經(jīng)濟(jì)觀察報 馬國川/文 遙憶上世紀(jì)八十年代,人們激烈地批判傳統(tǒng)文化,以此為改革開放開辟道路。孰知,二十多年后,仍然處于改革開放征途中的中國,卻出現(xiàn)了“傳統(tǒng)文化熱”。是世道輪回,抑或理性復(fù)歸?耐人尋味。更值得關(guān)注的是,在這一輪“傳統(tǒng)文化熱”中,儒家文化獨享盛名,孔子備受推崇。《論語》風(fēng)行海內(nèi),孔學(xué)走紅于世。每年“圣誕”之日,都要舉行盛大的祭孔儀式,官員也參與其中。仿佛“傳統(tǒng)文化”就是儒家文化,儒家文化就是“傳統(tǒng)文化”。在“傳統(tǒng)文化熱”中,甚至有學(xué)者呼吁,將儒教作為國教。更有八十年代的知名學(xué)者宣稱中國應(yīng)建設(shè)“儒家社會主義”。在文化日趨多元、思想日趨活躍的時代,學(xué)者標(biāo)新立異,固不足為奇,但是那種將儒家文化與 “傳統(tǒng)文化”等同起來的說法,卻有悖歷史,而且有可能在借鑒傳統(tǒng)的時候蒙蔽人們的視野。
為了正本清源,廈門大學(xué)教授易中天從10月11日開始,在中央電視臺“百家講壇”開講“先秦諸子,百家爭鳴”。節(jié)目開播在即,他接受本報記者專訪,詮釋他眼中那個“中國思想史上最輝煌的時代”。
孔子之前沒有民間思想家
經(jīng)濟(jì)觀察報:先秦出現(xiàn)了“百家爭鳴”,在你看來,那是一個什么樣的時代?
易中天:那是我們民族的黃金時代,是迄今為止思想史上最輝煌的時代。當(dāng)時出現(xiàn)了那么多的學(xué)說,那么多的思想家,確實是中國歷史上獨有的奇觀!當(dāng)然,諸子百家中,對中國人影響最大的還是儒、墨、道、法四家。在我看來,這四家學(xué)說的核心問題就是兩個:一個是如何治國,一個是如何做人。后世關(guān)注的也就是這兩個問題。
經(jīng)濟(jì)觀察報:在今天,這兩個問題也是很有現(xiàn)實意義的話題。
易中天:這兩個問題是中國最大的問題。在儒、墨、道、法四家中,影響最大的是儒家學(xué)說,百家爭鳴也是因為孔子引起的。因為在孔子之前沒有民間思想家。雖然孔子做過一點官,但是他主要是在民間活動。
經(jīng)濟(jì)觀察報:孔子的思想來自何處?
易中天:概括地講,來自歷史。
孔子生活在春秋時期,周朝之前是殷商王朝。殷商文化的特點是“尚鬼”,以神為本。殷商統(tǒng)治非常殘暴,不把人當(dāng)人,搞“人殉”和“人牲”,就是用活人做犧牲品,用活人殉葬。后來周人“鬧革命”,奪取了殷商王朝的天下。殷商的滅亡非常快,只用了一個月就垮臺了。
經(jīng)濟(jì)觀察報:比伊拉克的薩達(dá)姆還快。
易中天:薩達(dá)姆還支撐了五十三天,殷商才三十多天就亡國了。要知道,那是冷兵器時代,交通不發(fā)達(dá),信息不發(fā)達(dá)。殷商亡國的一個很重要的原因就是,殷紂王派來迎擊周武王的軍隊,到了前線就調(diào)轉(zhuǎn)矛頭。臨陣倒戈,說明殷商統(tǒng)治太不得人心。周代的統(tǒng)治者對于殷紂王的迅速滅亡感到恐懼,而且他們要解釋政權(quán)的合法性。他們的政權(quán)是從別人手上奪過來的,不能說“老子打下的就是老子的”,這個話不能講。所以周公就講“德”,殷紂失德所以亡國,周以德得天下,所以也要以德治天下。
經(jīng)濟(jì)觀察報:西周的一個很重要的轉(zhuǎn)變就是開始廢除“人殉”和“人牲”。
易中天:這實際上就是原始的 “以人為本”,這真是周人了不起的地方,他們在突如其來的勝利面前沒有被沖昏頭腦,有憂患意識。
