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    葵花藥業(yè)李曉:“l(fā)icense in”不只能解決創(chuàng)新問(wèn)題,快速讓患者用上藥也是大需求

    余詩(shī)琪2021-12-24 18:31

    經(jīng)觀大健康 余詩(shī)琪 張昊/文 近日,葵花藥業(yè)與印度跨國(guó)仿制藥巨頭瑞迪博士達(dá)成合作,引進(jìn)了兩款仿制藥,其中的鹽酸曲恩汀膠囊是國(guó)內(nèi)首個(gè)引進(jìn)的治療兒童威爾遜癥(又稱“銅娃娃病”)的藥物,葵花藥業(yè)將負(fù)責(zé)該藥物在中國(guó)的進(jìn)口和本地銷售。

    這算是瑞迪博士首次將罕見病藥物引進(jìn)中國(guó),它已有近40款罕見病藥物在多個(gè)國(guó)家上市,兩家的合作有可能繼續(xù)深入。

    葵花藥業(yè)也開始“license in(授權(quán)引進(jìn))”了,這事本身并不稀奇,也是時(shí)下最時(shí)髦的“玩法”。大規(guī)模的創(chuàng)新藥公司在強(qiáng)依賴這種模式,傳統(tǒng)的仿制藥企或中成藥企也在跟進(jìn)。只是葵花卻引進(jìn)了兩款針對(duì)罕見病的藥,還是仿制藥。這就有些非常規(guī)了,大家基本都瞄著生物藥去買,因?yàn)橹挥猩锼帲Y本市場(chǎng)才會(huì)給予股價(jià)上的增值回報(bào),仿制藥很難達(dá)到類似的效果。所以,這兩款藥物只能用來(lái)“賣”。

    經(jīng)觀大健康記者跟葵花藥業(yè)戰(zhàn)略部副總經(jīng)理李曉聊了聊。他站在行業(yè)和公司的角度,闡述了對(duì)license in、跨國(guó)合作、患者需求、商業(yè)落地等方面的理解。

    經(jīng)觀大健康:作為一家相對(duì)傳統(tǒng)的藥企,為什么會(huì)通過(guò)license in來(lái)引進(jìn)產(chǎn)品?

    李曉:其實(shí)我們做license in已經(jīng)挺長(zhǎng)時(shí)間了,之前主要是跟銷售部門一起,沒(méi)設(shè)立專門的團(tuán)隊(duì),但投資一直有在進(jìn)行。以前跟國(guó)內(nèi)的伙伴合作得比較多,比如我們?cè)诤钡墓S,一開始是我們的代理合作伙伴,后面也通過(guò)license in合作了。現(xiàn)在海外也有合作,比如我們的出口業(yè)務(wù),不過(guò)占的比例比較少。但之前整個(gè)license in都是比較散,在這一兩年我們才開始成體系地去思考這塊業(yè)務(wù)。

    經(jīng)觀大健康:這個(gè)中間是出現(xiàn)了什么契機(jī)嗎?

    李曉:我們20多年來(lái)一直專注兒科藥品,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)整個(gè)市場(chǎng)格局已經(jīng)相對(duì)穩(wěn)定,我們想要有更多的發(fā)展,也需要去尋找尚未被滿足臨床需求的市場(chǎng)。包括我們跟銷售團(tuán)隊(duì)溝通的時(shí)候,他們也有種焦慮的感覺(jué),想要去賣更多、更好的藥。

    這也和整個(gè)行業(yè)環(huán)境和國(guó)家政策的大趨勢(shì)也相關(guān),一是國(guó)家現(xiàn)在越來(lái)越重視醫(yī)療合規(guī),二是國(guó)家希望有更多更好的產(chǎn)品來(lái)滿足患者的需求。過(guò)去的醫(yī)療體系同質(zhì)化很嚴(yán)重,還有很多不合規(guī)的做法,這些未來(lái)肯定是要被淘汰的。基于這個(gè)大潮流,國(guó)家的導(dǎo)向分兩點(diǎn):第一,中國(guó)藥是最創(chuàng)新的,一定走在世界的最前列,這是一個(gè)科技實(shí)力的體現(xiàn),這幾年有了很多這類代表性企業(yè),不少還對(duì)海外進(jìn)行技術(shù)授權(quán);但是還有另外一個(gè)需求,不是只等著自己的創(chuàng)新,現(xiàn)在有合適的好藥能給中國(guó)的病人用上也行。

    這兩個(gè)導(dǎo)向都存在,我們第一個(gè)導(dǎo)向的事可能做不了,我們就先做第二個(gè)事,讓中國(guó)人盡快用上合適的藥,license in就是個(gè)挺好的方式,而且我們這種競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)帶來(lái)更合理的定價(jià)。

    經(jīng)觀大健康:之前都是常見病領(lǐng)域,這次為什么切入到罕見病領(lǐng)域?

