康勵(lì)鋒：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，各位朋友大家下午好，我是《商界管理》的總編輯康勵(lì)鋒，非常高興主持這個(gè)論壇，上午的時(shí)候9位非常優(yōu)秀的企業(yè)家跟大家分享了企業(yè)在云時(shí)代的創(chuàng)新以及企業(yè)家的礪煉，在我們這個(gè)環(huán)節(jié)，我們將從另外一個(gè)角度跟大家探討我們企業(yè)到底應(yīng)該如何面對(duì)礪煉。大家都知道，企業(yè)壓力非常大，

在國(guó)內(nèi)內(nèi)需與外需、投資與消費(fèi)嚴(yán)重失衡，在這樣的情況下，我們的企業(yè)、尤其是民營(yíng)企業(yè)能夠活下來，就是一種驕傲。最令人欣慰的是：很多民營(yíng)企業(yè)不但活下來了，而且在逆境中飛快成長(zhǎng)，非常高興的是參加本場(chǎng)論壇的5位嘉賓，他們就是那些不但實(shí)現(xiàn)了在逆境是飛速成長(zhǎng)，而且實(shí)現(xiàn)了在管理中有效的進(jìn)行管理升級(jí)的企業(yè)。下面我非常高興地向大家介紹參加本輪論壇的5位嘉賓，第一位是鼎泰集團(tuán)董事馬寧女士，第二位是怡亞通供應(yīng)鏈股份有限公司供應(yīng)鏈管理咨詢中心總經(jīng)理劉云秀先生，第三位是來自中國(guó)航空工業(yè)集團(tuán)湖北航特科技有限公司董事齊相松先生，第4位是博納集團(tuán)常務(wù)副總經(jīng)理李俊先生。

剛才在我的簡(jiǎn)單背景介紹下，我想現(xiàn)在國(guó)際金融危機(jī)的沖擊對(duì)于世界的政治、經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生的深刻影響以及在出口、科技創(chuàng)新方面，激烈的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)于民營(yíng)企業(yè)來說都是機(jī)遇和挑戰(zhàn)，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)對(duì)于民營(yíng)企業(yè)來說，到底是挑戰(zhàn)大于機(jī)遇還是機(jī)遇大于挑戰(zhàn)，讓我們聽一下在場(chǎng)嘉賓的觀點(diǎn)。

齊相松：主持人好，大家好。目前國(guó)家的經(jīng)濟(jì)形式，包括對(duì)企業(yè)的影響，應(yīng)該在過去的這一年是非常明顯的。隨著十八大的召開，我們也可以看到，國(guó)家經(jīng)濟(jì)形勢(shì)還有大小環(huán)境都要一步一步地恢復(fù)，但是目前來看，就我們企業(yè)所處的環(huán)境，應(yīng)該說還有一個(gè)比較漫長(zhǎng)的過程，這是我的看法。

康勵(lì)鋒：齊總，你最后的觀點(diǎn)是什么？挑戰(zhàn)要大于機(jī)遇？

齊相松：應(yīng)該說挑戰(zhàn)更多一些。

康勵(lì)鋒：李總，你的看法好像不一樣。

李俊：我認(rèn)為困難是暫時(shí)的，應(yīng)該來說希望大于困難。

康勵(lì)鋒：劉總，作為這個(gè)行業(yè)的專家，你怎么看這個(gè)問題？

劉云秀：我是做供應(yīng)鏈服務(wù)的，我們客戶都是生產(chǎn)型的企業(yè)，我感覺在目前的環(huán)境中，我個(gè)人認(rèn)為這就是一個(gè)全球經(jīng)濟(jì)蕭條時(shí)期，因?yàn)槲易约?0年代大學(xué)畢業(yè)，我想起來我們政治經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)過馬克思，對(duì)危機(jī)的認(rèn)識(shí)有四個(gè)階段，危機(jī)階段、蕭條階段、觸底階段，反彈階段。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)正處在蕭條階段，對(duì)于中國(guó)企業(yè)來講，像國(guó)企、央企肯定沒問題，對(duì)于民營(yíng)企業(yè)來說挑戰(zhàn)比較大，因?yàn)槲覀兠駹I(yíng)企業(yè)的資源是有限的，而且我們各個(gè)行業(yè)產(chǎn)業(yè)的集中度都非常低，我們服務(wù)這些企業(yè)，我們感覺很多中小企業(yè)都是在殺進(jìn)來的，現(xiàn)在已經(jīng)陷入價(jià)格戰(zhàn)。我想機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存，是辯證的，怎么說呢？有能力活下來的企業(yè)，以后有更大的機(jī)會(huì)，有些企業(yè)可能會(huì)死掉，因?yàn)槲沂莵碜陨钲冢覀冊(cè)谥槿牵芏嗥髽I(yè)已經(jīng)不存在了，因?yàn)樗母?jìng)爭(zhēng)力很大。所以今天涉及到的話題，流程再造與管理升級(jí)是非常好的機(jī)會(huì)，所以我覺得機(jī)遇和挑戰(zhàn)是并存的，看你自身企業(yè)的能力。

