涂子沛:隱私問題是一個(gè)很大的問題。我回國(guó)沒多久,現(xiàn)在有人打電話來給我推銷東西,因?yàn)檫@背后是一個(gè)利益的驅(qū)動(dòng)。能不能有一個(gè)反數(shù)據(jù)挖掘的手段?當(dāng)然是有的,現(xiàn)在有很多平臺(tái),像facebook、新浪。你進(jìn)來的時(shí)候就問你愿不愿意公開自己的數(shù)據(jù)。進(jìn)來的時(shí)候就是說信息是公開的,但是你能不能選這個(gè)地方說信息不公開,新浪微博是可以的,是吧。你對(duì)部分人開放,并不是代表它在后臺(tái)不能搜索你的,其實(shí)它還是可以搜索你的。海外的平臺(tái),他們已經(jīng)做到這個(gè)程度,因?yàn)殡[私權(quán)是一個(gè)最大的爭(zhēng)議。facebook怎么上新聞?lì)^條?它每次上新聞?lì)^條就是因?yàn)殡[私權(quán),現(xiàn)在它設(shè)了一個(gè)首席隱私官,但這個(gè)爭(zhēng)議最大。如果它給你一個(gè)事先的權(quán)利,說你愿不愿意開放自己的數(shù)據(jù)?你不愿意開放的話就是鎖上自己的數(shù)據(jù),別人就搜索不了了,這是一個(gè)方法,還有其他的反挖掘。隱私這個(gè)東西,就是使數(shù)據(jù)成為一個(gè)權(quán)利,隱私權(quán)是集中的體現(xiàn),為你管理自己數(shù)據(jù)的一個(gè)權(quán)利。你什么時(shí)候決定能夠開放,什么時(shí)候決定能夠編輯,什么時(shí)候決定這個(gè)信息可以刪除,就是這樣的,我覺得這就簡(jiǎn)單的終結(jié)吧。
姜奇平:從產(chǎn)業(yè)和政策方向我估計(jì)是這樣的,首先是法律上要解決這個(gè)問題,將決定隱私的開關(guān)權(quán)交給消費(fèi)者,這個(gè)是法律將來的共同趨勢(shì),中國(guó)也不例外,這個(gè)也是根本性的保證。在我們的隱私里面,你不打開,別人也不能搜你。具體還有幾個(gè)趨勢(shì)使隱私的狀態(tài)得到根本性的改變,第一個(gè)是技術(shù)發(fā)展,我們現(xiàn)在的隱私討厭在什么地方?就是“推技術(shù)”,但將來是“挖技術(shù)”,這個(gè)“挖技術(shù)”是什么呢?你不要它不來,這個(gè)技術(shù)一旦變化,所有非垃圾的就沒有了,這時(shí)候你可以發(fā)現(xiàn),他挖的隱私?jīng)]有意義了,這是一種情況,是由于技術(shù)類型的變化。
另外一個(gè)是產(chǎn)業(yè)變化帶來形勢(shì)的變化。將來會(huì)出現(xiàn)原數(shù)據(jù)和加工數(shù)據(jù)分離的趨勢(shì),比如現(xiàn)在在阿里巴巴的原始數(shù)據(jù),你能讀你出你自己的絕對(duì)受保護(hù)的數(shù)據(jù),當(dāng)然任何人都不能讀,可經(jīng)過打馬賽克或被編碼化、粉碎化以后,它有可能被提煉出來。
第三個(gè)方法是什么呢?商業(yè)模式會(huì)對(duì)隱私權(quán)造成巨大的影響,我們現(xiàn)在考慮的都是大批量的穿梭,如果是一對(duì)一就不一樣了。你看大夫的時(shí)候,誰會(huì)對(duì)一個(gè)大夫隱瞞自己的隱私,可見“一對(duì)一”和“一對(duì)多”的時(shí)候是不一樣的。你把你的信息可以給滿大世界的人去看,和這個(gè)人正好就可以幫助你,幫完了你他連你姓名都不知道是完全不一樣的,這第三個(gè)。第四是人們消費(fèi)習(xí)慣不一樣,剛才我打的比喻,我說現(xiàn)在你相當(dāng)于大家都西服革履的,你個(gè)人被透明化變成比基尼了,大家都會(huì)覺得非常不自在。但如果將來進(jìn)入一個(gè)透明化的世界,當(dāng)大家都穿比基尼的時(shí)候,你突然西裝革履跑到沙灘上時(shí),人家會(huì)說你這人有毛病。這個(gè)時(shí)候,實(shí)際上大家的隱私還有另外一種心態(tài),就是“看大家”,如果大家都是這個(gè)水平那我也要這個(gè)水平,大家都不是這個(gè)水平我也不是這個(gè)水平。這些事情會(huì)隨著時(shí)間發(fā)展而變化,我相信不會(huì)像我們今天看來的這么嚴(yán)重,但不管怎么樣,法律在這里起關(guān)鍵作用,就是說主動(dòng)權(quán)在誰手里。如果你有開關(guān)權(quán)一切都OK了,現(xiàn)在的問題是我們目前不是這種情況,但以后會(huì)慢慢改變的。
主持人:謝謝姜老師,王老師您對(duì)這個(gè)問題有什么看法?
