)就減縮了，企業(yè)獲得不了貸款就不能生存，就躲避，就出現(xiàn)了問(wèn)題，然后工人下崗、失業(yè)增多，整個(gè)經(jīng)濟(jì)就出現(xiàn)了問(wèn)題。邏輯就是這樣的，如果再往前講一點(diǎn)可以講什么呢？這些國(guó)家為了自由化，放開(kāi)金融資產(chǎn)，金融都增高，然后這些外資可以更方面地進(jìn)入，有了這個(gè)前提，競(jìng)爭(zhēng)自由化，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，熱錢大量流入，然后出現(xiàn)了資產(chǎn)泡沫、通貨膨脹，最后就像我剛才說(shuō)的幾點(diǎn)赤字出現(xiàn)，預(yù)期不好，短期資本大量外流。這時(shí)候如果有投資資本借機(jī)炒作，就會(huì)加大這種恐慌，然后匯率貶值，貶值以后外債迅速增加，造成了信貸收縮，最后企業(yè)倒閉、工人下崗、失業(yè)，經(jīng)濟(jì)停滯。

記者：現(xiàn)在越南危機(jī)是不是到了最壞的程度呢？

劉均盛：如果要是跟97年相比，還沒(méi)有到最壞的程度，97年的貨幣至少貶值了一半，還要調(diào)整很長(zhǎng)時(shí)間。越南總理說(shuō)我們要保持這個(gè)匯率穩(wěn)定，至少他說(shuō)現(xiàn)在保持這個(gè)。當(dāng)時(shí)泰國(guó)想保持利率，但是在這些金融投機(jī)客的影響下根本守不住。
如何對(duì)政策進(jìn)行調(diào)整？

記者：在越南危機(jī)發(fā)生過(guò)程中，政策在哪個(gè)方面做一些改善調(diào)整，至少可以避免或拖延危機(jī)。

劉均盛：政策很重要，從97年經(jīng)濟(jì)危機(jī)中可以取得教訓(xùn)，自由化階段應(yīng)該謹(jǐn)慎，有一個(gè)商品市場(chǎng)的自由化，然后帶來(lái)了項(xiàng)目的自由化、資本項(xiàng)目的自由化，這是有順序的，你不能把這個(gè)順序顛倒了。或者這個(gè)時(shí)候不到也不行，太早也不行，所以得有順序。在自由化階段要謹(jǐn)慎。

記者：回頭來(lái)看，越南自由化程度是不是過(guò)于早了一些呢？

劉均盛：也可以這么說(shuō)，因?yàn)?007年才加入世貿(mào)組織。加入世貿(mào)組織必然有一些承諾，金融方面的開(kāi)放，可能為了迎和這個(gè)，也是為了吸引外資，保持經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)，就做了一些放開(kāi)，但是范圍過(guò)大。
開(kāi)放不能說(shuō)沒(méi)有方向，不調(diào)節(jié)，肯定會(huì)有股票、債券這樣的虛擬經(jīng)濟(jì)，流入不到生產(chǎn)領(lǐng)域去，可以借機(jī)炒高你的資產(chǎn)泡沫。
所以，政府應(yīng)該引導(dǎo)這些短期資本，對(duì)投資理念進(jìn)行一些限定。如果出現(xiàn)了一些通脹的現(xiàn)象，那中央銀行可以通過(guò)一些政策抑制過(guò)熱的泡沫。比如說(shuō)提高存款準(zhǔn)備金率。

記者：現(xiàn)在有一個(gè)最大的問(wèn)題，全世界都在通脹，就你一個(gè)國(guó)家的貨幣政策無(wú)效性更多一些，對(duì)越南這樣的小國(guó)家來(lái)說(shuō)，他們應(yīng)該怎么做呢？

劉均盛：我感覺(jué)可能是受到這些影響，但是只對(duì)貨幣實(shí)行，一個(gè)是匯率，一個(gè)是貨幣政策，一個(gè)是進(jìn)行資本管制，這三個(gè)是不可能的，只有兩個(gè)成立，看你怎么選擇了。現(xiàn)在越南是資本管制。如果是資本管制的話，貨幣政策就可以自由了，可以自由地對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行調(diào)節(jié)。雖然就像你說(shuō)的，受周圍經(jīng)濟(jì)的影響大，但是還是有一定效果的。
越南能否度過(guò)危機(jī)