    李曉:一方面有社會(huì)公益的考慮,另一方面實(shí)際也是跟我們銷售渠道是匹配的,中國(guó)罕見病現(xiàn)在的狀態(tài)是“缺醫(yī)少藥”,這里面“缺醫(yī)”還更嚴(yán)重一點(diǎn)。專家給我們介紹是說(shuō)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也就北上廣三地可能會(huì)對(duì)罕見病的診斷有足夠的把握,而且只是北上廣的個(gè)別醫(yī)院。除此之外,剩下所有的城市和省會(huì)級(jí)的醫(yī)院基本上沒(méi)有這樣的能力。

    目前國(guó)內(nèi)12萬(wàn)兒科醫(yī)生、各個(gè)層級(jí)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)、幾十萬(wàn)家零售藥店包括互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院都有接觸過(guò)我們產(chǎn)品。讓醫(yī)生懂得這個(gè)情況可能要考慮是不是不是一個(gè)感冒,也不是風(fēng)濕病,可能是別的原因,普及這個(gè)罕見病的診斷和教育,是我們下一步會(huì)著力做的事情。

    經(jīng)觀大健康:為什么會(huì)選擇跟印度公司瑞迪博士合作?

    李曉:其實(shí)我們是先選了這兩個(gè)品種的藥品,再因?yàn)槠贩N去接觸了瑞迪博士。這兩個(gè)品種吸引我們的點(diǎn)主要是它能基本控制罕見病病程,大部分罕見病藥品起到的都是減緩的作用,這是有限的幾個(gè)吃了之后能跟正常人的生存周期一樣,能有這種解決問(wèn)題能力的藥不到5%,剩下的罕見病藥物還容易有各種各樣的副作用。而且這兩個(gè)產(chǎn)品目前原研藥是沒(méi)有進(jìn)入國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的,雖然也有廠家申報(bào)研發(fā),但還沒(méi)有能獲批的。

    我們?nèi)ツ昴瓿蹰_始跟瑞迪博士接觸,它這兩款產(chǎn)品已經(jīng)在美國(guó)上市,一年多以前向國(guó)內(nèi)藥監(jiān)局提交上市申請(qǐng),目前這兩個(gè)產(chǎn)品還在等待審批中。從license in的角度來(lái)說(shuō),跟其他交易差別不大。我們?cè)谥袊?guó)商業(yè)化能力比較強(qiáng),各個(gè)渠道,銷售場(chǎng)景下,都有自己的推廣能力。瑞迪博士目前在中國(guó)沒(méi)有設(shè)立銷售團(tuán)隊(duì),它是一個(gè)研發(fā)和仿制為主的企業(yè),在中國(guó)商業(yè)化落地的時(shí)候,肯定要找合作伙伴,所以說(shuō)雙方都是互補(bǔ)。

    經(jīng)觀大健康:具體到商業(yè)化落地上,現(xiàn)在做了哪些前置化準(zhǔn)備?

    李曉:一個(gè)是尋找醫(yī)生,先覆蓋最核心的醫(yī)生,通過(guò)他向下教育更多醫(yī)生,然后再去找更多的患者,把這個(gè)重視程度、診療的標(biāo)準(zhǔn)、用藥標(biāo)準(zhǔn)化這些事再逐步推進(jìn)下去。我們現(xiàn)在跟醫(yī)院的溝通里面反饋都挺友善的,如果獲批了,入院難度不大。第二個(gè)是通過(guò)公益使這些患者能受到更多的教育,他知道碰到什么問(wèn)題的時(shí)候,怎么去應(yīng)對(duì),現(xiàn)在很多醫(yī)院也是有這個(gè),像患者群。患者群其實(shí)最主要的就是告訴患者去怎么對(duì)付它。

    這些藥會(huì)比普通藥更艱難,對(duì)我們銷售團(tuán)隊(duì)要求也挺高,可能內(nèi)部孵化一個(gè)專精的小團(tuán)隊(duì)專門做這個(gè)事。肯定還會(huì)有很多挑戰(zhàn),畢竟我們也是第一次賣罕見病藥物,之后可能一天多了幾個(gè)病人,都是挺值得高興的事了。

    經(jīng)觀大健康:未來(lái)在License in上的長(zhǎng)期策略會(huì)是什么,有沒(méi)有設(shè)置一些具體目標(biāo)?