馬寧：我談一下我的看法，我身邊有很多企業(yè)家朋友，他們一致認(rèn)為今天的經(jīng)濟(jì)環(huán)境非常不好，我覺得不管是機(jī)遇也好、挑戰(zhàn)也好，首先我們企業(yè)家的心態(tài)一定是要積極樂觀的，我們要敢于接受這樣的環(huán)境，而且敢于創(chuàng)造更好的環(huán)境。

康勵(lì)鋒：我現(xiàn)在想做一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查，我們?cè)趫?chǎng)的各位朋友，你們認(rèn)為是機(jī)遇大于挑戰(zhàn)的，請(qǐng)舉手？我看到的很少。大家都認(rèn)為應(yīng)該是挑戰(zhàn)更大一些，對(duì)嗎？剛才舉手的有哪位朋友能給我一個(gè)理由呢？你認(rèn)為為什么會(huì)機(jī)遇大于挑戰(zhàn)呢？

回答：有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家說越是在不景氣的時(shí)候越是投資。

康勵(lì)鋒：據(jù)我了解我們李總的公司一直在進(jìn)行不停的管理升級(jí)，所以我覺得之所以沒有受到經(jīng)濟(jì)危機(jī)的經(jīng)過，跟企業(yè)內(nèi)部的內(nèi)功以及高效的管理升級(jí)有很大關(guān)系。下面拋出第二個(gè)問題，因?yàn)榇蠹叶贾缽墓I(yè)時(shí)代的技能管理到21世紀(jì)的知識(shí)管理，現(xiàn)在十八大之后，習(xí)主席提出創(chuàng)新管理。看來隨著時(shí)代的變化，我們的管理一直需要升級(jí)，現(xiàn)在在企業(yè)中因?yàn)樯?jí)問題讓很多企業(yè)面臨著困惑，到底在企業(yè)中有怎樣的困惑呢，想請(qǐng)教一下在座各位嘉賓的看法。

馬寧：目前我們企業(yè)遇到的最大的問題就是信息的不準(zhǔn)確、不及時(shí)、不暢通，這給我們的企業(yè)管理造成了非常大的困惑，我們公司現(xiàn)在用的軟件應(yīng)該是在十年前左右上線的，它能夠滿足當(dāng)時(shí)發(fā)展的狀況，但是隨著企業(yè)的不斷擴(kuò)大，它沒有辦法滿足企業(yè)管理的需求，所以我們公司現(xiàn)在去解決這些問題的辦法就是重新配備一套更完善、更適合自己的系統(tǒng)。

齊相松：我們航空公司是一個(gè)汽車零部件的企業(yè)，當(dāng)然我們還有一部分產(chǎn)品是航空類的產(chǎn)品，還有環(huán)保產(chǎn)品，是個(gè)多元的企業(yè)。企業(yè)在管理當(dāng)中碰到的困難是很多的，但是我這樣認(rèn)為，企業(yè)往往是在內(nèi)部變化比較劇烈的時(shí)候和外部環(huán)境變化比較劇烈的時(shí)候會(huì)碰到更多的困難。以我們企業(yè)為例，我們前幾年經(jīng)歷了快速的發(fā)展，現(xiàn)在又碰到經(jīng)濟(jì)環(huán)境比較差的時(shí)候，在中國(guó)我們又合并了一家企業(yè)，所以整個(gè)企業(yè)管理的幅度還有企業(yè)的規(guī)模都發(fā)生了一個(gè)比較大的變化。這個(gè)過程當(dāng)中，我們碰到的應(yīng)該是兩個(gè)方面的問題，一個(gè)是我們?yōu)槲覀兊目蛻羯a(chǎn)線服務(wù)，出現(xiàn)的問題是客戶的信息只能傳達(dá)到我們的一個(gè)部門，不能通過這個(gè)部門迅速傳到整個(gè)公司，調(diào)動(dòng)整個(gè)公司的資源為客戶做及時(shí)的反饋，這個(gè)里邊包括定單交付的及時(shí)性，一些質(zhì)量問題處理的及時(shí)性，甚至在定單的減少就有一部分客戶認(rèn)為我們的反映比原來要慢，因?yàn)檎麄€(gè)組織架構(gòu)沒有跟著企業(yè)的發(fā)展做出調(diào)整。

