如何維持中介機(jī)構(gòu)的公平和公正

記者：在美國次貸危機(jī)中，美國的評級機(jī)構(gòu)好像起了不太好的作用，您如何看待此事？

奎勵杰：每當(dāng)市場上有一些比較大的事件出來，總會有各種各樣的指責(zé)出現(xiàn)，但是我不認(rèn)為，會計或者審計行業(yè)在這里扮演了一些不正確的、或者不好的角色，我們一直都采用非常一致的方法來對金融工具進(jìn)行估價，讓這些問題盡早的暴露出來，也盡早地進(jìn)行一些應(yīng)對的措施和解決的方法。

我認(rèn)為，將來評級機(jī)構(gòu)會進(jìn)一步的改變，可能是非常大規(guī)模的改變，改變他們所采用的評級的方法，他們會更加深入的看待經(jīng)濟(jì)背后和深層次的問題，可能會對金融工具進(jìn)行一些重新的估價。
我也讀到的報張雜志上的報道以及跟評級機(jī)構(gòu)相關(guān)人員的討論，知道他們確實已經(jīng)有了很多的改變，同時，監(jiān)管機(jī)構(gòu)也在改變他們的監(jiān)管方法，美國財政部長亨利?保爾森先生也認(rèn)為，需要改變銀行業(yè)和金融行業(yè)的監(jiān)管體制和監(jiān)管方法。

德勤作為一家會計事務(wù)所，我們對我們審計客戶的財務(wù)報表發(fā)表我們的審計意見，但對于衍生工具和次貸危機(jī)當(dāng)中相關(guān)的情況并不屬于我們工作范圍之內(nèi)。

記者：具體來說，德勤也作為會計事務(wù)所，也屬于一個中介機(jī)構(gòu)，你們在執(zhí)行自己職責(zé)時，如何保持公開、公正、公平和公信力？

盧伯卿：有的時候，公眾對于會計事務(wù)所經(jīng)營的模式有一個很大的誤解，當(dāng)你為一個客戶提供服務(wù)時只是提供服務(wù)，并沒有說審計或非審計服務(wù)，如果拿審計和咨詢業(yè)務(wù)比較，審計是年復(fù)一年的，咨詢的項目并不是年復(fù)一年的。如果從簡單的生意眼光看，年復(fù)一年的生意重要？還是一次性的生意重要？

雖然注冊會計師可以向同一客戶同時提供審計服務(wù)和非審計服務(wù)，但審計和非審計項目在嚴(yán)格規(guī)定制度之下有獨立性的，如果有一個審計對于企業(yè)內(nèi)部都很了解，自然而然提供了審計業(yè)務(wù)。

一般來講，大的公司不太喜歡更換提供服務(wù)者，一家大型企業(yè)，你要找多少人、花多少時間才能真正的摸透這個企業(yè)？一旦了解了之后，企業(yè)就不喜歡馬上換掉，再換服務(wù)機(jī)構(gòu)要增加了很多的成本。

所以從反向角度上看，一個審計造成一個誤差和失誤對事務(wù)所的打擊是巨大的，如果以費用計算，不是十倍，而是百倍的差距。所以沒有人會傻到為做一個事情去鉆空子，很多公眾認(rèn)為有可能說是因為一時利益而去鉆空子，但會計一般比較保守，不可能在這方面做賭注。     

如何促進(jìn)中國企業(yè)進(jìn)步

記者：奎勵杰先生到中國已經(jīng)有5次了，也與我們的國資委有比較好的交流，你如何看待中國國有企業(yè)的改革，您們在中國國企改革推進(jìn)中發(fā)揮了哪些作用？

奎勵杰：我非常愿意來談一下關(guān)于國資委和中國國有企業(yè)，以及我們所服務(wù)的國有企業(yè)一般性情況。

我看到，中國國資委下屬的企業(yè)正在不斷地發(fā)展壯大，競爭力不斷地增強(qiáng)，也將會不斷地成熟發(fā)展，進(jìn)入到企業(yè)發(fā)展的下一個領(lǐng)域。除此之外，這些國企還參與了很多國外并購項目，在這個過程當(dāng)中，中國國有企業(yè)的管理水平不斷地提高，企業(yè)流程在不斷地改進(jìn)，不斷地成為世界級的非常有競爭力的企業(yè)，這也將推動中國經(jīng)濟(jì)不斷地發(fā)展。