周原來是一個農(nóng)業(yè)民族,而殷商這個民族是一個工商業(yè)民族,所以周人是以農(nóng)村包圍城市的方式奪取的政權(quán)。取得天下后,周天子按照宗法制度確立君臣關(guān)系,將家人親屬分封到各地,就是把天下分給諸侯,劃一塊地方給某人,這叫“封”,派一個諸侯去統(tǒng)治就叫“建”,合起來叫“封建”。諸侯再按照同樣的道理往下分封。這就把封建制和宗法制結(jié)合起來了,形成了天下、國、家三個層次。但這里面有一個問題,就是天子、諸侯、大夫、士、庶人、奴隸形成一個層次鮮明的等級,而人是追求平等的,對等級是不滿意的。怎么辦呢?首先用禮來規(guī)范。“禮”的核心就是宗法制,“君君臣臣父父子子”,各安其位。但是心里還不舒服,就用“樂”來調(diào)劑。樂有差別,多樣統(tǒng)一,這就是和諧。所以是宗法、封建、禮樂三個制度,合為“家天下制”,這就是周的制度。
經(jīng)濟(jì)觀察報:周朝同時實行了三個制度:宗法制度、封建制度、禮樂制度。三個制度,三位一體。
易中天:周人很清醒,他們以德治國,禮樂輔之。周公的東西就是“以德治國”,即以禮維持秩序,以樂保持和諧,這就是周公的“一個核心,兩個支撐點”。西周是標(biāo)準(zhǔn)的小康社會。但是到春秋的時候,禮壞樂崩,君不君,臣不臣,父不父,子不子,大家都胡來,所以有了孔子出來救世。孔子的夢想是恢復(fù)西周的秩序,實在不行打個折扣,回到東周也可以。他繼承了周公的東西,要求“以德治國”,希望以禮維持秩序,以樂保持和諧。孔子特別強(qiáng)調(diào)仁愛,這是他的貢獻(xiàn)。
反對儒家的墨家與道家
經(jīng)濟(jì)觀察報:許多人反對孔子的救世方案。
易中天:第一個跳出來反對的就是墨子。簡單地說,孔子認(rèn)為,這個社會出了問題是因為“禮壞樂崩”,所以解決的辦法就是“克己復(fù)禮”,把秩序重新維護(hù)好,天下就不亂了。墨子說不對,天下之所以亂就是因為秩序不合理、不公平,大家都是平等的,憑什么要分那么多等級?要平等,要博愛,用墨子的話說就是“兼愛”,才能救世。這就有了墨家。
經(jīng)濟(jì)觀察報:墨家主張建立另一種秩序。
易中天:對。孔子主張回到西周,墨子主張回到禹世,也就是大禹的時代,一種更古老的秩序。墨子有兩個重要的政治思想,一個是“兼愛”,兼愛是講平等、互利、博愛,這很了不起。所以,清末的時候一些人鼓吹平等,就注重墨子的思想。
經(jīng)濟(jì)觀察報:墨子的另外一個重要思想是什么?
易中天:人人平等之后,墨子面臨一個難題:大家都平等了,各行其是,還是天下大亂,聽誰的?墨子主張“尚同”。“尚同”的意思是什么呢?村民如果意見不統(tǒng)一,就聽村長的;村長意見不統(tǒng)一,就聽鄉(xiāng)長的;鄉(xiāng)長的意見不統(tǒng)一,就聽大夫的;大夫的意見不統(tǒng)一,就聽國君的;國君意見不統(tǒng)一,就聽天子的。
經(jīng)濟(jì)觀察報:還是“民主集中制”呢。
易中天:馬馬虎虎就算是吧,也要打引號呢!但是集中的結(jié)果是,一人獨裁,走向?qū)V疲踔磷呦蛱貏?wù)統(tǒng)治。天子也不是全知全能的,怎么知道一切信息?墨子說有人告訴他(天子),是誰告訴他(天子)的?兩種可能,一種是有專職特務(wù),再一種更恐怖,人人都是告密者,那樣真恐怖。
經(jīng)濟(jì)觀察報:人人都向領(lǐng)袖獻(xiàn)忠心,人人都是告密者,這真可怕!道家怎么說?