第二個(gè)就是整個(gè)效益沒有提升，應(yīng)該說作為OEM的供方，把企業(yè)的效益搞好，也是對(duì)我們客戶負(fù)責(zé)。因?yàn)楣芾砩系姆N種混亂導(dǎo)致浪費(fèi)比較大，類似這樣的問題，應(yīng)該說我們?cè)谶^去的一年，我們自己的總結(jié)還是非常多的。

康勵(lì)鋒：謝謝齊總的精彩分享。我想問一個(gè)問題，碰到的這兩個(gè)問題，我們是如何解決的呢？

齊相松：幾個(gè)方面，一個(gè)是我們重新評(píng)估了一下目前的狀況，采取了兩個(gè)手段，一個(gè)是對(duì)管理的架構(gòu)進(jìn)行了調(diào)整，我們分出若干個(gè)事業(yè)部，把責(zé)任制體系重新調(diào)整了一下。第二個(gè)是運(yùn)用信息化的手段，因?yàn)槲覀冇袃蓚€(gè)工廠，相距有幾公里，怎么保證組織高效？我們把我們的網(wǎng)絡(luò)信息化，對(duì)整個(gè)管理流程做了一個(gè)重新的梳理，這里邊包括ERP的軟件，包括OA的軟件，包括PDM相結(jié)合。

康勵(lì)鋒：劉總，你作為供應(yīng)鏈的專家，你對(duì)齊總的公司的改變以及出現(xiàn)的問題給點(diǎn)建議？

劉云秀：齊總的公司涉及到一個(gè)管理升級(jí)的問題。管理升級(jí)的流程需要重新梳理，也就是一個(gè)流程再造的過程，再把它IT化，就是要用軟件，軟件是一個(gè)很好的工具我們的管理主要是靠人，但是也離不開軟件這個(gè)工具。如果我們的管理優(yōu)化完之后，流程再造之后又IT化了，就相當(dāng)于插上了翅膀，這個(gè)時(shí)候升高組織架構(gòu)、人員配制就適應(yīng)了，所以說以后一定會(huì)有更好的發(fā)展。

康勵(lì)鋒：劉總，你覺得在我們企業(yè)的管理升級(jí)或者流程再造過程中，你覺得我們應(yīng)該有哪些注意事項(xiàng)？

劉云秀：我在怡亞通工作了近十年，我們會(huì)給客戶先做咨詢，我們主要的任務(wù)是承接國(guó)際大公司的外包，也分包，因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)所謂的物流的高端服務(wù)業(yè)，我們更多的是為中國(guó)中小企業(yè)，幫助他們做大做強(qiáng)。在這個(gè)過程當(dāng)中，尤其我們?cè)谏钲凇⒅槿牵覀儼l(fā)現(xiàn)有些老板的管理水平還很欠缺或者他的精力還不夠，我們可以先為他做一個(gè)供應(yīng)鏈的優(yōu)化。那么供應(yīng)鏈的優(yōu)化不僅僅是講企業(yè)內(nèi)部事情，我們包括整體的工業(yè)鏈，涉及到整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要站在全球的角度上對(duì)它進(jìn)行優(yōu)化，這樣對(duì)它的戰(zhàn)略都有很大的幫助，我們首先會(huì)優(yōu)化它的銷售模式，我們覺得銷售模式就會(huì)覺得他們生產(chǎn)模式，銷售模式也會(huì)決定它的采購(gòu)模式，銷售模式也會(huì)決定…路線，這樣優(yōu)化完了之后我們跟他達(dá)到共識(shí)，這就是一個(gè)流程再造的過程，流程必須要再造，因?yàn)樗仨毠芾砩?jí)。首先管理達(dá)到一致再加上軟件這樣的工具，像我們公司，雖然是一個(gè)很大的集團(tuán)，我們有幾個(gè)子公司也做虛擬生產(chǎn)，我們自己沒有工廠，但是我們接來定單，除了生產(chǎn)我們包給一些加工廠，其他的全是自己做，也相當(dāng)與一個(gè)生產(chǎn)企業(yè)一樣。我們就跟天心是合作伙伴關(guān)系，我們也用天心的軟件。第二個(gè)我們也是困惑的，用我們?cè)瓉矸?wù)平臺(tái)的軟件不好用，用了天心的軟件之后就像插上的翅膀，非常順暢。實(shí)際上我覺得這種流程再造加上我們的軟件，而且像天心有20多年的軟件升級(jí)，真正管理的升級(jí)，我覺得我們做到了。

