施健子
大家好,我是陳光標(biāo),也可以叫我標(biāo)哥。”陳光標(biāo)在中國(guó)傳媒大學(xué)MBA學(xué)院進(jìn)行主題為 “道德與責(zé)任傳承”的演講,一開(kāi)場(chǎng)就引得臺(tái)下學(xué)子大笑。微胖、戴眼鏡、喜歡穿西裝,說(shuō)話一股濃重的鄉(xiāng)音,但這并不妨礙他在臺(tái)上滔滔不絕將近兩個(gè)小時(shí)——每年全國(guó)各地類似的演講和講座活動(dòng),他要做四五十場(chǎng)。
陳光標(biāo)是江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長(zhǎng),主要業(yè)務(wù)是垃圾再生和舊樓拆遷,據(jù)說(shuō)身家超過(guò)50億人民幣。令陳光標(biāo)一戰(zhàn)成名的是5·12汶川地震,陳光標(biāo)帶領(lǐng)救援隊(duì)從南京趕赴災(zāi)區(qū),并向地震災(zāi)區(qū)捐贈(zèng)款物過(guò)億元。截至今年下半年,他累計(jì)捐款捐物價(jià)值達(dá)13.39億元人民幣,被稱為“中國(guó)首善”。
慈善還是作秀
陳光標(biāo)在大學(xué)里的專業(yè)是醫(yī)學(xué),同樣地,他非常清楚地知道可以令公眾與傳媒興奮的穴位在哪兒。9月份比爾·蓋茨與巴菲特在中國(guó)舉辦的慈善晚宴受到高度關(guān)注,巴比慈善觀的直接輸出迫使中國(guó)人直面自身慈善環(huán)境和制度存在的諸多不健全。眾多受邀富豪曖昧不清的態(tài)度下,陳光標(biāo)“一個(gè)晚上翻來(lái)覆去怎么也睡不著,爬起來(lái)一口氣寫(xiě)完了致比爾·蓋茨和巴菲特的信”。在這封1090個(gè)字的公開(kāi)信里,陳光標(biāo)表示將“裸捐”,即死后將捐出全部的遺產(chǎn),而在此之前,他所承諾的數(shù)字是資產(chǎn)的95%。
“裸捐”在發(fā)達(dá)國(guó)家并不算一個(gè)新詞,但無(wú)法嫁接到中國(guó)傳統(tǒng)的精神信仰與財(cái)富態(tài)度之上,于是陳光標(biāo)的裸捐以及他的慈善行為,在很多人眼中,成了悖離常識(shí)的作秀。
“我去年的凈利潤(rùn)是4.1億,捐出去3.1億多,去年,我捐出我的凈利潤(rùn)76%還多,這是以前從來(lái)沒(méi)有過(guò)的。以前是每年捐一次,現(xiàn)在是每個(gè)月都在捐。我哪個(gè)月不捐款,就會(huì)覺(jué)得心里憋得難過(guò)。”在做完自我介紹后,陳光標(biāo)就開(kāi)始了他慈善事業(yè)的陳述,各類的捐贈(zèng)從日期到數(shù)目他記得一清二楚——并且,他會(huì)主動(dòng)要求聽(tīng)者的正面響應(yīng),“五百萬(wàn)以上的捐款大家就鼓掌吧。”
“兩年前,我還給兩個(gè)兒子改了名字,大的叫陳環(huán)保,小的叫陳環(huán)境。”陳光標(biāo)所界定的慈善領(lǐng)域遠(yuǎn)比公眾熟知的寬泛許多,還包括環(huán)保公益事業(yè)在內(nèi),盡管我們知道二者并不能等同一體。前一陣媒體熱炒的另一條新聞,是他聲稱上下班以自行車代步,并督促市民進(jìn)行監(jiān)督,如果有人發(fā)現(xiàn)他乘車,獎(jiǎng)勵(lì)一萬(wàn)元。對(duì)于結(jié)果,他有點(diǎn)小得意,“每天倒是有一堆人堵在門口,但從來(lái)沒(méi)有人能領(lǐng)到這個(gè)獎(jiǎng)。”
