第一，中國(guó)的改革需要理論代言人，需要有人出來(lái)說(shuō)話，盡管在很多場(chǎng)合學(xué)者們說(shuō)的話好像說(shuō)了白說(shuō)，但實(shí)際上是有作用的。剛才談到了理念的問(wèn)題，中國(guó)改革開(kāi)放30年來(lái)實(shí)際上是理念的博弈、爭(zhēng)執(zhí)，最后以哪一個(gè)理念占據(jù)支配地位，改革按照這個(gè)理念所規(guī)定的方向去發(fā)展。在這個(gè)時(shí)候需要有人出來(lái)說(shuō)話，從今年以來(lái)，我對(duì)中國(guó)思想界有一些不同的觀察，也寫了一些文章，我注意到中國(guó)的知識(shí)界有新的幾股力量的產(chǎn)生，已經(jīng)產(chǎn)生巨大的影響。一個(gè)是傳統(tǒng)知識(shí)分子，一個(gè)是有機(jī)的知識(shí)分子，我把有機(jī)的知識(shí)分子概括為專業(yè)知識(shí)分子，專業(yè)知識(shí)分子是按照專業(yè)的知識(shí)出來(lái)講話，他們的講話更有效。在中國(guó)的知識(shí)界現(xiàn)在已經(jīng)形成四個(gè)群體，第一個(gè)就是經(jīng)濟(jì)性，除了吳老師、茅于軾老師，包括張維迎，包括韋森，經(jīng)濟(jì)學(xué)人在中國(guó)改革開(kāi)放過(guò)程中不斷講話，產(chǎn)生了巨大的影響。不光是對(duì)中央的政策制定，改革路線的確定有影響，對(duì)社會(huì)民眾也有很大的啟蒙作用。

第二個(gè)力量就是法律人，像江平老師等等這幾年也做了很多工作，講了不少話，對(duì)建構(gòu)中國(guó)的法制國(guó)家是有重大意義的。第三部分是新聞人、媒體人。第四部分包括像雷頤等等歷史學(xué)家所承擔(dān)的工作，包括陸老師所做的工作也非常重要。這個(gè)社會(huì)對(duì)思想的需求還是非常大的，有要求的，想了解歷史真相。

這樣看來(lái)，這個(gè)社會(huì)需要有人出來(lái)說(shuō)話，改革需要代言人，需要意見(jiàn)領(lǐng)袖。包括前一段工商階層像柳傳志出來(lái)講話，對(duì)這個(gè)社會(huì)都是有非常好的影響，只有這樣，持續(xù)不斷的來(lái)自于各個(gè)方面的知識(shí)群體的言說(shuō)，最后會(huì)形成一個(gè)巨大的力量，形成我們中國(guó)改革開(kāi)放的一個(gè)正確的理念。這是我的第一個(gè)感受。

第二，就是說(shuō)話，說(shuō)什么呢？接觸最多的還是改革。現(xiàn)在大家都普遍焦慮，普遍焦慮的焦點(diǎn)在于怎么改革。中國(guó)改革開(kāi)放已經(jīng)有30年了，到了現(xiàn)在的階段，實(shí)際上我們國(guó)家的轉(zhuǎn)型任務(wù)根本沒(méi)有完成，只是剛剛起步，這樣大家對(duì)改革有一個(gè)迫切的要求，就是希望執(zhí)政黨能夠繼續(xù)執(zhí)行小平南巡以來(lái)所確定的路線，在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步深化政治體制改革和思想領(lǐng)域方面的改革。對(duì)這個(gè)改革的要求反映了中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期的最大的訴求，如果說(shuō)在這個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有突破，那么我想中國(guó)是沒(méi)有希望的。

今年以來(lái)，包括去年辛亥革命100周年的紀(jì)念活動(dòng)來(lái)看，大家有一個(gè)重要的話題，就是關(guān)于改革和革命的選擇問(wèn)題。我對(duì)這個(gè)問(wèn)題也寫了文章，發(fā)表了相關(guān)的演說(shuō)。認(rèn)為今年有四個(gè)重要的關(guān)鍵詞，第一是中國(guó)問(wèn)題，第二是革命，第三是社會(huì)轉(zhuǎn)型。我想關(guān)于中國(guó)問(wèn)題也好，革命也好，社會(huì)轉(zhuǎn)型也好，實(shí)際上是我們關(guān)于改革中所要解決的問(wèn)題，如果不能改革，很可能有其他方式來(lái)取代改革，這是我們需要考慮的問(wèn)題，就是我們必須不斷的講改革，只有確定一個(gè)正確的改革路線，才能取代其他那種激進(jìn)的、混亂的方式。

