作者：王軍

出版社: 生活·讀書·新知三聯(lián)書店

問=侯思銘

答=王軍 

問：多年來，城市多中心的口號其實一直有人提，但為何遲遲不見進展？ 
　　答：2005年規(guī)劃提出重點發(fā)展三個新城：通州、順義和亦莊。其實順義和亦莊問題不大，因為那邊已經(jīng)有產(chǎn)業(yè)了，最大的問題是通州，那里的居住人口超過100萬，但這樣一個睡覺的地方就太可怕了。在城市布局上，戰(zhàn)略問題很難通過技術(shù)彌補。 
　　《拾年》中提到了趙燕菁的方案（《中央行政功能：北京空間結(jié)構(gòu)調(diào)整的關(guān)鍵》），中央行政區(qū)應不應該設(shè)這個問題今天依然要提出來。北京目前依然處在城市建設(shè)的發(fā)展階段，這個時候還是要調(diào)節(jié)的。中央機構(gòu)不要在原地擴建了，把需要擴的地方搬到外面，或者一些部委也可以搬出去，中央機構(gòu)和北京市一般是可以水平分工的。 
　　還有一點很重要，就是該把中心城的一些項目停下來，比如說CBD東擴、金融街西擴等，通州要搞CBD，就得把中心區(qū)的擴建壓下來，這樣才能把一些產(chǎn)業(yè)擠去通州。市政府要扮演一個積極的調(diào)控角色，不能把這些事添加給區(qū)域，讓區(qū)域內(nèi)擠拼GDP，比拼的結(jié)果是，他們恨不得把故宮也變成GDP。 
　　問：近些年的城市建設(shè)中，北京走了很多彎路，馬路已經(jīng)被拓寬，過街天橋和地下通道隨處可見，其他一些新城也變成了你口中松松垮垮的城市，那未來的出路在哪？ 
　　答：很多新城都需要改造，它們目前都是“三大一小”模式：大馬路、大街坊、大型購物中心加小汽車。實際上是上個世紀上半葉，西方人為適應小汽車發(fā)展提出的學說，60年代被拋棄，70年代更是被《馬丘比丘憲章》徹底否決。 
　　我以前寫過上海的新城改造，陸家嘴就是其中一個典型。上海在做補救，地面上已經(jīng)做成這樣的，他就架空來做，插入周邊的商業(yè)設(shè)施。馬路特別寬，樓和樓的間距大家不愿意走，就在中間插入一些商業(yè)設(shè)施。對走路的人來說，一定是像胡同這樣很緊湊的地方才吸引你，這其實也證明了陸家嘴有多少土地為了小汽車而被浪費掉，所以這是由汽車的尺度向人的尺度回歸的一次改造。 
　　問：如今許多老房子被拆遷，可大量未拆遷的，同樣走向破敗。 
　　答：過去的居民敢真金白銀地修繕房屋，關(guān)鍵在于產(chǎn)權(quán)明晰、權(quán)力穩(wěn)定、市場流通；可在后來的政治運動中，大量合法的私房遭到侵占，產(chǎn)權(quán)與市場關(guān)系被破壞，公房又成為政府的負擔。 
　　我認識一個雕塑家，他租了一塊農(nóng)村的地，特別想把院子好好收拾一下，后來他一想我還住得了三十年？于是就放棄了這個念頭。其實在這個問題上，北京已經(jīng)有過成功案例，就是什剎海煙袋斜街的保護。政府在那里一分錢沒花，就是宣布這個地方不拆了，就實現(xiàn)了復興。 
　　近年在北京舊城內(nèi)新開辟的四合院賓館，創(chuàng)造了標準間175/美元的記錄。像吳良鏞先生講的，如果無視北京歷史文化名城的文化價值，僅僅將其當做“地皮”，無異于將傳世字畫當做“紙漿”，將商周銅器當做“廢銅”。 
　　問：你建議征收不動產(chǎn)稅，如果這一稅種開征后被轉(zhuǎn)嫁為房租怎么辦？ 
　　答：國家要大量蓋五六十平米的保障房，以成本價向銀行抵押貸款，讓租住者在十多年之后可以用成本價買下來，比如很多當期的大學生，他們沒有當期的購買力，怎么辦？英國是這么做的，政府提供信用把銀行的錢貸出來，大量蓋保障房，這些人住進去，低成本的工業(yè)化和城市化，然后等他們有了積累之后，就將房子以成本價私有化，把銀行的錢還了，銀行高興，資金被利用起來，不會造成膨脹；政府也高興，那么多人都有房子后，社會的共識就形成了，很多事都好辦。 
　　住房就像股票，我拿到住房以后才是這個城市的股東，政府投資公共服務(wù)，房價上漲，人們都可以得到分紅，一部分人有，一部分沒有，這就是孫中山最怕的問題。政府沒必要去打壓房價，我收不動產(chǎn)稅，房價高我就多收，然后集中在保障房這一塊，不動產(chǎn)稅得來的資金用于公共服務(wù)和保障房建設(shè)，同時一定要把保障房做成一個可融資的金融產(chǎn)品。 
　　當然，征收不動產(chǎn)稅一定要有緩沖的政策，通過一段時期，甚至一代人的過度來實施，最后做到每平米都征收，要加強這方面政策的研究，不能高談形而上，民主是地里長出來的東西。