經(jīng)濟觀察報 張琪/文
在暮氣凝重的以色列政壇上,內(nèi)夫泰利·班尼特(以下簡稱班尼特)的迅速崛起被看作是這個最發(fā)達的中東國家在對外關系上“右轉(zhuǎn)”的信號。
內(nèi)夫泰利·班尼特 以色列經(jīng)濟和貿(mào)易部長
在接受采訪時,班尼特表現(xiàn)出的對創(chuàng)新和商業(yè)的迷戀似乎遠遠超過了政治和宗教,從他的最終選擇來看,這很可能是刻意為之,但也無疑是一個曾經(jīng)的成功商人所必備適應能力和公關技能。
他用“神奇”、“絕好”來贊美中國,“中國和以色列當前貿(mào)易水平實在太低了”,“以色列之前和西方國家做生意,但我認為現(xiàn)在應該注意到中國的能量。我們需要更開放,不僅要有自由貿(mào)易協(xié)議,還有自由的知識協(xié)議,創(chuàng)新和觀念應該在兩個國家之間暢行無礙。”班尼特說。
他得意地敘述自己在美國成功創(chuàng)辦軟件公司Cyota的經(jīng)歷,并熱情地推薦他所寫的一本關于創(chuàng)新和領導力的書,“在以色列很暢銷,全都是我所犯過的錯誤和經(jīng)驗教訓,中國的企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者肯定會感興趣。”當一位名叫尤沃·瑞斯曼的曾與之在同一個部隊里服役的小戰(zhàn)友向班尼特尋求建議,是先進政府工作還是商界的時候,后者直接但不失誠懇地回答:商業(yè),而且是中國。
訪談
經(jīng)濟觀察報:觀察家認為你代表了以色列政壇的風向正在向右轉(zhuǎn)。
班尼特:以色列的未來依賴于這個國家的強大,不管是軍事還是經(jīng)濟上,而且大多數(shù)以色列人都是這樣想的。我們不能示弱,一再地讓與。
經(jīng)濟觀察報:你認為自己和以往的政治家有什么不同?
班尼特:我們更加冷靜,對處境的認識更清醒、現(xiàn)實,我們不應該削弱以色列,而是要讓每一個人都在經(jīng)濟上更加強大,這樣對阿拉伯人和以色列人都是好事,對全世界都是好事。
經(jīng)濟觀察報:到目前為止,你對從政感覺如何?
班尼特:感覺好極了。我們是在真正改變世界:開放經(jīng)濟、打破壟斷、創(chuàng)造競爭、面向中國。這些正是我的使命。
經(jīng)濟觀察報:除了向中國出口科技和產(chǎn)品,以色列是否也期待來自中國的直接投資?
班尼特:中國到以色列投資絕對不會錯,第一你可以賺到很多錢,第二你可以獲得以色列最前沿的知識和技術。你和我們的企業(yè)合作,會源源不斷地獲得信息和創(chuàng)意。即使在全球經(jīng)濟不景氣的今天,到以色列對于風投來講仍然是不錯的選擇。香港的李嘉誠過去兩年中在以色列的投資超過了1億美元,并在Waze被谷歌收購后大賺了一筆。
經(jīng)濟觀察報:但也有人從Waze的案例中看到一種危險,那就是以色列的年輕人越來越熱衷于將新創(chuàng)立的公司出售,而沒有耐心將它做大,這也是以色列為什么坐擁最好的科技,卻難見偉大的公司的原因所在。你怎么看這個問題?
班尼特:這樣的爭論確實存在。但我認為這樣沒什么不好,不管是把好創(chuàng)意賣掉,還是將其發(fā)展成大公司,兩者皆可。因為你會發(fā)現(xiàn),母公司和被收購的公司常常會形成創(chuàng)新的互動,之后會有一批新的創(chuàng)業(yè)公司從中脫胎出來,達到一個更新的高度,這不是更好么?每個國家都有自己的強項,有的長于創(chuàng)新,有的長于管理,我們善于創(chuàng)新,所以賣掉無所謂,可以再開一家、20家甚至200家新的。就像我自己的公司賣掉之后,里面的雇員出來自己又開創(chuàng)了六七個新公司,每個都很成功,這不是什么壞事情。
人就應該趁著年輕去不斷地創(chuàng)新,突破自己。我們有個詞叫“放肆”(Chutzpah),意思是地位低微的人敢于挑戰(zhàn)權威和地位高的人,我自己的經(jīng)歷就是非常Chutzpah的。我們一起創(chuàng)業(yè)的四個人之前對銀行業(yè)一無所知,就膽敢對它們說“網(wǎng)絡欺詐我們可以解決”。所以Chutzpah不僅指膽量,更有一種“瘋狂”的意味,這就是成功的秘密。
經(jīng)濟觀察報:這是這個民族自古有之的傳統(tǒng)么?
班尼特:是的,猶太人的思維方式就是問問題、質(zhì)疑。猶太法典《塔木德》其實全都是辯論。在很多情況下,提問和論辯的過程往往比得到答案重要。這樣的傳統(tǒng)促進了復雜的思想。以色列和中國的共同點在于都有很長的歷史,不同的是4000多年來,你們一直待在同一個地方,但猶太人散布于全世界,我們必須把財富放在自己的頭腦里。
另外一個是猶太人的教育,我們幾千年來一直堅持的傳統(tǒng)是,孩子在3歲左右就要開始教他們讀書;所有的節(jié)日也都是給孩子們講故事,激發(fā)他們思考,引導他們提出問題。父母鼓勵孩子問問題,所以我們的國家以好辯出名,但這很有好處。
經(jīng)濟觀察報:你的父母都是美籍猶太移民,你自己的企業(yè)當時也是在美國。你是否覺得以色列和美國在創(chuàng)新這一點上很相似?