康勵(lì)鋒：李總，你也分享一下在管理中的困惑吧？

李俊：我們有一家企業(yè)是做電能表的。電能表質(zhì)量比較龐大，是以萬為單位計(jì)算的，以定單來生產(chǎn)。它的種類特別繁多，數(shù)量又很巨大，然后每一只表都有電子器件，電子器件特別多，一只表的電子器件要接近3000種，每個(gè)種類不同使用的軟件也不同，這樣給生產(chǎn)過程帶來很大的困難。最典型的就是到月底，月初財(cái)務(wù)部門拿出生產(chǎn)成本的預(yù)計(jì)，財(cái)務(wù)加班加點(diǎn)拿出來的數(shù)據(jù)還出錯(cuò)，整個(gè)物流體系東落到西了，西落到南去。另外在制造過程中，它會(huì)因?yàn)榭蛻舻男枨笞兓緛硪恍┬聶C(jī)械會(huì)滯后，原有的料可能要用到CAP里邊。原料又不能形成技術(shù)，我們的管理里邊有很重要的一種叫（31：06），最后形成一個(gè)什么？JD產(chǎn)品在最后不清楚用戶的一些問題，一旦發(fā)生問題以后頭大，不知道從哪兒追訴，所有的苦悶就悶在心里。企業(yè)也是，管理過程遇到的問題很多，企業(yè)一定要把管理的問題解決好，我們最后討論來討論去，最后決定用天心。流程進(jìn)行了一些改造，最后發(fā)現(xiàn)困難比想象的還是要小一點(diǎn)，目前過去很大的困惑都解決了。

康勵(lì)鋒：謝謝李總的精彩分享。剛才在座的嘉賓都是信息化優(yōu)秀企業(yè)，而且都拿到了獎(jiǎng)杯。其實(shí)大家都知道，在信息化建設(shè)或者流程再造的過程中，我們的成功率只有30%，而70%都是以失敗而告終的，為什么我們所涉及的流程非常的完美，我們所提出來的管理層升級(jí)的措施也很符合邏輯，但是在執(zhí)行中總會(huì)成為花架子，總是不能決策到位呢？我想就這個(gè)問題，聽聽各位嘉賓的看法？

齊相松：本人在企業(yè)里邊長(zhǎng)期負(fù)責(zé)信息化的工作，應(yīng)該說我是第三次組織信息化的事。其實(shí)前兩年應(yīng)該說也有成功的地方，但是確實(shí)還是不完美，當(dāng)然這一次我們從今年3月份到現(xiàn)在，我們已經(jīng)上線，這幾個(gè)月過程當(dāng)中也有很多體會(huì)。應(yīng)該說我是覺得制造業(yè)，特別是汽車零部件這個(gè)行業(yè)，最難的環(huán)節(jié)還是MRP的環(huán)節(jié)，就是我們?cè)趺礃影盐锪限D(zhuǎn)走。其實(shí)剛開始上的時(shí)候大家目標(biāo)都很遠(yuǎn)大，大家要做各方面，但是最終還是要回到現(xiàn)實(shí)現(xiàn)實(shí)第一道坎就是MRP。各個(gè)部門要非常協(xié)調(diào)，這是用了信息化這個(gè)平臺(tái)以后，ERP軟件之后和之前最主要的區(qū)別，之前可能各個(gè)部門自己去張羅一下，目的就是部門權(quán)利大一點(diǎn)，有的權(quán)利小一點(diǎn)，有的協(xié)調(diào)時(shí)間可以早一天、晚一天。你要寫了協(xié)調(diào)以后讓研發(fā)部門確定研發(fā)預(yù)期非常難，說這個(gè)數(shù)據(jù)不對(duì)，按你這個(gè)來采購(gòu)東西就會(huì)出錯(cuò)。這個(gè)時(shí)候我們確實(shí)花了非常大的工夫，我們根據(jù)我們總部計(jì)算出來3000多條數(shù)據(jù)，我們通過10天的加班加點(diǎn)進(jìn)行逐條的核實(shí)。投入這個(gè)核實(shí)我們發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)的邏輯沒問題，因?yàn)橛?jì)算機(jī)不會(huì)出錯(cuò)，最終出錯(cuò)是因?yàn)槲覀兏鱾€(gè)部門沒有及時(shí)處理數(shù)據(jù)。通過這個(gè)活動(dòng)以后，我個(gè)人感覺最難的是部分部門的人協(xié)調(diào)起來，這個(gè)確實(shí)是作為管理升級(jí)或者是流程再造過程當(dāng)中最難的。

康勵(lì)鋒：我們都知道，在流程再造過程中，最重要的一個(gè)概念就是徹底性，企業(yè)一定要分出你原來所有的管理框架，真的是一種改革，在你的企業(yè)進(jìn)行流程再造的過程中，有沒有遇到什么樣的阻力，你又是如何克服這種阻力的？

