人生不應(yīng)該把自己放得很大 

燕舞：在我看來(lái)，這件事情被你人為地賦予了很多意義。不客氣地說(shuō)，在你沒(méi)有關(guān)注和購(gòu)買他們的發(fā)明物之前，他們只是在各種媒體的角落里被作為一種花邊新聞報(bào)道，被人嘲笑。因?yàn)槟闶蔷哂袊?guó)際影響力的藝術(shù)家，你說(shuō)這些是藝術(shù)品，它們也就成了藝術(shù)品。再說(shuō)得刻薄點(diǎn)，我覺(jué)得你這個(gè)展覽對(duì)那些農(nóng)民發(fā)明家最大的實(shí)際好處，不過(guò)是他們把發(fā)明物賣給你，可以變現(xiàn)，繼續(xù)做他們的發(fā)明。 

蔡國(guó)強(qiáng)：那應(yīng)該是一種時(shí)代的痕跡。我們應(yīng)用藝術(shù)家這個(gè)小小特權(quán)，為農(nóng)民說(shuō)一句話。當(dāng)我提出要辦“農(nóng)民，讓城市更美好”為主題的展覽時(shí)，很多人就提出質(zhì)疑，為什么世博主題是“城市，讓生活更美好”卻要辦農(nóng)民的展覽。所以，我面臨的第一個(gè)關(guān)，就是所有人問(wèn)為什么做農(nóng)民。很現(xiàn)實(shí)的，你就成了代言者。因?yàn)槭啦?huì)的園區(qū)是農(nóng)民蓋的，高速公路是農(nóng)民修的，你說(shuō)“城市，讓生活更美好”，我說(shuō)“農(nóng)民，讓世博更美好”，這樣就形成了議題的東西。這是在時(shí)代里自然而然產(chǎn)生的聯(lián)系。 

藝術(shù)本身也相對(duì)寬松，這樣的聲音是不是重要都不要緊，我也不在乎聲音的大小、受眾的多少，這樣的聲音應(yīng)該發(fā)出來(lái)。可能你鋪天蓋地的是“城市，讓生活更美好”，但是我有一兩個(gè)地方、大牌子之類的，寫著“農(nóng)民，讓城市更美好”。 

一個(gè)就是拆掉一半的大樓，我就直接寫上“農(nóng)民，讓城市更美好”。這是城市發(fā)展的歷史的剖面。 

另一個(gè)是在黃浦江畔最大的LED的屏幕上，就是在震旦大樓上展示大屏幕的圖片，一個(gè)小時(shí)三次，一個(gè)字一個(gè)字，一直在流動(dòng)，我把它變成書寫書法的video。那么，很多游客，也有許多來(lái)自農(nóng)村的游客，他們來(lái)黃浦江就可以看到這樣的流動(dòng)的書法寫的“農(nóng)民，讓城市更美好”。 

對(duì)于農(nóng)民朋友能夠因此得到活干、增加收入這樣的事情，我本身沒(méi)有在意我這樣的舉動(dòng)能夠給他們帶來(lái)多大的幫助。當(dāng)我看到他們第一次來(lái)到上海，像“群英會(huì)”一樣聚在一起成為朋友，我就覺(jué)得我做了好事。也不能說(shuō)這是什么大的善舉，但是我覺(jué)得這樣是做了好事。 

人生不應(yīng)該把自己放得很大，很多時(shí)候你的感動(dòng)也會(huì)來(lái)自于你個(gè)人的小小善舉。所以，當(dāng)你做些事情的時(shí)候并沒(méi)有矛盾，使人家也得到了快樂(lè)，也感動(dòng)了自己。 

這些年輕人知道他們中有人做飛機(jī)，有人做直升機(jī)，他們一直觀察彼此的飛機(jī)。他們做的飛機(jī)都能飛上天空，但是當(dāng)他們看到那些老農(nóng)民做的不能夠上天的飛機(jī)，也會(huì)很感動(dòng)，他們能從精神上和天趣的美學(xué)上感動(dòng)。我覺(jué)得這很了不起。 

這也是我的一個(gè)特點(diǎn)，我希望去和別人交流合作。 

燕舞：昨天你也講到，有一個(gè)廣東農(nóng)民以前是做飛機(jī)的，但這次他是坐我們通常坐的那種公共飛機(jī)來(lái)上海參加你的展覽的。 

蔡國(guó)強(qiáng)：熊天華為了參加這次展覽是乘公用飛機(jī)過(guò)來(lái)的，我也會(huì)在意這種事情是不是不大好，因?yàn)橹八蛔约旱娘w機(jī)，但是很多事情都不要想太多。隨著他生意的擴(kuò)張，也許早晚有一天他會(huì)坐公共飛機(jī)的。我們不能期望別人永遠(yuǎn)過(guò)著我們感動(dòng)、理解的那種他們應(yīng)該過(guò)的生活。 

我也有一些不安，但在很多事情上，我希望除了自己高興，他們也能夠高興，我得到的同時(shí)也希望別人有所得。就像他們會(huì)為彼此認(rèn)識(shí)對(duì)方感到很開(kāi)心一樣，我也會(huì)覺(jué)得開(kāi)心。 

我在這次藝術(shù)展上的航空母艦里面放了兩個(gè)影片。其中一個(gè)是前蘇聯(lián)導(dǎo)演Artavazd Peleshyan 的紀(jì)錄片《我們的世紀(jì)》。這個(gè)影片很棒，反映了前蘇聯(lián)從做飛機(jī)起飛、火箭上天并登上宇宙這整個(gè)過(guò)程，是蘇聯(lián)人的光榮和挫折的實(shí)錄，非常感人。那些做飛機(jī)、潛艇的農(nóng)民，一有空就坐在那里看這部電影，像小孩一樣在看。他們每次都看得很感動(dòng)。通過(guò)這部影片，他們會(huì)看到人類共同走過(guò)的道路，這使他們明白，要讓夢(mèng)想起飛，一樣需要承受挫折、失敗等種種經(jīng)歷。這個(gè)時(shí)候，我感到我給了他們一種精神上的欣慰和支持。 

有人問(wèn)我有沒(méi)有告訴這些農(nóng)民，你們參加的可是藝術(shù)展。我說(shuō)，藝術(shù)有這么重要嗎？農(nóng)民也很重要，為什么要讓農(nóng)民理解他們現(xiàn)在是在做藝術(shù)展呢？這不是很好笑嗎？有時(shí)候，藝術(shù)界會(huì)放大自己的重要性，好像他們認(rèn)為做藝術(shù)、參加藝術(shù)展是多么了不起的事情。我不這樣認(rèn)為，我不會(huì)跟農(nóng)民強(qiáng)調(diào)他們是在做藝術(shù)展，他們只需要做他們自己。 

在參加農(nóng)民的展覽時(shí)，我也不會(huì)刻意地穿很樸實(shí)的衣服，開(kāi)幕式上我要穿名牌服裝以示尊重主辦者和農(nóng)民兄弟們，我該怎么樣就是怎么樣。我們之間能夠?qū)υ挘軄?lái)一起做事情，就是這個(gè)事情的意義。比如，制造機(jī)器人的農(nóng)民根本不需要知道他是在做藝術(shù)，他只需要展示他創(chuàng)造機(jī)器人的能力就可以了。 

（商凝瑤、鐘宇飛為本訪談的錄音整理提供了大量幫助，謹(jǐn)致謝意！）