班尼特:不,我的精神是純以色列的,和美國人不同。“放肆”是猶太人的特征,是意第緒語(歐洲猶太人使用的一種語言)里的詞匯。我尊重美國人,但我認為以色列的企業(yè)家精神更為特別,它產(chǎn)生于匱乏:幾百萬人在沙漠中生存下來,把沙漠變成了綠洲,現(xiàn)在以色列則將自己的農(nóng)業(yè)技術出口到全球。在世界很多地方奶牛的年產(chǎn)奶量為5000升,但以色列的奶牛可以生產(chǎn)12500升,這叫專長。
經(jīng)濟觀察報:發(fā)達國家普遍受到金融危機沖擊而一蹶不振的情況下,以色列依然保持了良好的增長勢頭,這背后的原因是什么?
班尼特:我們太迷戀創(chuàng)新了,你只要在特拉維夫走上一圈,就會發(fā)現(xiàn)那里的人們充滿夢想、激情和讓夢想變?yōu)楝F(xiàn)實的勇氣。有人成功有人失敗,都沒關系,會再去嘗試。創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)精神幫助以色列度過了危機。你知道我們50%的出口是高科技。
經(jīng)濟觀察報:這是否意味著對海外市場過度依賴,是否會為未來以色列的經(jīng)濟帶來隱患?
班尼特:正相反,以色列是個自然資源極其匱乏的國家,建國的時候可說是一無所有,僅憑猶太人的智慧和創(chuàng)新、冒險精神,我們在短短的60多年里取得了驚人的成就。如今全球經(jīng)濟的好處是,資源性的產(chǎn)品你可以在任何地方買到,但創(chuàng)新的思維方式卻不是誰都有的。這個世界每天都在變,你必須擁有能夠跟得上這種變化的、向往自由的人才,而這正是一種取之不盡的資源。
經(jīng)濟觀察報:除了個人的創(chuàng)新精神,社會和制度因素對這種經(jīng)濟成就的貢獻有多大?
班尼特:非常大。我們將大量的資金投入到R&D,這是政府的政策,以色列的風險資本行業(yè)非常活躍。
另一個秘密是以色列法律強制服兵役,在部隊里不論你來自哪里,你的老爸貧窮還是富有,大家一律平等。我22歲時已經(jīng)是70個士兵的長官,對于年輕人來說,這是全新的人生起點,軍隊的歷練可以為他們的未來打下良好的基礎。總之,軍隊就像一個人生加速器。
經(jīng)濟觀察報:聽說你給你的一些年輕朋友的職業(yè)建議也是先從商業(yè)領域開始,之后如果有抱負,可以再到公共部門服務。
班尼特:是的,因為一個人要想真正弄清楚一個國家經(jīng)濟的DNA,就必須去真實的市場中親身經(jīng)歷競爭,等式的兩邊你都要有所了解。否則,你很難理解其他企業(yè)家的行為。政府的職責并不是干預市場,不是用過多的官僚層級來妨礙創(chuàng)新。這也是我希望更多的年輕人在進入政府工作之前,要先去商業(yè)世界親身體驗一下。他們要進入一個更大的世界去拼搏一番,然后回來幫助以色列。經(jīng)濟觀察報:所以你認為政府對經(jīng)濟干預過多了?
班尼特:是的,我是說以色列,不是中國。我的工作職責之一就是減少官僚層級,為企業(yè)提供更多便利。我經(jīng)常問企業(yè)界人士一個問題,我不幫助你,但也不去煩你,你會樂意么?他們說,毫無疑問,不用幫,我們不需要你的錢,我們自己可以解決,你只要別來制造麻煩就好。所以我認為只要政府放手,企業(yè)家精神自然會繼續(xù)強大下去。只要稅負不太重,管制別太緊,企業(yè)就能夠生存下去并繁榮。
在以色列,一些東西正在改變。我不是唯一一個由商界進入政壇的。這是一種新的趨勢,開始有越來越多的人從私人部門進入政府。這樣的混合非常好,我們對任何事,不管是外交還是經(jīng)濟,都有全新的理解和建議,因為我們的思維方式是和以往不同的。
經(jīng)濟觀察報:你們的總統(tǒng)和總理也持這樣的理念么?
班尼特:是的,佩雷斯總統(tǒng)和內(nèi)塔尼亞胡總理都認為商界人士應該進入政壇,今天的世界和50年前相比,正越來越多地由經(jīng)濟來驅(qū)動,政治慢慢變得不那么重要,商業(yè)和經(jīng)濟成為核心,而且這個趨勢是不可逆轉(zhuǎn)的。
經(jīng)濟觀察報:商業(yè)讓你明白自由市場的重要,那么服兵役給你的靈感是什么?
班尼特:責任。麻煩出現(xiàn)時,你不能躲開,沒有人會代替你承擔責任,你必須自己搞定。當你回過身看到的是六七十個士兵的臉時,他們的生死就落在你的肩膀上。沒有什么責任能比人命更重。相比之下,生意場上簡直不值一提。丟了一單合同,沒有人會為此而死。這就是最大的區(qū)別。