齊相松：這個(gè)阻力應(yīng)該是非常多的，信息化的平臺(tái)如果它是一種流程再造的工具的話，因?yàn)榱鞒淘僭鞎?huì)把人的權(quán)利、部門權(quán)利、企業(yè)權(quán)利進(jìn)行重新分配，如果你是一把手，他也很難去協(xié)調(diào)這個(gè)事情。這個(gè)時(shí)候，首先要企業(yè)的一把手，他要有非常高的智慧，要調(diào)動(dòng)整個(gè)公司各個(gè)部門人的積極性，大家都來推動(dòng)這個(gè)事情，在這個(gè)過程當(dāng)中享受這個(gè)成就感。不能說某一個(gè)部門，比如說你IT部門推，大家就覺得功勞都是你們的。第二個(gè)是一小部分人的利益受到損害，這個(gè)時(shí)候企業(yè)的少部分人還是該得罪得罪。

康勵(lì)鋒：怡亞通作為供應(yīng)鏈行業(yè)專家，可能給我們很多企業(yè)都做過流程再造方面的案例，以前在你遇到企業(yè)不配合或者在企業(yè)實(shí)施流程再造過程中遇到的阻力，你又是如何克服的？

劉云秀：剛才你提到ERP，剛剛李總說上EPR是找死，不上ERP是等死。我覺得是兩方面，齊總說了企業(yè)內(nèi)部的原因，用戶的原因，還有外部原因。原來有一些慢壓式的企業(yè)，它的供貨和咨詢比較差，這個(gè)企業(yè)對(duì)流程沒有正確的診斷，對(duì)它的供應(yīng)鏈沒有正確的診斷，就是一味地忽悠我怎么怎么好，這樣的話就把企業(yè)忽悠了，忽悠以后這個(gè)企業(yè)一用，它也配不上。所以說企業(yè)內(nèi)部是很大的，包括組織內(nèi)部架構(gòu)，有阻力。像我們這種企業(yè)，我們給企業(yè)做供應(yīng)鏈，我們一定是找公司的老大，而且我要跟他先找到企業(yè)文化比較相容的，作為自己的優(yōu)先客戶，因?yàn)檫@樣一談能談得攏，我們發(fā)現(xiàn)化工最能跟我們談攏，尤其像國(guó)美企業(yè)，反而國(guó)內(nèi)的民營(yíng)企業(yè)我們要給他做工作，要洗腦，先把利害說清楚以后，才能合作，因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)還是有執(zhí)行力的，所以這個(gè)上ERP不容易，有的時(shí)候企業(yè)內(nèi)部也會(huì)存在一些問題，它為什么會(huì)死？有的民營(yíng)企業(yè)戰(zhàn)略比較搖擺，因?yàn)樗谑袌?chǎng)當(dāng)中，它戰(zhàn)略搖擺，它的商業(yè)模式也是搖擺的，所以你給他按照現(xiàn)有的商業(yè)模式是不可以的，企業(yè)在這種環(huán)境下比較浮躁。我說一句比較實(shí)的話，我感覺現(xiàn)在是全民族的浮躁，我覺得政府官員、國(guó)企的老總像國(guó)企老總比較浮躁，民營(yíng)企業(yè)的老總是被迫浮躁。

康勵(lì)鋒：李總，你的企業(yè)在上ERP的時(shí)候，有沒有遇到什么阻力？

李俊：基本上我們執(zhí)行過程當(dāng)中還是比較順，而且前面我說過也做得比較好，另外我們過去經(jīng)歷過一些管理的基礎(chǔ)，但是執(zhí)行中的困惑還是有的。任何一個(gè)制度，一旦定下來以后，你要想把它做得有模有樣，機(jī)會(huì)還是最重要的。

康勵(lì)鋒：謝謝李總的精彩分享。回到論壇的主題，到底如何升級(jí)，到底流程再造，我相信在座的各位都是有經(jīng)驗(yàn)的。我想通過各位嘉賓通過管理升級(jí)和流程再造的，來談一下我們到底是怎樣進(jìn)行管理升級(jí)的？

劉云秀：像我們怡亞通公司是2003年成立，我們的信息中心有一兩百人，我們整個(gè)員工將近4千人，如果我們的軟件跟不上，我們幫客戶服務(wù)的時(shí)候也跟不到位，因?yàn)槲覀兘兴牧骱弦唬畔⒘骶褪窃谛畔⒒幸獛偷娇蛻簟９?yīng)鏈有一句術(shù)語叫時(shí)間的響應(yīng)，我們會(huì)提供一些信息的數(shù)據(jù)幫到客戶，所以我們的投入是非常大的。天心過去在一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，他還真幫到我了，原來我們按那種供應(yīng)鏈服務(wù)平臺(tái)來運(yùn)作虛擬的生產(chǎn)子公司的時(shí)候是不一行的，但是我們用天心軟件就幫我們解決了這個(gè)問題，這都是我們信息化的路程。我相信以后我們還不得不停的加強(qiáng)信息化，像我現(xiàn)在的企業(yè)，如果你沒信息化，這是次的，你不會(huì)飛得太高。

