余世存：這確實(shí)讓我想到剛才講到的文明人格，文明人格剛才我們已經(jīng)說(shuō)了，要有一定的努力性，有一定的精神，其實(shí)我們有一個(gè)編委，他也看了這套叢書，他后來(lái)說(shuō)他的讀后感，他就覺(jué)得他最大的感受就是找到自己的世界，發(fā)生關(guān)系的方式。然后我們很多人因?yàn)樯钤谶@個(gè)時(shí)代，生活在這個(gè)社會(huì)，還是沒(méi)有找到這個(gè)世界怎么建立一個(gè)正常文明的關(guān)系，我相信大多數(shù)人還是在尋找，包括我們?cè)谧闹T位，包括我自己，其實(shí)這么落后年也是在尋找之中。只有當(dāng)你感覺(jué)了得心應(yīng)手，你能夠坦率地，真誠(chéng)地發(fā)言的時(shí)候，或者對(duì)這個(gè)世界的時(shí)候，你可能就有這種底氣，有這種信心，也覺(jué)得你是這個(gè)世界上成長(zhǎng)起來(lái)的。

為什么我們一開始強(qiáng)調(diào)種子這個(gè)概念，種子這個(gè)印象呢？因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)有很多很好的讀書種子，甚至商業(yè)種子，甚至是科技種子，他們都表現(xiàn)出很好的苗頭，但是在成長(zhǎng)的過(guò)程中都夭折了，就我講，我們89年代里，當(dāng)年都是懷著夢(mèng)想，都是非常有理想，對(duì)這個(gè)世界有自己的是非判斷，但是在20、30年代的社會(huì)發(fā)展浪潮里面，對(duì)這個(gè)社會(huì)要么是裹挾而走，要么就被流放。所以到今天為止，我們很多60后的朋友，就是80年代，就是社會(huì)悲催的一代，沒(méi)有新鮮人類遇到的時(shí)候好。其實(shí)任何時(shí)候都差不多，對(duì)人的考驗(yàn)，對(duì)人的轉(zhuǎn)換都是差不多的。所以我覺(jué)得如何應(yīng)對(duì)這種挑戰(zhàn)，也是一個(gè)需要，需要我們自己努力，也讓身邊的人努力。我想我們做這套叢書，其實(shí)也是想收割目前中國(guó)對(duì)自己還有要求，還有人格期許的一帶朋友，收割這些很好的讀書種子，而且他也支持這些讀書種子融合于這個(gè)時(shí)代，融合于這個(gè)社會(huì)，他們有自己的思考，也有自己的擔(dān)當(dāng)，而且對(duì)這個(gè)社會(huì)是抱一種很負(fù)責(zé)任的態(tài)度，這是我做這套叢書還是很欣慰的地方。

可是這個(gè)社會(huì)像我說(shuō)的，是處于在冬天，但事實(shí)上不要你認(rèn)真的搭建，它即使在冬天還是有希望，還是有溫暖的東西。所以我覺(jué)得我們這套叢書如果能夠做下去的話，也希望能它能夠做下去，希望有更多的讀書者能夠參與進(jìn)來(lái)。還需要這個(gè)社會(huì)能夠?qū)@些種子能夠有某種成的傾斜，或者說(shuō)一種優(yōu)厚，讓這些種子能夠長(zhǎng)成真正的參天大樹，負(fù)責(zé)的話，我們每個(gè)人就被這個(gè)時(shí)代修理，或者被權(quán)力修理，被金錢修理了，自己都覺(jué)得慘不忍睹。我們都覺(jué)得自己活得很猥瑣，人格很矮小，首先我想可是我們自己。所以我想人活著一輩子，還是要回到我們正常的人性方面來(lái)，這才是我們說(shuō)的文明人格，而不是說(shuō)到了拜金的程度，或者說(shuō)被這個(gè)時(shí)代左右的都不知道是一個(gè)什么樣子了。

紀(jì)彭：其實(shí)我覺(jué)得沒(méi)什么補(bǔ)充的了，還是要再次抱歉，另外兩個(gè)嘉賓還沒(méi)有到，我們大家其實(shí)準(zhǔn)備交流的東西比較小一些，所以我們現(xiàn)在就進(jìn)入大家提問(wèn)的環(huán)節(jié)，希望大家通過(guò)問(wèn)題來(lái)激發(fā)我們幾個(gè)人的想法，能夠讓我們這些朋友獲得更多的有益的東西。

提問(wèn)：余老師你好，我想問(wèn)問(wèn)您對(duì)當(dāng)代文明人格是怎么看的？

余世存：你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題我們上一次做活動(dòng)王俊秀老師總結(jié)過(guò)，我記得他總結(jié)出幾點(diǎn)，第一是勇敢的運(yùn)用你的理性去思考，從理性的層面。第二，讓情感在一切的方向去涌流。其實(shí)我自己覺(jué)得在這個(gè)時(shí)候怎么做一個(gè)文明人格，我覺(jué)得首先還是要做一個(gè)理性的，溫暖的，真正的有得力精神，有自由思考的人，而不是說(shuō)跟著社會(huì)的浪潮的走下去。怎么界定這個(gè)文明人格？可能最終我覺(jué)得是需要時(shí)間來(lái)證實(shí)的。所以無(wú)論說(shuō)公道自在人心也好，還是要做時(shí)間的玫瑰也好。我們因?yàn)楝F(xiàn)在有網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)橛懈鞣N工具來(lái)表達(dá)自己，我們很容易去做秀，但是做秀的東西，包括你自己都不是一個(gè)真誠(chéng)的人，不是一個(gè)傷心討論過(guò)，你這個(gè)作秀很容易被破壞。而且經(jīng)不住時(shí)間的考驗(yàn)，就像我們說(shuō)，你不可能的玫瑰，就像我們看到的很多黨政者，或者說(shuō)有權(quán)有勢(shì)的人，他經(jīng)過(guò)兩三年之后，還是被人家認(rèn)出來(lái)，他究竟的價(jià)值取向系什么，他的人生價(jià)值取向沒(méi)有像標(biāo)榜的那樣好。其實(shí)舉我自己的一個(gè)例子，我自己對(duì)自己，有時(shí)候也會(huì)陷入某種失語(yǔ)的困境，因?yàn)槲也恢牢以谶@個(gè)社會(huì)上要做什么，究竟要追求什么我也說(shuō)不上來(lái)。你說(shuō)自由民主憲政，或者精神意識(shí)，這種大的框框說(shuō)出來(lái)，自己有時(shí)候覺(jué)得很慚愧，很羞愧。

 我只是記得有一年，我的一個(gè)老鄉(xiāng)，他是一個(gè)退休的老頭，他跟我聊起來(lái)，說(shuō)你們知識(shí)界。我當(dāng)時(shí)就很奇怪，我說(shuō)你看像我這樣整天還忙于生計(jì)的人，跟知識(shí)界有距離的人，怎么也是在知識(shí)界里呢？他說(shuō)這個(gè)沒(méi)辦法，他說(shuō)你這么多年所從事的工作，你的成果，或者你想表達(dá)的東西，在非知識(shí)界的人看來(lái)，他覺(jué)得你的東西已經(jīng)給你自己定義了。