我有私欲,我敬畏那些無(wú)私奉獻(xiàn)的人
譚旭峰:這么多年,遇到過(guò)哪些挫折和困境?
孔二狗:我破產(chǎn)時(shí)欠了很多錢,100多萬(wàn),不敢和人說(shuō),但還以賭徒的性格,得過(guò)且過(guò)。這事情就發(fā)生在寫書過(guò)程中,和寫書有關(guān),人的精力有限。我當(dāng)時(shí)做了一個(gè)項(xiàng)目代理公司,項(xiàng)目做砸了,欠了很多錢,我就要借很多錢把窟窿補(bǔ)上。我手機(jī)經(jīng)常關(guān)機(jī)、靜音,就是那時(shí)養(yǎng)成的習(xí)慣。我后來(lái)也是以同樣的方式,在哪里跌倒,在哪里爬起來(lái)。
曾經(jīng)破產(chǎn)過(guò),也曾賭博過(guò),這些人間冷暖經(jīng)歷得差不多了。我的愛情沒(méi)啥可說(shuō)的——配合我的起起落落,也就如此。如果說(shuō),我現(xiàn)在又破產(chǎn)了,書也被禁了,什么都沒(méi)有了,我還會(huì)熱情百倍去做我的咨詢工作。
譚旭峰:上海將近十年的生活,給你的寫作提供了哪些啟發(fā)?
孔二狗:一定要離開東北那個(gè)環(huán)境,有上海這樣廣闊的視野。如果在東北一個(gè)小城,和那些人交往,然后到北京、上海,覺得這是一個(gè)大城市,這里不屬于我,我肯定寫不出這樣的作品。而且不到外面,不知道哪些東西是被外面的人接受的。視野和自信不一樣,如果只在東北,可能有些讀者罵我,就沒(méi)有自信了。因?yàn)樵谏虾5墓ぷ髯屛抑雷约旱淖种靛X,以前有人花錢買我的報(bào)告。
譚旭峰:對(duì)這個(gè)社會(huì)有什么敬畏?
孔二狗:我敬畏一些無(wú)私奉獻(xiàn)的人,我做不到,我無(wú)法向他們看齊,我有私欲。
譚旭峰:經(jīng)歷過(guò)思想危機(jī)嗎?
孔二狗:思想有幾個(gè)過(guò)程,十五、六歲,這時(shí)候讀了些書,對(duì)這個(gè)世界有些認(rèn)識(shí),總覺得自己與眾不同,在這個(gè)過(guò)程中做了很多錯(cuò)事。到了十八、九歲,碰了一些釘子后,發(fā)現(xiàn)父母說(shuō)的很多事情都對(duì),這時(shí)候就開始平庸。過(guò)了一段時(shí)間,仰慕精英,喜歡王小波之類的,很迷信他們的話。過(guò)了這個(gè)過(guò)程,認(rèn)識(shí)很多人,包括現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn),我覺得我又回到十六、七歲的樣子,相信自己,但不能說(shuō)出來(lái)。
譚旭峰:對(duì)宣傳的過(guò)程享受嗎?
孔二狗:我不愿意賣我自己這個(gè)人,我沒(méi)什么可賣,傻小子一個(gè)。真正想讓人了解的還是我的書。人啊,成名就一瞬,一本書寫好了,時(shí)間就能保存得長(zhǎng)點(diǎn)兒。
我還在媚俗階段
譚旭峰:那你想讓主流讀者讀你的作品?
孔二狗:我不拒絕,并且希望會(huì)有,這些對(duì)我的書有幫助。人們認(rèn)為我是個(gè)主流作家了,一些知識(shí)分子、讀書人認(rèn)可我了,就會(huì)去買我的書。主流人群發(fā)揮的作用,遠(yuǎn)勝于小攤小販。我還是很希望進(jìn)入體系的。
譚旭峰:那可能要求你寫部“高雅”的作品。
孔二狗:高雅?我這輩子都高雅不起來(lái),寫出來(lái)永遠(yuǎn)是這種風(fēng)格的東西。你說(shuō),一個(gè)作家,寫出來(lái)的東西,不好玩,也沒(méi)有讓讀者對(duì)這個(gè)社會(huì)的一個(gè)群體有更多了解,你說(shuō)這是一本好書嗎?
或許哪天我真的衣食無(wú)憂,我寫一本不媚俗的東西,我的知名度也足夠讓人有閱讀下去的期望時(shí),我會(huì)去寫。這需要很長(zhǎng)的時(shí)間,而且這本書寫完會(huì)失去很多讀者。這些東西,真正用心讀的人會(huì)很喜歡。我想寫一本類似《活著》的作品,但我會(huì)更翔實(shí),更豐富,人物更多、更精彩。
譚旭峰:但《黑道風(fēng)云20年》這部作品是從你的經(jīng)驗(yàn)出發(fā),所以寫得真實(shí),讀者喜歡看。有沒(méi)有想過(guò)以后的題材,既有的經(jīng)驗(yàn)越來(lái)越少了?怎么拿出真實(shí)的作品?
孔二狗:我不想脫離社會(huì),也不會(huì)脫離社會(huì)。我能寫的只有兩個(gè)地方,一個(gè)東北,一個(gè)上海。
譚旭峰:東北題材還想寫什么?
孔二狗:妓女。我寫完怕東北人罵我。但在那個(gè)特定的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,90年代國(guó)有企業(yè)改革,工業(yè)城市的人想去工作,都要找人托關(guān)系,最后還不一定能進(jìn)。這時(shí)候好多人只能南下。對(duì)留下的一些人來(lái)說(shuō),社會(huì)肯定也會(huì)有一些誘惑,男的當(dāng)打手,女的就去當(dāng)妓女。所以現(xiàn)在大家在妖魔化河南人、東北人的同時(shí),你們都仔細(xì)想想,這和當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)基礎(chǔ)是否有關(guān)?
譚旭峰:你認(rèn)為你最好的題材是東北黑道嗎?
孔二狗:我認(rèn)為我看到的最偉大的東西,來(lái)自我外公和奶奶。他們表達(dá)能力不錯(cuò),一種是知識(shí)分子的表達(dá)方式,一種是農(nóng)村婦女的表達(dá)方式。
他們都給我講了他們的成長(zhǎng),他們的幼年、童年、少年,每個(gè)年代人的思想觀念的變化,他們經(jīng)歷的變遷。比如,外公講,作為知識(shí)分子,給日偽做過(guò),給國(guó)民黨做過(guò),大家會(huì)說(shuō)這是漢奸,可他是那個(gè)“體系”的一員,他做農(nóng)業(yè)的,比如日本人來(lái)了,他自殺了,那農(nóng)民種糧怎么辦?人畢竟還要活著。像我奶奶,她在農(nóng)村經(jīng)歷過(guò)兩次做寡婦的經(jīng)歷,和我爺爺?shù)幕橐觯玩ㄦ驳年P(guān)系問(wèn)題,分房分地的問(wèn)題,這些東西我覺得最有價(jià)值。很少有作品寫這段經(jīng)歷,他們那代人,活了七八十歲,他們經(jīng)歷了什么?這是我覺得最有價(jià)值的東西。我還不舍得寫,寫了也沒(méi)人看,我還在媚俗階段。
到時(shí)孔二狗已經(jīng)不是孔二狗了,讀者肯定會(huì)講,孔二狗開始裝逼了,越寫越差了。但這個(gè)階段,我在成功著,不是為最后,而是在向成功邁進(jìn)。
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