易中天:儒家主張回到西周,墨子主張回到禹世,道家說你們這都不對。因為不管是要哪種秩序,都是想代天立法,太狂妄了。
經(jīng)濟(jì)觀察報:也是“致命的自負(fù)”。
易中天:太自負(fù)了,總以為人可以做點什么,你要知道人不能做什么,只有“天”才能做,人怎么能代替天地呢?天有目的嗎?沒有目的。但是它所有的事情都是對的,都是和睦的,就是“無目的合目的,無規(guī)律的合規(guī)律”,自然萬物是非常和諧的。所以真正的方法不是做什么,而是不做什么。老子說得很清楚,“其政悶悶,其民淳淳”,領(lǐng)導(dǎo)人糊里糊涂的,民眾就純樸;莊子說“上如標(biāo)枝,民如野鹿”,領(lǐng)導(dǎo)人要像一片樹葉一樣,老百姓就像野生動物一樣,那是好社會。最好的政治就是“太上下知有之”,老百姓知道上面有一個人,下面也不怕他。“功成事遂,百姓皆謂我自然。”事情辦成功了,老百姓說“我們本來就是這樣的”。
經(jīng)濟(jì)觀察報:還是要有一個領(lǐng)導(dǎo)人,有了比沒有好,有點像君主立憲。
易中天:你也不要太抬高他,不是立憲,是 “虛君共和”。他們是連“憲”都不要立的。道家就是無為,自然狀態(tài),社會就是一個自發(fā)秩序。但是這個東西也是不可行的,最后導(dǎo)致無政府主義,肯定是不正常的,這才有了法家的出場。
法家的可愛與可怕
經(jīng)濟(jì)觀察報:法家反對無政府主義,主張強(qiáng)大政府。
易中天:這是人們的誤解。其實,法家繼承了道家的思想,也主張無為。韓非主張,君主什么都不要做,而且越傻越好,很精明的就要裝傻,不能逞能,不要炫耀自己的多才多藝。韓非說,一個君主一旦表現(xiàn)出自己的某方面才藝,下面就知道你的心思了。你要永遠(yuǎn)讓下面的人猜不透你的心思,不知道你想要什么,不知道你喜歡什么,也不知道你不喜歡什么,他們永遠(yuǎn)在那兒忙忙碌碌,你永遠(yuǎn)在那兒清靜無為,這就是好的政治。
經(jīng)濟(jì)觀察報:最高領(lǐng)導(dǎo)人是這么一個人,國家怎么可能治好呢?
易中天:法來治嘛,不要人來治。儒家講禮治,就是用禮來治;墨家講人治,就是“尚賢”;道家講不治,清凈無為。法家講法治。韓非說,君子不要圣明,也不要能干,他只要做到一條,就是守法,嚴(yán)格按照法來做,就是法來治。韓非明確講“以法治國”。是“以法治國”,不是“依法治國”,是法治,不是人治。而且韓非強(qiáng)調(diào)法治的三原則:一、固、顯。“一”就是統(tǒng)一、唯一,“固”就是不變,“顯”就是公開。一旦制定了法,第一要統(tǒng)一、唯一,第二要永遠(yuǎn)不變,第三要公開透明。用今天的話說,就是公開、公正、公平,這就是法家留下的遺產(chǎn)。這樣的好處是什么呢?傻子都能當(dāng)君王,因為用不著他做,法就能做。韓非講得很清楚,堯舜、桀紂是個別現(xiàn)象,大多數(shù)的君主是“中人”,是普通人。第一比不上先王,先王有豐功偉績;第二比不上圣人,圣人有高風(fēng)亮節(jié);第三比不上賢人,賢人有聰明才智。都比不上,你憑什么當(dāng)君主?
經(jīng)濟(jì)觀察報:合法性何在?