康勵(lì)鋒：謝謝劉總的精彩分享。齊總，作為國(guó)企的背景，我們航特在管理升級(jí)方面有什么樣的經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?/p>

齊相松：企業(yè)做管理流程、流程改造，一個(gè)是要有好的理念，第二個(gè)是要選一個(gè)好的理念，理念在行業(yè)來說，我們是經(jīng)過長(zhǎng)期需要經(jīng)營(yíng)管理的理念，包括去學(xué)習(xí)，聽講座，包括到豐田工廠去參觀，還有請(qǐng)各位專家我到我們公司來講課，而進(jìn)行思想下的統(tǒng)一之后，然后再開始管理上的調(diào)整。

第二個(gè)就是好的工具，今天上午也說了，是云時(shí)代。像ERP這些比較常規(guī)的管理工具是必備的，但是要選擇比較好用的，適合你的企業(yè)的，ERP也不是一件簡(jiǎn)單的事情。我們?cè)谶@個(gè)轉(zhuǎn)型過程中確實(shí)很認(rèn)真思考，我們挑選了國(guó)際上最早的廠家，包括國(guó)內(nèi)最好的ERP廠家都進(jìn)行了深入的比較，包括到他們對(duì)用戶的走訪，各種方面都進(jìn)行了比較。這個(gè)工具拿過來以后，在執(zhí)行的時(shí)候確實(shí)以前看到ERP上線，做的時(shí)候有我們自己的一些經(jīng)驗(yàn)。剛才說到一把手，確實(shí)要讓他從頭至尾參與進(jìn)來，必須從選型的階段參與，而是從啟動(dòng)的階段參與。

第二個(gè)要公正管理層，要調(diào)動(dòng)從上到下各個(gè)階段的管理層，我們每個(gè)月都要開一次總結(jié)會(huì)，這個(gè)我們平常還要分很多重視，領(lǐng)導(dǎo)的會(huì)、組織開會(huì)，類似這樣一些互動(dòng)，最終聚焦核心的問題，逐步去解決，這樣一算是一步一個(gè)腳印，目前來說不能說完全設(shè)計(jì)成功，應(yīng)該說取得了階段性的成果，我覺得還是要有耐心。

康勵(lì)鋒：剛才你也提到我們?cè)谄髽I(yè)上ERP的時(shí)候進(jìn)行多家廠商的比較，之后我們的航特選擇的天心，你最看中的是他們的什么？

齊相松：我們這樣看，當(dāng)然他們是最合適的，首先他們?cè)谛袠I(yè)里的經(jīng)驗(yàn)，它的企業(yè)內(nèi)涵、管理思路跟我們企業(yè)的現(xiàn)狀還是比較契合的，性價(jià)比也比較好，是各方面的。

康勵(lì)鋒：謝謝齊總的精彩分享。李總，你作為民營(yíng)企業(yè)的代表，我們的企業(yè)在實(shí)施流程再造的過程中，你有什么經(jīng)驗(yàn)跟大家分享嗎？

李俊：第一個(gè)是民營(yíng)企業(yè)跟國(guó)有企業(yè)的規(guī)則，定流程這個(gè)過程一定要細(xì)致。第二個(gè)體會(huì)要組建一個(gè)強(qiáng)的IT的班子，為什么這么說？因?yàn)樵趫?zhí)行的時(shí)候，一個(gè)是操作習(xí)慣可能還有不熟悉，林林總總的問題比較大，假如碰到運(yùn)行過程中的問題，往往大家會(huì)抱怨。假如說有一個(gè)IT團(tuán)隊(duì)，大家有問題能夠及時(shí)的溝通。

康勵(lì)鋒：馬總，你的企業(yè)有什么分享？

馬寧：我們有相關(guān)的經(jīng)驗(yàn)跟大家分享，但是我覺得上系統(tǒng)，剛剛大家分享的應(yīng)該是最重要的因素。

康勵(lì)鋒：我在下面跟你聊的時(shí)候，您說現(xiàn)在企業(yè)的系統(tǒng)是99年上的，現(xiàn)在有新的打算上一套新的系統(tǒng)，你的企業(yè)在選擇新的系統(tǒng)的時(shí)候，你覺得標(biāo)準(zhǔn)都有哪里？