或許他的名片可以解釋他的行為。除了一張頭像照片之外,名片的正反兩面印滿了“中國(guó)首善、全國(guó)道德模范、全國(guó)勞動(dòng)模范、全國(guó)五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)隆⒅袊?guó)CCTV經(jīng)濟(jì)年度人物大獎(jiǎng)、中國(guó)最具號(hào)召力慈善家、優(yōu)秀中國(guó)特色社會(huì)主義建設(shè)者”等頭銜。
“我就是喜歡榮譽(yù)。”他半開(kāi)玩笑。他是全國(guó)71個(gè)市、縣榮譽(yù)市民,36個(gè)市、縣高級(jí)經(jīng)濟(jì)顧問(wèn),51所中小學(xué)名譽(yù)校長(zhǎng)——這是他單純作為商人角色很難達(dá)到的。他所援引的例子都與政商名流有關(guān),比如舟曲的救援,甘肅省委書(shū)記對(duì)他的高度評(píng)價(jià),比如溫家寶總理在汶川大地震時(shí)夸他是位 “有感情有靈魂的商人”。
在演講現(xiàn)場(chǎng),中國(guó)傳媒大學(xué)MBA學(xué)院給他頒了個(gè)聘書(shū),聘他為學(xué)院的“業(yè)界導(dǎo)師”。“這是教授還是副教授?”他接過(guò)證書(shū)問(wèn)學(xué)院的領(lǐng)導(dǎo)。
他擁有自己的慈善觀和語(yǔ)言體系,看似抽離,認(rèn)真解讀起來(lái)卻發(fā)現(xiàn)從未脫離過(guò)主流價(jià)值觀,甚至幾近圓滑和功利。“我很重感情講義氣”、“我很善良”類似的句式,一般在第一人稱的單方面闡述語(yǔ)境中很少會(huì)出現(xiàn),因?yàn)殡y免帶點(diǎn)不客觀地自夸,但陳光標(biāo)經(jīng)常使用;另一方面,“我有兩個(gè)感恩和一個(gè)感謝。能有今天的成績(jī),不是我自己的功勞,要感謝黨和人民。”在任何的公開(kāi)場(chǎng)合,他幾乎都會(huì)重復(fù)同樣的話。
“做了好事要讓人知道”
據(jù)說(shuō),在成名前,陳光標(biāo)已經(jīng)累計(jì)捐了幾千萬(wàn),但都是個(gè)人行為。“最后是我父親說(shuō),你應(yīng)該讓更多的人知道,才能讓他們像你一樣。”父親的一句話,改變了他做慈善的方式。他希望自己的每一次義舉都為人所知,“我的觀點(diǎn)是,做了好事不讓我告訴別人,我會(huì)憋得難受。”他把自己塑造成標(biāo)桿,雖然這同時(shí)意味著他會(huì)成為靶子,“我從不害怕槍打出頭鳥(niǎo),被打到是因?yàn)樗w得太低了。”你有足夠的理由相信,這個(gè)自稱“從小就很高調(diào)”的人,即使不以捐款的方式聞名全國(guó),他也會(huì)有別的方法達(dá)成同樣效果。
對(duì)于作為社會(huì)人的慈善家而言,動(dòng)機(jī)和目的是公眾必須知道的兩個(gè)要素。陳光標(biāo)歸結(jié)為樸素的鄉(xiāng)土意識(shí)。他出生在江蘇泗洪農(nóng)村,小時(shí)候家里窮,吃不上飯,他的哥哥姐姐都是餓死的。“我比我弟弟大八歲,小時(shí)候,我經(jīng)常看到母親把我弟弟放在床上哭,抱著別人家孩子喂奶;下雨天,我弟弟妹妹都在場(chǎng)上搶收麥子,我媽媽卻幫別人家收。父母對(duì)孩子的影響特別大。9月1號(hào)開(kāi)學(xué),我特別高興地把書(shū)本領(lǐng)回家,當(dāng)時(shí)是一塊八毛錢。剛回到家,媽媽就跟我講,你看隔壁孩子在家哭呢,沒(méi)錢交學(xué)費(fèi)。我二話沒(méi)說(shuō),跑到學(xué)校幫他交了學(xué)費(fèi),把書(shū)抱到他家。”那是1978年,他記得很清楚。
兒時(shí)的經(jīng)歷和奮斗史也是他必然會(huì)講到的內(nèi)容,參照還算豐富的信息量,陳光標(biāo)的一些行為在某種程度上的確可以理解為本能,比如節(jié)約資源。他很少用一次性的紙巾,不習(xí)慣也覺(jué)得太浪費(fèi)。有一次他在北京飯店喝咖啡,衣服上不小心灑到了一些,用紙巾拭干后,他看四下無(wú)人注意,又將紙巾塞回盒子里。這個(gè)略帶點(diǎn)夸張色彩的故事引得聽(tīng)眾哄堂大笑。