易中天:合法性來自世襲。但是在世襲制度下,一代不如一代,你不能指著個人品質(zhì),只能依靠規(guī)章制度、法律法規(guī),以法治國。法家強(qiáng)調(diào)制度,認(rèn)為制度比人重要。
經(jīng)濟(jì)觀察報:這點確實是了不起的。但是秦始皇實行的不就是法家那一套嗎?事實證明那套東西最后搞得很不好,秦僅及二世即亡。
易中天:是,問題在什么地方呢?從技術(shù)上講,法家是最成功的,最面對現(xiàn)實,也最與時俱進(jìn)。法家學(xué)說是最具有可操作性的,皇帝再小都沒關(guān)系。他們把整個國家設(shè)計成一個機(jī)器了,只要按一下就行了。但是他們忘了一個根本問題,就是我們的社會為什么要治?儒家說我們要這樣的秩序,墨家說我們要那樣的秩序,道家說沒有秩序的秩序就是最好的秩序,法家說法治的秩序才是最好的,但是我們?yōu)槭裁匆刃颍磕踊卮鹆诉@個問題。他說,為了天下人的幸福。這就是墨家的可取之處,而法家只是為了君主一個人的幸福。
經(jīng)濟(jì)觀察報:明明只為了君主一個人,卻口口聲聲為了天下蒼生、江山社稷。
易中天:為了保證這一個人的幸福,就必須犧牲所有的人。在法家設(shè)計的社會里,只需要四種人:君主、官吏、農(nóng)民和戰(zhàn)士。農(nóng)民種田,戰(zhàn)士打仗,甚至農(nóng)民農(nóng)時種田,戰(zhàn)時打仗。官吏是連接上下的執(zhí)法者,只要這幾種人,其他的統(tǒng)統(tǒng)消滅。法家既反儒家也反墨家,“儒以文亂法,俠以武犯禁”,統(tǒng)統(tǒng)消滅。推行法家這一套的實踐者就是商鞅,商鞅變法,實際上是剝奪封建領(lǐng)主貴族的權(quán)力,把這些權(quán)力全部收到國君手上。把權(quán)力收歸一個人了,把所有的人民訓(xùn)練成如狼似虎、毫無愛心的殺人機(jī)器。
經(jīng)濟(jì)觀察報:當(dāng)時他們很多人表揚商鞅做得好,社會治安好,“路不拾遺,夜不閉戶”。
易中天:確實做到了。為什么呢?沒人敢。這叫做“勇于公斗,怯于私斗”,只為國君殺人,不為自己殺人;只殺外國人,不殺本國人;只為高官厚祿殺人,不為蠅頭小利殺人。所以最后秦國兼并天下了。兼并天下以后,就“以法為教,以吏為師”。要找老師,老師就是官員;全國人民要讀書,只能讀國法、讀王法,不準(zhǔn)有別的書,最后就導(dǎo)致“焚書坑儒”。這樣一種制度怎么能維持長久呢?所以秦二世而亡是必然的。
經(jīng)濟(jì)觀察報:秦國因暴政而亡。
易中天:既不是仁政,也不是暴政,是苛政。為什么呢?暴政就是完全憑個人的喜好行事,沒規(guī)矩,不按規(guī)矩出牌。秦國是按照規(guī)矩出牌的,以法治國,不暴,但是苛,苛到你在路邊扔一個煙頭,手就沒了!把社會設(shè)計成一個機(jī)器,嚴(yán)格按照設(shè)計好的圖紙來裝配,不尊重個人的意志。按照現(xiàn)代社會學(xué)的說法,就是把社會當(dāng)成一個工程,大家都是螺絲釘。法條苛刻到無所不包的程度,涉及到人所有的方面,而且是嚴(yán)刑峻法。韓非子講,君主手上有二“柄”:一曰賞,二曰罰。賞就賞得臣下感恩戴德,罰就罰得傾家蕩產(chǎn),家破人亡。韓非子還主張君主要有“勢、術(shù)、法”。首先要保證有威勢,威懾力;第二個是術(shù),就是權(quán)術(shù);第三個是法。法一定要公開,術(shù)一定要藏起來。所以我把法家的主張總結(jié)為 “兩面三刀”。“兩面”是賞、罰,“三刀”是勢、術(shù)、法。有了“兩面三刀”就可以“橫行霸道”。所以法家的思想就是“兩面三刀”,就是“霸道”。
經(jīng)濟(jì)觀察報:法家的 “以法治國”,和現(xiàn)代社會中的“以法治國”有什么區(qū)別呢?
