宋靜茹：就是說(shuō)中國(guó)在“時(shí)間就是金錢”的這個(gè)基礎(chǔ)上，大部分人都是沒有靈魂活著的。 

馬原：我就是這么認(rèn)為的。我覺得可能就是現(xiàn)在那些英雄，那些上首富榜的財(cái)富英雄，他們?cè)谡務(wù)撨@些東西的時(shí)候，我覺得我看到的是一群行尸走肉，不是一個(gè)兩個(gè)人，但是全中國(guó)都以這些人為英雄。 

宋靜茹：以前我們不也說(shuō)過么，好的東西總是記不住的，反而是不好的東西會(huì)印象深刻，我記得有一段時(shí)期看到一個(gè)場(chǎng)景，在一個(gè)森林里，我覺得特別神奇的是，就在那一刻內(nèi)心特別平靜，這種平靜就是讓我很多年都能從那里面汲取力量，以至于有時(shí)候，你走在一個(gè)什么地方，感覺像是一個(gè)類似的場(chǎng)景，那種平靜感我覺得是一般的東西無(wú)法比擬的，我還是覺得一個(gè)有靈魂的東西，不管是作家或作品都有這種神奇的力量。 

馬原：紀(jì)德死的時(shí)候，法國(guó)近代史上第一巨人戴高樂對(duì)紀(jì)德的死評(píng)價(jià)道：當(dāng)那塊冰冷的石板蓋住了紀(jì)德，法國(guó)的精神生活就此停止了。紀(jì)德小說(shuō)《窄門》里寫一個(gè)少男少女的戀愛，熱羅姆與他的表姐阿莉莎，在戀愛里居然真的就是那種神圣，那種神意，那種糾結(jié)，我們今天哪有這些東西？紀(jì)德的小說(shuō)是篇篇都能把人整個(gè)壓倒，看紀(jì)德的小說(shuō)的時(shí)候，活生生的靈魂都在那兒，都在你周遭縈繞。你看看那些百家講壇那些東西，我覺得那是中國(guó)文化歷史上一個(gè)巨大的災(zāi)難，每個(gè)登臺(tái)張嘴就亂說(shuō)，把評(píng)書那套路數(shù)拿過來(lái)就是嘩眾取寵，然后造就了一大批所謂明星學(xué)者，什么東西！ 

宋靜茹：其實(shí)我一直希望能夠問你一些基本詞匯，這些詞匯其實(shí)挺重要的，比如說(shuō)：自由，追求，奢侈。 

馬原：你看那些富人買一雙鞋可能要幾萬(wàn)塊，買一輛車要幾百萬(wàn)，但他們現(xiàn)在能有的自由就只是花錢的自由，他們一點(diǎn)時(shí)間自由都沒有。所以，最大的奢侈是什么，我曾經(jīng)以為最大的奢侈是愛情，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)有可能比愛情更奢侈的，是你自己的時(shí)間。 

宋靜茹：這個(gè)我還沒意識(shí)到，我還覺得最大的奢侈是愛情。 

馬原：因?yàn)楝F(xiàn)在我每天都享有愛情，我老婆跟我差不多三年時(shí)間，我覺得我特別滿足，我也不再覺得愛情那么奢侈那么遙不可及，因?yàn)樗褪窃谖颐刻飚?dāng)中，每分每秒當(dāng)中。 

宋靜茹：戀愛跟愛情的區(qū)別就是那個(gè)戀字，就是那種迷戀的。 

馬原：對(duì)，那個(gè)“戀”字里邊有類似毒品和賭博的東西，就是說(shuō)有有益的也有強(qiáng)烈傷害的，而真正的愛情，沒有這些。就是美好，就是沒有一絲一毫的遺憾。 

宋靜茹： 那生活呢？ 

馬原： 生活的主題就總是吃喝拉撒，永遠(yuǎn)如此。