    李曉:兒科實(shí)際上是個(gè)全科,我們現(xiàn)在在全科覆蓋本來(lái)不完整,以后慢慢覆蓋,看到合適的就覆蓋。現(xiàn)在在選擇一些產(chǎn)品的時(shí)候,先考慮在這個(gè)治療領(lǐng)域,臨床需求有沒(méi)有得到滿足,像一些頭疼腦熱這些產(chǎn)品,再做創(chuàng)新藥也就如此,不會(huì)有療效上的突飛猛進(jìn)了。你要找一些臨床上未被滿足的這種治療需求,這是我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域?qū)ふ耶a(chǎn)品的一個(gè)想法,也會(huì)優(yōu)先考慮到國(guó)內(nèi)臨床急需的兒童罕見病藥品,只要能解決臨床急需的藥,我們都會(huì)考慮。

    在這個(gè)過(guò)程中,還要考慮到專家的訴求,基于他們的意見,反推我們要找什么產(chǎn)品。這次合作的兩位教授,下一步就會(huì)給我們提供更多的選擇產(chǎn)品的方向,比如臨床發(fā)現(xiàn)哪個(gè)病沒(méi)有藥治,或者國(guó)外有,國(guó)內(nèi)沒(méi)有,這種方向還挺多的。但是每引進(jìn)一個(gè)藥都沒(méi)有那么快。我們內(nèi)部也設(shè)置了一些目標(biāo),跟其他公司差不多,要給公司產(chǎn)品線做更好的補(bǔ)充。

    經(jīng)觀大健康:如果以業(yè)績(jī)?yōu)槟繕?biāo)理解,license in會(huì)成為未來(lái)的新增長(zhǎng)極嗎?

    李曉:我們經(jīng)營(yíng)風(fēng)格還是比較穩(wěn)健的,一邊穩(wěn)健經(jīng)營(yíng),一邊去找合適我們做的產(chǎn)品,每一個(gè)產(chǎn)品去落地。

    我們底線先是活下去,第二是活得有點(diǎn)責(zé)任感,雖然說(shuō)我們不是做Biotech(創(chuàng)新藥)的,但是臨床有什么樣的需求,我們也很清楚。現(xiàn)在臨床那么多需求沒(méi)有藥用,如果我們通過(guò)license in在這個(gè)領(lǐng)域的責(zé)任感和商業(yè)化能力得到大家認(rèn)可,或者更多人知道的話,未來(lái)可能兒科相關(guān)產(chǎn)品的企業(yè)和研發(fā)機(jī)構(gòu)會(huì)主動(dòng)找過(guò)來(lái),把產(chǎn)品交給我們賣,這是個(gè)雙向良性互動(dòng)。

    經(jīng)觀大健康:現(xiàn)在一直在關(guān)注其他合適的標(biāo)的嗎?

    李曉:對(duì),也有些在接觸,談起來(lái)不太容易。主要是疫情的地域原因,你見不到人就不好談。我們未來(lái)在產(chǎn)品引進(jìn)上可能不只通過(guò)商務(wù)拓展獲得,投資、仿制,包括收購(gòu),都有可能。

    主要看這個(gè)產(chǎn)品符不符合我們定位,國(guó)內(nèi)有沒(méi)有需要,弄一個(gè)大家都不用的東西,硬塞給人家也沒(méi)用。現(xiàn)在國(guó)家的政策導(dǎo)向是你要是做有價(jià)值的產(chǎn)品,大家還是愿意買單的。

    經(jīng)觀大健康:引進(jìn)的產(chǎn)品融入到現(xiàn)有的業(yè)務(wù)體系里是不是很復(fù)雜?

    李曉:不復(fù)雜,直接劃分到現(xiàn)有業(yè)務(wù)線和銷售渠道里面里了,像瑞迪博士這樣的跨境引進(jìn),會(huì)多一個(gè)海外供應(yīng)鏈的配合,但也是常規(guī)操作。目前不需要針對(duì)引進(jìn)專門單設(shè)一個(gè)部門,如果以后多了,可能就要考慮分事業(yè)部,分業(yè)務(wù)單元去重新劃分了,現(xiàn)在還不需要。

    經(jīng)觀大健康:license in在這兩年非常受關(guān)注,行業(yè)基本共識(shí)是管線變貴了,你們現(xiàn)在有遇到類似的問(wèn)題嗎,怎么應(yīng)對(duì)?

    李曉:理智消費(fèi),不能跟風(fēng)。我們也確實(shí)遇到過(guò)類似情況,比如遇到個(gè)產(chǎn)品,結(jié)果人家說(shuō)你們做實(shí)業(yè)的就不要考慮這個(gè)了,太貴了。但還是像前面說(shuō)的,我們對(duì)自己能做什么想得挺清楚。如果拿到這個(gè)產(chǎn)品,就會(huì)認(rèn)認(rèn)真真把它做好,用我們商業(yè)化體系真正落地,這也需要很長(zhǎng)時(shí)間的積累,不是一天的事。

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