易中天:“法”不一樣,法家的“法”是王法,是為了一個人的幸福而制定的。君主是立法的,既不是“王在法下”,也不是我們理解的 “王在法上”,應(yīng)該叫“王在法中”,王就是法,法就是王。君主是立法的,官員是執(zhí)法的,老百姓是服法的。人民不是立法者,這是和我們現(xiàn)在講的“以法治國”的根本不同。現(xiàn)代社會的“以法治國”是維護(hù)人民的權(quán)利,是為了保護(hù)人權(quán)。而在法家里是沒有人權(quán)概念的,所以到最后,商鞅自己也成了犧牲品了,成了“作法自斃”的典型。他最后被人控告“欲反”,想謀反,他沒有辦法辯白,只有逃跑,但是無處可逃,他沒有身份證,沒有暫住證,最后被抓住車裂。
“百家爭鳴”的寶貴遺產(chǎn)
經(jīng)濟(jì)觀察報:隨著秦國兼并天下,“諸子百家爭鳴”的局面也就結(jié)束了。
易中天:我們民族歷史上最輝煌的一頁歷史結(jié)束了。因為法家的治國理念有那么多的問題,所以秦二世而亡,漢接過來天下以后,先與民休息,無為而治,民富國強(qiáng)之后,漢武帝有所作為的時候,就搞“罷黜百家,獨尊儒術(shù)”。但是實質(zhì)上是“內(nèi)法外儒”,儒家和法家共同執(zhí)政,他們都是“執(zhí)政黨”,道家變成“在野參政黨”,只有墨家變成“地下黨”。
經(jīng)濟(jì)觀察報:儒墨道法,各有所長,各有所短。
易中天:對,它們都是中國傳統(tǒng)文化的組成部分,誰也不能獨尊,誰也不能全盤繼承,只能抽象繼承。為什么只能抽象繼承呢?因為他們留下的問題依然存在,如何治國,如何做人?至今仍然是現(xiàn)實問題。只是今天的歷史背景已經(jīng)變了,“濤聲依舊,不見當(dāng)初的夜晚”。這樣的情況下,你既不能用 “舊船票”,也不能用 “新船票”,只能用抽象的“灰色船票”。
經(jīng)濟(jì)觀察報:具體而言,我們今天能夠從儒墨道法那里繼承什么呢?
易中天:墨子是講平等的,他反對儒家的不平等,主張“兼相愛,交相利”。從墨家那里,我們可以繼承的是平等、互利、博愛。如果說墨家更關(guān)注社會,那么道家則更關(guān)注人生。老子講人生智慧,莊子講人生態(tài)度。道家留下的人生態(tài)度是真實、自由、寬容。而法家關(guān)注國家,主張“以法治國”,所以法家留下的是公開、公平、公正。
經(jīng)濟(jì)觀察報:儒家呢?
易中天:儒家關(guān)注文化,孔子最關(guān)心的是文化。許多人認(rèn)為孔子是道德至上論者,但是在我看來,孔子認(rèn)為文化高于道德。孔子講仁愛,孟子講正義,荀子講自強(qiáng)。所以儒家留下的是文化價值:仁愛、正義、自強(qiáng)。儒家留下的仁愛、正義、自強(qiáng),墨家留下的平等、互利、博愛,道家留下的真實、自由、寬容,法家留下的公開、公平、公正,就是先秦百家爭鳴的寶貴遺產(chǎn)。所有這些,都應(yīng)該抽象繼承,但首先要正本清源。只有正本清源,才能把遺產(chǎn)理清楚。如果連自己的老祖宗有些什么東西寶貴都不知道,怎么偉大復(fù)興,怎么和平崛起?