他偶爾也會(huì)抱怨一下好人難做——不再單純的社會(huì)和人心包容不了打著“純粹”大旗的慈善。人們總是認(rèn)為他另有目的,而對(duì)他發(fā)家的原因也是眾說(shuō)紛紜,甚至引來(lái)了有關(guān)部門的查證。“在我老家那邊說(shuō)什么的都有,有說(shuō)我賣白粉的,還有說(shuō)我倒軍火的。”他同時(shí)補(bǔ)充,“不管是什么問(wèn)題,我不怕查,經(jīng)得起考驗(yàn),這也得感謝我父親一直教導(dǎo)的做生意一定要遵紀(jì)守法。”
“不夸張地說(shuō),我是中國(guó)企業(yè)家里掙錢最不容易、最苦的一個(gè)。但所有的累啊苦啊都在我心里,我從來(lái)不說(shuō),怕嚇到那些也想做慈善的企業(yè)家。我一直告訴他們的是,幫助別人有多么地快樂(lè)。”
但媒體似乎對(duì)此窮追不舍,被他稱為對(duì)立面的兩家南方媒體去到他的家鄉(xiāng)深入探訪,“隨便訪問(wèn)的那么些人,總有人會(huì)說(shuō)些不好的話,對(duì)不對(duì)嘛?”而他推薦的閱讀,是一篇《中國(guó)青年報(bào)》采寫(xiě)的題為《一個(gè)陳光標(biāo)太少》的報(bào)道。
需要長(zhǎng)期穩(wěn)定地維護(hù)一個(gè)形象,并不容易。作為商人,他卻用社會(huì)明星的標(biāo)準(zhǔn)要求自己,生活極其克制,不抽煙、很少喝酒,不賭博,也從不出入夜總會(huì)歌舞廳,每天晚上睡覺(jué)前一定要總結(jié)一天的得失。即便是在捐錢時(shí)他也非常謹(jǐn)慎,每次都必須要滿足幾個(gè)條件:一是接收方必須到場(chǎng),媒體到場(chǎng),政府官員到場(chǎng),做個(gè)見(jiàn)證,然后把捐贈(zèng)的支票、電腦、車輛、錢以及其他物資現(xiàn)場(chǎng)拿走,“因?yàn)榇壬埔屝枰獛椭娜丝吹靡?jiàn)、摸得著。”他說(shuō)。
現(xiàn)實(shí)并沒(méi)有陳光標(biāo)規(guī)劃的那么理想,他的行為對(duì)富人階層來(lái)說(shuō)更多的是源于輿論的慈善壓力而遠(yuǎn)非啟發(fā)。無(wú)論人們質(zhì)疑什么,理由如何,單純從慈善效果而言,他所倡導(dǎo)的 “真金白銀”捐贈(zèng)方式,的確可以規(guī)避掉行為過(guò)程中的道德風(fēng)險(xiǎn)。陳光標(biāo)式慈善是否可以作為中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展的范本和方向?現(xiàn)在還沒(méi)有定論。但至少?gòu)哪壳皝?lái)說(shuō),從作秀開(kāi)始的慈善啟蒙,擁有強(qiáng)大的現(xiàn)實(shí)意義。
訪談
這個(gè)社會(huì)需要榜樣
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):很多人質(zhì)疑你們公司的贏利能力,都想知道你哪里來(lái)的這么多錢去捐贈(zèng)?
陳光標(biāo):我現(xiàn)在在全國(guó)11個(gè)城市擁有房屋拆除公司。公司現(xiàn)在是國(guó)內(nèi)最大的高科技環(huán)保拆除公司,也是國(guó)內(nèi)唯一一家能把建筑垃圾二次利用的公司。到目前,只有我一家(企業(yè))可以把建筑垃圾與廢舊鋼筋分離變成乒乓球大小的顆粒,然后垃圾以20~30塊錢一噸出售做路基輔料。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你們公司每年的收入與盈利情況如何?