第三，講到改革需要有不同的說(shuō)法，就是改革路徑的選擇問(wèn)題。如果左中右，對(duì)中國(guó)需要改革大家沒(méi)有分歧，但是對(duì)于怎么改分歧非常大，吳老師在這本書里對(duì)中國(guó)模式也有很多批評(píng)，我完全贊成你對(duì)中國(guó)模式的這些批評(píng)。對(duì)改革路徑的選擇沒(méi)有一個(gè)確定的方案，十八大提出不能走老路，也不能走斜路，但是走什么樣的路呢？大家還拭目以待，按照吳老師講的市場(chǎng)化、法制化、民主化來(lái)完成轉(zhuǎn)型。但是這樣的方案是不是被從上到下全面的認(rèn)可或者接收呢，是有很大的疑問(wèn)的。近十年來(lái)，大家普遍意識(shí)到中國(guó)在法制上是全面倒退的，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，國(guó)家在提供公共產(chǎn)品和公共服務(wù)方面也是有許多巨大的問(wèn)題，就是國(guó)家沒(méi)有承擔(dān)它應(yīng)該承擔(dān)的事情，像小平講的，干了它許多不能干，或者不應(yīng)該干的事情，那么這些事情都是在改革的招牌下發(fā)生的，他們認(rèn)為這就是改革，所以對(duì)改革路徑的選擇，直接涉及到中國(guó)選擇的方式，這是一個(gè)大是大非的問(wèn)題，這條路不能走錯(cuò)。

 第四，中國(guó)發(fā)展目標(biāo)的問(wèn)題。我不同意維森講的法制和憲政是一個(gè)概念，法制和憲政是兩個(gè)概念。我最近要寫一篇文章，就提出正常國(guó)家的概念，我的看法，中國(guó)不僅不是一個(gè)法制的國(guó)家，離現(xiàn)代國(guó)家還遠(yuǎn)。中國(guó)的目標(biāo)按照我們大多數(shù)人的想法，肯定是一個(gè)憲政、民主的國(guó)家，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，如果沒(méi)有這樣的目標(biāo)，我們所有改革的路徑肯定是錯(cuò)誤的路徑。對(duì)這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上已經(jīng)講了30年，我提出以憲政民主原則主導(dǎo)政治改革，當(dāng)然在小平那篇文章里面沒(méi)有明確提出憲政的問(wèn)題，但是他提出關(guān)于法制的問(wèn)題，關(guān)于民主的問(wèn)題，通過(guò)這種方式來(lái)解決我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)制度的問(wèn)題。小平我認(rèn)為，關(guān)于黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)制度這個(gè)概念的提出就非常重要，因?yàn)檫@不是個(gè)體制的概念，我們?cè)谒闹v話以后提出政治體制改革的概念，實(shí)際上根本問(wèn)題還是領(lǐng)導(dǎo)制度的問(wèn)題，所有的問(wèn)題弊端是領(lǐng)導(dǎo)制度出現(xiàn)問(wèn)題以后，才會(huì)有一系列體制性的問(wèn)題。因此，我的看法就是，憲政、民主肯定是我們中國(guó)轉(zhuǎn)型的一個(gè)方向，這一點(diǎn)從理論來(lái)講，從不同國(guó)家的轉(zhuǎn)型，包括臺(tái)灣地區(qū)也好，包括現(xiàn)在的韓國(guó)，原來(lái)威權(quán)國(guó)家體制轉(zhuǎn)向憲政民主都有實(shí)例，這是普世價(jià)值，也是有道理的，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。在中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下來(lái)完成這么一個(gè)制度的轉(zhuǎn)型，這里肯定會(huì)有一些具體的方式和特點(diǎn)。但是這些具體的特點(diǎn)和方式不能違背這個(gè)社會(huì)發(fā)展的共同規(guī)律，不能違背世界的文明的普遍價(jià)值，因此我們現(xiàn)在提出憲政民主大的框架，通過(guò)學(xué)者不斷的詮釋、演說(shuō)，我想會(huì)越來(lái)越普遍，越來(lái)越深入人心，我相信會(huì)成為執(zhí)政黨的一個(gè)既定理念，按照這個(gè)理念來(lái)設(shè)計(jì)我們的改革政策，設(shè)計(jì)改革的路徑，向著一個(gè)正確目標(biāo)發(fā)展，這是我們大家可以期待的，也是我們中國(guó)社會(huì)避免革命的其他斜路的唯一的途徑。

最后，我希望吳老師身體健康，永葆青春。我覺(jué)得您這30年里邊如此高產(chǎn)，在每一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期都出來(lái)講話，現(xiàn)在都說(shuō)有一個(gè)新的80后的概念，包括江平老師、您都是80多歲了，在這個(gè)時(shí)候充當(dāng)了中國(guó)改革代言人的角色，是中國(guó)當(dāng)之無(wú)愧的思想領(lǐng)袖，是我們非常欣慰的。你們這些80后在前面沖，我們這些50后在后面跑，有一個(gè)連續(xù)不斷的言說(shuō)，中國(guó)還是有前途的。謝謝！