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宋靜茹:我也挺想跟你聊一聊關于靈魂的話題。
馬原:就說與靈魂有關,實際上前邊的話題也是,金錢代表的是物欲,金錢的核心也是物欲,那么物欲實際上和靈魂是兩個南轅北轍的話題,這個話題背后的核心是靈魂,這是個沒有靈魂的時代。但是你看中國那些地標建筑,比如上海的地標建筑東方明珠,你說那種建筑有靈魂么?更惡俗的是世博會的中國館,你說有靈魂么?那種紅色是所有顏色里最惡俗的,最具擴張色彩的顏色,那么大批量的紅色,而且是那種直線的,絲毫審美的溫柔感受都沒有。
宋靜茹:鋒利的,棱角的,切割視線的。
馬原:對,直線的,紅色的,巨大的,全是惡俗。過去說建筑是有靈魂的,一個好的建筑物,哪怕是很小的建筑物都充滿味道。我一個好朋友,我個人認為他是我們國家目前最卓越的建筑師之一,叫劉家琨,他在國際上得獎的作品居然是一套工作室系列。啥叫工作室?就是風格化小別墅,劉家琨沒有那么名聲顯赫,但事實上,他在做的建筑是那種有靈魂的建筑。現(xiàn)在中國,有靈魂的建筑我們能看到什么?長城腳下的房子是有靈魂的建筑嗎,世紀壇是有靈魂的建筑嗎?還是俗稱“大褲衩”的央視新大樓?
宋靜茹:以前你有一個觀點是,靈魂不是時刻相伴的,在幾種情況下,它才會讓你強烈地感知到,在人受苦難的時候,痛苦的時候,嚴重疾病的時候,強烈迷失、失去希望的時候。
馬原:在日常里靈魂有點像空氣,你感覺不到它,它不存在,但是你得疾病了,你面對重大抉擇了,有苦難,有坎坷,有折磨了,靈魂突然就冒出來了。
宋靜茹:但是至少你從來沒有追求過那些只是美貌張揚的女孩兒,就是在最基本的那幾條審美里,你還是在恪守,那些準則性的東西沒有變。
馬原:對,你這么說我實際很自豪,就是一輩子沒喜歡過那種艷麗的,那種時尚的,那種俗艷氣息的女人,從來沒喜歡過。雖然不止一次戀愛,還是會喜歡那些樸實的,本質(zhì)的,至少是耐看的,看上去舒服的,悅目悅心的……
宋靜茹:所以真的與靈魂有關的,或者是比較本質(zhì)地去衡量的時候,我覺得并不會有太大的變化,你把你的時間用在哪,你把你的感情用在哪,你把你的激情用在哪。
馬原:我們朋友聚會的時候有過一個話題就是“人跟人的差別在哪里”,那些杰出的人和那些尋常的人,他們之間真正的差別是在人后,人后你在做什么,一個真正有靈魂的人,他無數(shù)次關心的是那些至少是非利益化的方向,一定不是金錢啊,效率啊,成功啊,權利啊。
我心中為數(shù)不多的文學偶像就是安德烈·紀德,他說“我所追求的幸福并不是自由,而是對責任的自覺承擔”,這話聽上去不是特別直觀。自由是裴多菲定義的最大的幸福,生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋。但是紀德的話在里面有更復雜的,不那么一目了然的指向,實際上就是人,承擔責任事實上是放棄自由,所有的責任都是自由的反義詞。愛,你要去愛,那你已經(jīng)承擔了責任;你有一個理想,你已經(jīng)承擔了責任,這時候你就放棄自由了。
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