在這過程中，我們也為國資委進(jìn)行了一些專門的培訓(xùn)，培訓(xùn)的項目涉及到了內(nèi)控領(lǐng)域、風(fēng)險控制領(lǐng)域、企業(yè)業(yè)務(wù)的多元化、以及參與國際市場、并購方面。

記者：您對中國的上市公司和財務(wù)狀況如何看，對于上市公司的一些財務(wù)的作假的狀況，德勤有什么樣的措施？

奎勵杰：中國和在世界上的其他地方都是一樣的，我們對于所承接的客戶所委派人員都是非常關(guān)注和審慎的，對客戶、程序、人才質(zhì)量方面十分關(guān)注，這些能夠降低財務(wù)報告方面的風(fēng)險。

記者：德勤非常喜歡與中國政府部門交流？請問這種交流是不是有助于你們獲取更多的項目或有用的信息？

奎勵杰：作為德勤來說，我們非常重要的一點是需要了解市場，這也是我們客戶正在經(jīng)營的市場，我們同樣也需要建立一些非常好的關(guān)系，不但對于我們，對于我們客戶都是有必要和有利的。所以我認(rèn)為，理解中國政府的行為、理解中國市場、理解未來5年的發(fā)展方向，對于我們、對于我本人、對于德勤所有的合伙人、合作伙伴、客戶來說都是非常重要的。

鮑毅：我想我們一般與政府交流時，都是有一些具體的項目，比如說我們跟財政部的合作，就是建立新的會計準(zhǔn)則方面有合作，我們有很多的專業(yè)人才，花費了很多的時間和精力跟中國注冊會計師協(xié)會一起建立中國新的會計準(zhǔn)則。同樣，我們也在稅務(wù)體制方面發(fā)揮著作用，幫助中國政府建立新的稅收政策和稅收程序。另外，在深交所和上交所方面，我們幫助他們提高上市公司內(nèi)部控制方面的能力，這樣也是能夠降低風(fēng)險，并且提高這些上市公司的協(xié)議質(zhì)量。在各種方面我們都在為中國政府提供我們所能提供的一些幫助。

盧伯卿：我們跟政府的一個關(guān)系最主要是在于政府所關(guān)心的議題，中國從改革開放這么多年來，他們從計劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)成所謂的市場經(jīng)濟(jì)，或者說社會主義的市場經(jīng)濟(jì)。這里面有很多地方仍在摸索過程中。我們在自己所懂的領(lǐng)域方面，能夠貢獻(xiàn)我們的一份力量是我們愿意的。

比如說制訂會計準(zhǔn)則，如何更快地把中國跟國際接軌？我們從93年開始跟財政部一些專家來做這件事情；另外我們跟國稅總局合作，針對稅法的運轉(zhuǎn)增收也借鑒很多國家的不同的做法；甚至最近上交所、深交所也談到如何從交易所的層面能夠讓所有的上市公司更好地把公司治理、風(fēng)險管理做的更好。

總之，我們希望扮演積極的角色去促使市場和環(huán)境向良性的方面發(fā)展。所以我們在跟政府交流過程中都是有項目或者主題的，有些專題我們是沒辦法出力的，像公共政策方面，我們不是這方面的專家，但是有些方面我們希望能夠貢獻(xiàn)或者承擔(dān)的一部分，利用專業(yè)知識促使整個的社會比較良好的發(fā)展。
記者：2007年是中國的上市公司是率先執(zhí)行新會計準(zhǔn)則的第一年，德勤也參與者會計準(zhǔn)則的制定，請你們談一下目前中國上市公司執(zhí)行新會計準(zhǔn)則的一些具體情況？

盧伯卿：目前來講，這個算是屬于比較新的嘗試，今年的年報還沒有出來。就公允價值來說，可以舉一個例子，2007年是證券市場最紅火的時候，有很多的有價證券突然一下都漲了起來，而且漲了很多，但當(dāng)市場理性的回歸后，08年的第一季度，企業(yè)公允價值的增值突然一下子消失了，對于一家公司來講，這樣的計量是不是屬于一種公允的表達(dá)？可能會造成很多的企業(yè)波動太大，有的企業(yè)老總跟我講，說企業(yè)一年下來的經(jīng)營業(yè)績抵不上這一個大起大落。這確實是一個很值得探討的問題。