馬寧：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就太廣泛了，性價(jià)比，它的團(tuán)隊(duì)它的顧問的級(jí)別，包括后續(xù)的升級(jí)，還有一個(gè)維護(hù)都是非常重要的，這些方面都會(huì)考慮。

康勵(lì)鋒：劉總，我想讓你作為一個(gè)最后的總結(jié)，作為這個(gè)行業(yè)的專家，請(qǐng)你說一下在管理升級(jí)和流程再造過程中應(yīng)該注意哪些事項(xiàng)？

劉云秀：戰(zhàn)略決定成敗，細(xì)節(jié)也決定成敗，我覺得上ERP系統(tǒng)，有些企業(yè)戰(zhàn)略搖擺非常嚴(yán)重，一定要規(guī)劃出來你3、5年要做什么，我們要堅(jiān)持，要有耐心，不能經(jīng)常搖擺商業(yè)模式和戰(zhàn)略。細(xì)節(jié)是齊總李總馬總說的，你的企業(yè)內(nèi)部的配制非常重要，當(dāng)你上ERP的時(shí)候，流程再造的時(shí)候一定會(huì)涉及到變革，要自上而下的，要建一個(gè)強(qiáng)有力的IT團(tuán)隊(duì)，主要的公司老總一定要參與進(jìn)來，在選擇的時(shí)候，包括選擇ERP的供應(yīng)商的時(shí)候，老板一定要參與，因?yàn)榇_實(shí)，像過去說的一把手工程，這應(yīng)該是一把手工程。在選擇的時(shí)候，供應(yīng)鏈應(yīng)該合適，合適的時(shí)間、合適的地點(diǎn)，合適的數(shù)量，合適的價(jià)格，我們要講究合適。我經(jīng)常說給一些客戶做咨詢的時(shí)候、內(nèi)訓(xùn)的時(shí)候我講一句玩笑，就像找老婆，找最漂亮的不一定最幸福，找最合適的，所以說我想給馬總他們建議要找最合適的，只要價(jià)格合適，不要找最便宜的，一定要讓你的供應(yīng)商有一定的利潤(rùn)，而且跟他形成戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，知道它的利潤(rùn)是多少，我們大家是透明的。我們供應(yīng)鏈就是這樣，大家就像一個(gè)組織一樣，因?yàn)楣?yīng)鏈?zhǔn)且粋€(gè)動(dòng)態(tài)的組織，所以我就提這樣的一個(gè)建議。

馬寧：非常感謝劉總給我的建議，我希望私下可以幫我把這塊梳理一下。

劉云秀：謝謝你對(duì)我們的信任，因?yàn)槲覀兏煨谋緛砭褪菓?zhàn)略合作關(guān)系，我們簽了戰(zhàn)略協(xié)議以后很大的供應(yīng)鏈咨詢也需要我們，我們會(huì)站在全球的角度看你企業(yè)處在什么位置，當(dāng)我們?cè)谑崂硪粭l供應(yīng)鏈的時(shí)候，包括手機(jī)，我們梳理手機(jī)這條供應(yīng)鏈的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)供應(yīng)是鏈?zhǔn)且粋€(gè)金字塔。我認(rèn)為核心技術(shù)在制造工藝，還不是設(shè)計(jì)，因?yàn)槲沂菍W(xué)機(jī)械制造工藝的，我發(fā)現(xiàn)我們?cè)O(shè)計(jì)出來的產(chǎn)品我們?cè)觳怀鰜恚瑘D紙上標(biāo)的很高級(jí)，但是造不出來，-我們先給中小企業(yè)做一個(gè)供應(yīng)鏈的梳理。中國(guó)好的企業(yè)就在塔中間，我們ERP就是幫助企業(yè)做到塔尖，我經(jīng)常講，因?yàn)槲沂菍W(xué)制造工藝的，經(jīng)常說中國(guó)制造，我就不承認(rèn)，因?yàn)槲矣X得應(yīng)該叫中國(guó)裝備才更準(zhǔn)確，因?yàn)槲覀冊(cè)瓉韺W(xué)制造工業(yè)的時(shí)候，最后一個(gè)車間是什么？裝備車間，最沒有價(jià)值最沒有技術(shù)含量的，我們中國(guó)部分制造企業(yè)就是做這個(gè)的，你到深圳、珠三角看看，很多電子企業(yè)，農(nóng)村來的小姑娘，初中沒畢業(yè)，培訓(xùn)半個(gè)月就可以去工作，這種企業(yè)能有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？我們?cè)瓉碓趪?guó)企的時(shí)候，雖然我們的國(guó)企跟美國(guó)、德國(guó)競(jìng)爭(zhēng)不過，我們很多制造的車間的工人都是技工學(xué)校畢業(yè)的，還要礪煉幾年，師傅帶徒弟才能完成工藝，但是我們拿到國(guó)際市場(chǎng)上，我們的工藝不行。所以原來模式，供應(yīng)鏈?zhǔn)强v向一體化，現(xiàn)在全球一體化了，又橫向一體化。我覺得我們得梳理清楚你應(yīng)該處在什么位置，你三五年、十年之內(nèi)適合干什么，有些企業(yè)的目標(biāo)是他不適合干的。我覺得天心的軟件我是非常相信的，尤其郭總，今天郭總的講演我非常佩服，他是寫軟件出身，賣軟件的學(xué)沒學(xué)過軟件是不一樣的。細(xì)節(jié)決定成敗，我就這么一點(diǎn)想法。