壞在“獨此一家”
經(jīng)濟(jì)觀察報:先秦諸子百家爭鳴,堪稱中國歷史上最牛的一場PK。
易中天:我稱之為中國思想史上的一場奧林匹克,也可以把它比喻為“鐵匠鋪”。一個民族的思想、靈魂、智慧是需要錘煉的,就像打鐵一樣,需要反復(fù)錘煉,不能說哪一榔頭是對的,別的榔頭打得都不對,其實都對。儒墨道法四家,都是我們民族最寶貴的思想文化遺產(chǎn),都應(yīng)該繼承,當(dāng)然是抽象繼承。
經(jīng)濟(jì)觀察報:可以說,這四家,是中華文化里面最具原創(chuàng)力的東西。
易中天:對。此后兩千多年思想文化史的格局,那時候已經(jīng)奠定了。這是軸心時代思想的共性。“軸心時代”是雅斯貝爾斯的一個著名命題,他認(rèn)為公元前800年至公元前200年之間是人類文明的“軸心時代”,這段時期是人類文明精神的重大突破時期,各個文明都出現(xiàn)了偉大的精神導(dǎo)師:古希臘有蘇格拉底、柏拉圖、亞里士多德,以色列有猶太教的先知們,古印度有釋迦牟尼,中國有孔子、墨子、老子、韓非子……他們提出的思想原則塑造了不同的文化傳統(tǒng),也一直影響著人類的生活。軸心時代所產(chǎn)生的文化一直延續(xù)到今天。每當(dāng)人類社會面臨危機(jī)或新的飛躍的時候,我們總是回過頭去,看看軸心時代的先哲們是怎么說的。
經(jīng)濟(jì)觀察報:中國的思想文化地圖就是那時候畫出來的,不可能再有這樣一場盛宴。
易中天:那是千古的絕響,但是留下來的東西確實值得一再品讀、回味。套用尼采的比喻,先秦諸子的思想就像一口永不枯竭的泉,只要把水桶放下去總能打到水。他們是永不枯竭的泉水,是中華文化的源泉所在。
經(jīng)濟(jì)觀察報:為什么在先秦時代會有這樣的思想盛況?
易中天:可能有三個原因:第一,是心智的成熟。民族成熟了,已經(jīng)到了青春期,是生命活力迸發(fā)的時候。第二,是社會的劇變。那時是一個重大的歷史轉(zhuǎn)型期,有很多的問題需要回答、必須回答。第三,是士人的崛起。就是出現(xiàn)了思想家的階層。如果沒有民間思想家的出現(xiàn),如果都是官學(xué),就不可能有這場大PK,不可能有這場盛宴。
經(jīng)濟(jì)觀察報:我注意到,你似乎更多地強(qiáng)調(diào)對先秦諸子思想的繼承,而沒有講到對它們的批判。先秦諸子思想對中華文化的形成起到了決定性作用,其中的一些負(fù)面的東西也影響了中華文化,或者說,中華文化中的一些負(fù)面的東西也來自先秦諸子。
易中天:對后世產(chǎn)生副作用的首要原因是“獨尊”。比如儒家學(xué)說,首先的問題不是儒術(shù)有什么問題,而在于它被“獨尊”了。將思想定于一尊,用一種學(xué)說強(qiáng)行統(tǒng)一人們的思想,影響非常壞。原來互相辯論,思想是良性的,是活的,一旦從民間進(jìn)入廟堂,被供起來,就成了死水了。這是最大的問題,是后來者的問題,不是先秦諸子之過。所以漢武帝的“獨尊儒術(shù)”比秦始皇的“焚書坑儒”還壞。
經(jīng)濟(jì)觀察報:所以最重要的并不是打倒孔夫子。
易中天:我的觀點是,“五四運動”打倒“孔家店”并沒有錯。應(yīng)該打倒孔家店,但不能打倒孔夫子。孔夫子很偉大,他的許多觀點都是全人類認(rèn)同的,比如“己所不欲,勿施于人”。何況孔家店也不是孔夫子開的,是后人打著他老人家旗號開的,其中難免 “假冒偽劣”和“走私販毒”。當(dāng)然,孔家店的首要問題,也不是“店”里的“貨”都不好,也有“好貨”。壞就壞在“獨此一家,別無分店”,因此應(yīng)該依據(jù)《反壟斷法》進(jìn)行處理。只要允許墨家、道家、法家等等都開店,我看孔家店也可以開,只不過我們得“識貨”才行。自己“不識貨”,就怪不得孔夫子。他老人家,哪里顧得了身后那么多事?我感嘆孔子的命運,寫了一首詩——
非佛非仙也不癲,
圣人原本食人間。
后儒要吃冷豬肉,
便設(shè)神龕算酒錢。
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