王煜全:我覺得姜老師說的特別好,第一隱私這個(gè)事的發(fā)展是個(gè)歷史趨勢(shì),是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。這個(gè)歷史趨勢(shì)大家如果有時(shí)間可以讀一下facebook上市之前的時(shí)候,扎特伯格寫的一封告所有股民的公開信。那個(gè)公開信寫得非常有思想,(這個(gè)家伙是個(gè)非常了不起的人物,所以前一段國(guó)內(nèi)有某著名的IT人士說中國(guó)出不了扎特伯格,因?yàn)樵蹅兇髮W(xué)生沒有那么有思想,我是希望重要能出,一定要有思想,)那里面最核心講的,涂老師也講了,社會(huì)網(wǎng)絡(luò)是真正特別巨大的潮流,這個(gè)潮流是不可推斷的,會(huì)使我們?nèi)诉M(jìn)入到另一個(gè)時(shí)代,數(shù)字菠蘿化時(shí)代,就是你想有隱私也不太可能有那么多了。
大家大學(xué)的時(shí)候,一定住過宿舍,你們同宿舍的想在大學(xué)期間維系這四年的隱私容易嗎?未來就是那么不容易的。舉個(gè)例子,過去有個(gè)IT名人到處來演講,說自己多么多么牛,是加州理工畢業(yè)的,后來被人翻出來,說是西太平洋畢業(yè)的。這事被翻出來還要靠人肉,靠人工,我們就是做技術(shù)的,用什么辦法呢?我用技術(shù)辦法根本不需要人工就可以把問題找出來,為什么呢?你只要分析他所有的好友,一定發(fā)現(xiàn)他沒有加州理工畢業(yè)的好友,但有若干個(gè)西太平洋畢業(yè)的,你猜他是哪兒畢業(yè)的?這種東西用技術(shù)就把你的隱私打碎了,你想要有都不可能,這個(gè)趨勢(shì)你只能接受。
過去還有破壞機(jī)器的那些人,可這東西是潮流,你可以逆潮流而動(dòng),但是潮流不會(huì)以你的意志為改變,這是第一,隱私必然降低。姜老師說未來的人必然會(huì)適應(yīng),因?yàn)殡[私降低大家還要活,大家一定去會(huì)適應(yīng),而且會(huì)衍生出另外一套方法來。第二個(gè),隱私的保護(hù)是巨難的事,為什么呢?我們是研究數(shù)據(jù)的,把A數(shù)據(jù)級(jí)和B數(shù)據(jù)集放到一起,尤其以前的數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)沒有參照系這個(gè)很難做分析,現(xiàn)在一個(gè)參照系就是以人為參照,大數(shù)據(jù)最要命的是什么?我們說同一個(gè)用戶的身份,叫userID,如果我拿手機(jī)做用戶身份,你在手機(jī)上干的任何事我都能匯總起來,分析你,比你還了解你自己。
原來我給移動(dòng)干了10年的顧問,我跟他們開玩笑,說假設(shè)我取一個(gè)值,當(dāng)然運(yùn)營(yíng)商這個(gè)概念還不到,所以咱們涂老師需要再去給運(yùn)營(yíng)商忽悠忽悠,很多數(shù)據(jù)他認(rèn)為是我后院的金礦,我不挖我也不讓你挖,但實(shí)際上他要挖的話,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你很危險(xiǎn),因?yàn)樗苤滥闼械那闆r。我當(dāng)時(shí)就舉一個(gè)例子說,運(yùn)營(yíng)商只要分析一個(gè)書,叫《異地開關(guān)機(jī)數(shù)據(jù)》,你猜我能知道你什么?我能知道你所有的背景,因?yàn)槲覀冎袊?guó)人一般都習(xí)慣飛機(jī)都起飛了,滑好了我才關(guān)手機(jī),那邊一降落就打開,我能準(zhǔn)確的知道你什么飛,什么降。當(dāng)然知道你所有的飛行行為,當(dāng)然不止這些,就是通過運(yùn)營(yíng)商數(shù)據(jù)知道的事就多了。我和姜老師我們前一陣參加一個(gè)讀書會(huì)講,那本書叫《爆發(fā)》。《爆發(fā)》里有一個(gè)說法曾經(jīng)把大家嚇壞了,說“通過數(shù)學(xué)分析能夠?qū)σ粋€(gè)人任何一個(gè)未來的行為產(chǎn)生預(yù)測(cè)準(zhǔn)確率到93%”。大家就說我行為93%都可預(yù)測(cè)這是很恐怖,其實(shí)不是所有的事都是93%,就指特別的事。