康勵(lì)鋒：謝謝劉總的精彩分享。我本來還有很多問題想問在座的嘉賓，但是由于時(shí)間的關(guān)系，我把提問題的時(shí)間交給在座的朋友們，大家有問題可以示意我。

提問：請(qǐng)問齊總，中航的國(guó)企背景對(duì)于航特的發(fā)展是否會(huì)起到重要的作用？

齊相松：俗話講大樹底下好乘涼，確實(shí)最近這么多年，央企越來越好，我個(gè)人的經(jīng)歷，我是90年代末到央企，那個(gè)時(shí)候央企非常簫條，現(xiàn)在非常好，作為我們這個(gè)企業(yè)，現(xiàn)在在央企這個(gè)品牌下面，我們確實(shí)受到了一些實(shí)惠，這里邊包括融資，包括整個(gè)上下游的體系都會(huì)感受到這一點(diǎn)。但是這種好處我們承認(rèn)是有，但是企業(yè)要長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展還是要靠自己。

康勵(lì)鋒：我想問一下劉總，怡亞通作為一體化的供應(yīng)鏈巨頭，這么多方向是不是就不太專注呢？

劉云秀：謝謝你提了一個(gè)很好的問題，剛才你提到地產(chǎn)，實(shí)際上我們不能算作地產(chǎn)，因?yàn)槲覀冇袔讐K供應(yīng)鏈的基地，因?yàn)槲覀冞^去都是輕資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)，后來我們發(fā)現(xiàn)僅僅靠商業(yè)模式是不行的，所以包括有一些愿意給我們，那么我們就在那邊建倉(cāng)庫(kù)，建寫字樓作為我們供應(yīng)鏈的結(jié)點(diǎn)，我們叫供應(yīng)鏈地產(chǎn)，不是一般意義上的房地產(chǎn)。我們的金融叫供應(yīng)鏈金融，我們供應(yīng)鏈這個(gè)金融集群有三個(gè)公司，一個(gè)是小額貸款公司，一個(gè)是融資租賃公司，還有一個(gè)資產(chǎn)管理公司，我們是做服務(wù)的，我們不是單個(gè)的行業(yè)做服務(wù)，我們進(jìn)入了很多行業(yè)，我們整個(gè)是一個(gè)供應(yīng)鏈服務(wù)平臺(tái)，這些行業(yè)都在我們這個(gè)平臺(tái)上，我們叫四流合一的運(yùn)作，都沒離開我們這個(gè)供應(yīng)鏈的服務(wù)平臺(tái)。所以你看到的好象是多元化，實(shí)際上它不是那種意義上的一個(gè)多元化，只是我們?yōu)椴煌男袠I(yè)在做服務(wù)，供應(yīng)鏈金融是我們服務(wù)的一個(gè)功能，物流也是我們服務(wù)的一個(gè)功能，我們四流合一的服務(wù)物流是基礎(chǔ)，資金流是核心，比如現(xiàn)在銀行給我們的受信額度超過100個(gè)億，他充分信任我們的商業(yè)模式，對(duì)我們的誠(chéng)信也是非常的認(rèn)可，我們這個(gè)錢現(xiàn)在還有余，但是我們很謹(jǐn)慎。

康勵(lì)鋒：由于時(shí)間關(guān)系，論壇到此結(jié)束。最后我想說，我覺得管理沒有最好，也沒有最壞，就像劉總說的只有最合適，要做到最合適只有應(yīng)對(duì)內(nèi)外關(guān)系的變化調(diào)整升級(jí)，沒有最好的時(shí)代，也沒有最壞的時(shí)代，沒有最智慧的時(shí)代，也沒有最愚蠢的時(shí)代，我想說的是不管我們這個(gè)時(shí)代是最好的還是最壞的，但我相信我們這個(gè)時(shí)代我們是留給最有準(zhǔn)備的企業(yè)，最能經(jīng)得起礪煉的企業(yè)，謝謝大家，謝謝臺(tái)上的4位嘉賓對(duì)大家的幫助，謝謝。