陳光標(biāo):光這個(gè)項(xiàng)目的一年?duì)I業(yè)產(chǎn)值在70億左右,這還不包括廢舊鋼筋。如果包括墻體內(nèi)的廢舊鋼筋,營(yíng)業(yè)收入將突破100億。這幾年,各個(gè)城市都在不停地建設(shè),每個(gè)城市拆除的業(yè)務(wù)量都很大,每年有過(guò)萬(wàn)億平方米的建筑垃圾。
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經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):網(wǎng)上有人說(shuō)你做慈善是為公司的經(jīng)濟(jì)利益考慮,比如說(shuō)因?yàn)槟愕闹龋越拥搅搜胍曔^(guò)火大樓的拆除工程。
陳光標(biāo):那是瞎說(shuō)。一方面,這是一個(gè)一手承包商轉(zhuǎn)給我們的二手項(xiàng)目。另外,這個(gè)160米高的過(guò)火樓,除了我們公司之外,現(xiàn)在有哪個(gè)公司可以說(shuō)能平穩(wěn)拆除它?我們能拿下這個(gè)項(xiàng)目,絕對(duì)是技術(shù),不是因?yàn)槲覀€(gè)人形象。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你的慈善形象沒(méi)有帶來(lái)任何好處?
陳光標(biāo):完全沒(méi)有。從來(lái)沒(méi)有說(shuō)哪里的政府或者大企業(yè)主動(dòng)說(shuō)這件事交給陳光標(biāo)的公司做,也沒(méi)有哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)陳光標(biāo)做了這么多好事,這個(gè)項(xiàng)目就交給他來(lái)拆,從來(lái)沒(méi)有。如果有,我在這里通過(guò)你們報(bào)表?yè)P(yáng)他們。商場(chǎng)上需要潛規(guī)則的,潛規(guī)則的事我陳光標(biāo)不是不會(huì),而是不愿意做。別人都說(shuō)我是鐵公雞,所以和一般的政府機(jī)關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)什么的,我們也不會(huì)有來(lái)往。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):裸捐是否形式大于內(nèi)容?因?yàn)閹资曛蟮氖虑槲覀冋l(shuí)也說(shuō)不定。
陳光標(biāo):我的確不知道到了我死的時(shí)候,我的經(jīng)濟(jì)情況如何。但我承諾了捐就一定會(huì)捐,否則連我的子孫后代都會(huì)受到社會(huì)的唾棄。我不愿意做一個(gè)守財(cái)奴。
我對(duì)金錢的追求沒(méi)有這么狂熱,有多的工程做,掙得多點(diǎn),我就多捐,如果沒(méi)有,我就少捐,現(xiàn)在我對(duì)錢看得很淡,對(duì)領(lǐng)導(dǎo)和政府不給我生意做,我也看得很淡。我是一個(gè)農(nóng)民的孩子,我有今天已經(jīng)很滿足了,我會(huì)調(diào)整自己的心理,沒(méi)有任何的不平衡。我希望可以在有限的范圍內(nèi)提高人們的素質(zhì),幫助他們找到更好的財(cái)富觀和價(jià)值觀,今天做的所有事,都是希望明天出現(xiàn)的下一個(gè)陳光標(biāo)做起事來(lái)能不那么的累。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你怎么面對(duì)這么多質(zhì)疑?
陳光標(biāo):我從小到大都在做好事,質(zhì)疑我都當(dāng)作沒(méi)有聽(tīng)見(jiàn),同時(shí)也希望那些質(zhì)疑我的人也拿出真金白銀來(lái)學(xué)我作秀,讓希望得到幫助的人得到幫助,社會(huì)需要榜樣,這樣的秀可以做。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):所以你是這個(gè)榜樣?
陳光標(biāo):是的。其實(shí)不單在國(guó)內(nèi),像2004年印尼海嘯,我捐了500萬(wàn),意大利地震、智利地震、海地地震,我都捐了款,網(wǎng)上都有,包括上個(gè)月的巴基斯坦水災(zāi),這個(gè)是什么目的呢?我要告訴世界人民,中國(guó)人,中國(guó)企業(yè)家是有愛(ài)心和有慈善的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你似乎很在乎媒體對(duì)你的報(bào)道,記得每一個(gè)報(bào)道的時(shí)間和內(nèi)容。
陳光標(biāo):我每天都會(huì)關(guān)注。其實(shí)不在乎他們具體寫(xiě)了什么,而是憑借他們對(duì)我的評(píng)論做自我總結(jié)、完善自己,我還是要多聽(tīng)多看。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):在中國(guó)做了10年慈善,有沒(méi)有什么困難?