記者：越南能否度過(guò)這次危機(jī)？

劉均盛：越南和當(dāng)年的泰國(guó)也有一些不同。第一條不同，整個(gè)亞太地區(qū)的金融合作，國(guó)家之間進(jìn)行宏觀經(jīng)濟(jì)信息的交流，建立了區(qū)域的救助系統(tǒng)。

記者：這次會(huì)不會(huì)啟動(dòng)呢？

劉均盛：到目前為止還沒(méi)有看到，但是越南如果控制不住的話，像97年那樣蔓延，肯定會(huì)啟動(dòng)。

97年金融危機(jī)中馬來(lái)西亞的一個(gè)例子，馬來(lái)西亞進(jìn)行金融管制，最后馬來(lái)西亞挺過(guò)了危機(jī)。中國(guó)當(dāng)時(shí)一枝獨(dú)秀，頂住了。中國(guó)不也是因?yàn)橘Y本管制嗎？所以中國(guó)也挺過(guò)去了。

當(dāng)時(shí)馬來(lái)西亞開(kāi)始實(shí)行，遭到了國(guó)際社會(huì)的批評(píng)，當(dāng)時(shí)說(shuō)是應(yīng)急的措施，整個(gè)恢復(fù)之后全部解除。最后國(guó)際也沒(méi)有對(duì)馬來(lái)西亞進(jìn)行什么太大的批評(píng)。可以采取其他方面的措施，比如說(shuō)匯費(fèi)方面的措施，還有資本管制。還有你收稅，托賓稅（對(duì)資本進(jìn)出征收稅）等進(jìn)行管制資本。

總體來(lái)說(shuō)，可能有很多的方法。還有一點(diǎn)，現(xiàn)在的東南亞國(guó)家，包括中國(guó)，外匯儲(chǔ)備都很大，就像97年金融危機(jī)，其他國(guó)家?guī)缀跆幱谕鈪R赤字，就是外匯儲(chǔ)備很少，現(xiàn)在東南亞國(guó)家外匯儲(chǔ)備很大，所以投機(jī)資本也會(huì)有一些顧慮。這些點(diǎn)也是跟以前不一樣的，不能用當(dāng)年的危機(jī)來(lái)套現(xiàn)在的危機(jī)。

記者：越南采取以前的措施，加上你剛才說(shuō)的其他的金融措施，其實(shí)這種危機(jī)也可以在比較小的范圍內(nèi)。

劉均盛：也可以控制，不是不可控的。

亞洲國(guó)家有這種危機(jī)意識(shí)比十年前強(qiáng)很多，亞太地區(qū)金融合作也取得了一些進(jìn)步。有區(qū)域的自救系統(tǒng)，或者是這些國(guó)家大量?jī)?chǔ)備以后，就不會(huì)有那種恐慌，不會(huì)去做這些事情，就是類似于一種威懾，不一定實(shí)際去做。但是有這個(gè)機(jī)制在，有這么多儲(chǔ)備，可以通過(guò)貨幣互換協(xié)議去做，去申請(qǐng)一些貸款。具體方面，實(shí)際部門可能會(huì)做。
具體來(lái)說(shuō)，根據(jù)我剛才提到的那幾點(diǎn)，比如說(shuō)投資過(guò)高，可以進(jìn)行做一些貨幣政策。然后由于外資增多，沒(méi)有引導(dǎo)好，可以去引導(dǎo)。成本輸入通貨膨脹，你可以按照市場(chǎng)化來(lái)做會(huì)更好。因?yàn)槠髽I(yè)自己會(huì)核算，做自己的定價(jià)，自然而然會(huì)去做一些核算。所以我感覺(jué)發(fā)揮這種市場(chǎng)的自我調(diào)節(jié)也很重要。現(xiàn)在出現(xiàn)這種狀況，也不能過(guò)渡減縮。你這些貨幣政策可以抑制過(guò)熱，但是到了一定程度，外債特別多，銀行貸款出現(xiàn)了流動(dòng)性不足，貨幣政策可能不會(huì)使中央銀行提供流動(dòng)性，就像97年的金融危機(jī)，貸款上要實(shí)行國(guó)內(nèi)雙緊的貨幣政策，造成整個(gè)的流動(dòng)性短期，最后出現(xiàn)了問(wèn)題。當(dāng)然你可以進(jìn)行這種流動(dòng)性支持，我感覺(jué)也挺有效的。

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