陳光標(biāo):說(shuō)句心里話,我目前在中國(guó)做慈善不覺(jué)得有什么困難,我們捐的錢物都落到了相應(yīng)的地方和人身上。改革開(kāi)放30年,我們的慈善事業(yè)還是初期階段,是摸著石頭過(guò)河,中國(guó)的富人階層出現(xiàn)也就是10年到15年的時(shí)間,西方國(guó)家實(shí)際已經(jīng)發(fā)展了兩百多年了。
但我們的慈善事業(yè)發(fā)展特別快,大家對(duì)財(cái)富的認(rèn)識(shí),對(duì)人生價(jià)值的認(rèn)識(shí)都很快。快到什么樣的程度?已經(jīng)超越了西方國(guó)家100年的水平。如果說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)慈善存在什么問(wèn)題的話,我覺(jué)得就是發(fā)展得過(guò)快,相應(yīng)的慈善基金制度還不完善,公開(kāi)和透明程度都不夠。怎么樣讓捐助者捐得放心,捐得感動(dòng),這些都是欠缺的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你讓比爾·蓋茨推薦你去美國(guó)的慈善學(xué)校學(xué)習(xí),你希望學(xué)到什么?
陳光標(biāo):學(xué)習(xí)怎么樣把我們的慈善事業(yè)完善,更法制化,標(biāo)準(zhǔn)化,上臺(tái)階上水平。怎么樣讓富人自覺(jué)自愿地把口袋里的錢捐出來(lái),現(xiàn)在中國(guó)慈善制度里的優(yōu)惠政策,比任何西方國(guó)家都好,只是他們不了解。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你的慈善方式在中國(guó)的富人階層中適合普及嗎?
陳光標(biāo):適合。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):會(huì)不會(huì)太過(guò)極端?
陳光標(biāo):中國(guó)傳統(tǒng)文化來(lái)講,生不帶來(lái)死不帶去,這就是我們的財(cái)富觀。有很多有錢人也和我說(shuō),陳光標(biāo)我要學(xué)你裸捐,但也有人跟我說(shuō),我也裸捐,全捐給我的孩子。現(xiàn)在是每個(gè)人的價(jià)值觀都不一樣。很多企業(yè)家創(chuàng)造了財(cái)富,他認(rèn)為是他自己的努力成果,與社會(huì)、國(guó)家好的經(jīng)濟(jì)和法制環(huán)境沒(méi)有關(guān)系。但這是少部分的,大部分已經(jīng)回過(guò)味來(lái)了,如果現(xiàn)在不奉獻(xiàn)社會(huì),將來(lái)就會(huì)被社會(huì)淘汰掉。
有的企業(yè)家說(shuō)我上繳了稅收,解決了就業(yè),這就是我對(duì)社會(huì)最大的慈善,這是錯(cuò)誤的。你(指記者)一定要把它寫(xiě)出來(lái),繳稅和解決就業(yè)是國(guó)家法律規(guī)定的,這是企業(yè)家的義務(wù),但慈善是自愿行為,掙了錢回報(bào)社會(huì)是責(zé)任。我們經(jīng)常說(shuō)企業(yè)家精神,企業(yè)家精神就是企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任,一定要包括慈善在內(nèi)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):有可能出現(xiàn)第二個(gè)陳光標(biāo)嗎?
陳光標(biāo):現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)有了,無(wú)私奉獻(xiàn)的現(xiàn)在應(yīng)該很多了,但要找一個(gè)像陳光標(biāo)一樣高調(diào)的還沒(méi)有。最好是出現(xiàn)更多像我一樣,做了好事站出來(lái)去宣傳,去高調(diào),去張揚(yáng)的人,這是我的目的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你名片上印著“中國(guó)大好人”,這個(gè)詞是你自創(chuàng)的,你怎么定義它?
陳光標(biāo):有利于人民和國(guó)家的好事都去做,不利于人民和國(guó)家的壞事一點(diǎn)都不去做,這就是大好人。
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