當(dāng)時(shí)出版《百年潮》的時(shí)候,本來鄭惠是讓楊奎松當(dāng)主編的,楊奎松推辭了,他說我的學(xué)問不夠,他推薦了另外一個(gè)學(xué)問很深的人,就是老楊,所以他這個(gè)人做人非常大氣。去年學(xué)術(shù)界紛紛擾擾說他跟金一南有一個(gè)叫板,很多人都說楊奎松這個(gè)人屬于比較叫真兒或者比較小氣,但是在我看來,我覺得他這個(gè)人一點(diǎn)不小氣,他叫真是對(duì)的,因?yàn)樗麑?duì)歷史上有些人借著歷史說假話,或者有些人借著歷史搞頌歌,他是極為反感的。所以我說楊奎松是清道夫,清道夫什么意思?就是足球的后衛(wèi),一腳給踢出去。但是清道夫又是南非的一種魚類,專門吃海洋里的垃圾。他對(duì)中共黨史界的垃圾產(chǎn)品,他一個(gè)個(gè)批駁過。我認(rèn)為楊奎松的學(xué)問,每次他的東西,不管是以前的還是現(xiàn)在的,都是我個(gè)人學(xué)習(xí)的好榜樣。謝謝大家。
文革以前一直都是革命史
王奇生:我是北大歷史系的王奇生。我是楊奎松教授的老粉絲,為什么說老粉絲?我年齡比較老一點(diǎn)。還有一點(diǎn),我成為他粉絲的時(shí)間比較早。我們認(rèn)識(shí)也是非常長的時(shí)間,那時(shí)候還沒有粉絲的詞,但是我已經(jīng)是他鐵桿粉絲。今天大家談了很多我不來重復(fù),但是我談一點(diǎn),這套書,我那天跟他講,你為什么只出這四本,我說應(yīng)該把另外一本加進(jìn)去,那就是他的《中華人民共和國建國史研究》。他說也考慮過。他剛才介紹的時(shí)候把自己的研究分成兩個(gè)時(shí)段,2000年之前研究革命史,2000年開始研究建國史。可見他劃分為兩個(gè)時(shí)段,兩個(gè)范疇,他認(rèn)為49年以前是革命史,49年以后是建國史。但是這點(diǎn)我跟他有不同的看法,我認(rèn)為49年以后一直到文革結(jié)束都是革命史。所以我認(rèn)為他的“革命”四書應(yīng)該成為“革命”五經(jīng)。但是他現(xiàn)在不到60歲,到70歲的時(shí)候我希望他能拿出來“革命”四書加“革命”五經(jīng)。
王海光(中央黨校):奎松從中央黨校的門出來的,但是他在中央黨校的時(shí)候我們兩個(gè)并不熟,他走了以后我倒是聽說他的一些事。有些老先生說,楊奎松做學(xué)問挺怪,和我們做的不一樣,不是那個(gè)路子。在那個(gè)時(shí)期,剛才奎松講了他為什么要走開,我就想著這也是一個(gè)原因。在一個(gè)黨史的路數(shù)中間怎么能跳出來,跟傳統(tǒng)的黨史進(jìn)行分離,把一個(gè)宣教之學(xué)拉入到歷史的學(xué)科之學(xué),在這上面奎松給我們作出一個(gè)榜樣。我覺得奎松這幾本書當(dāng)然是他的代表作,其中有幾本我還是認(rèn)真閱讀過,《“中間地帶”的中國革命》我還做了很大的書評(píng),好像有三萬字。我覺得做這個(gè)事情很難得,難得在做學(xué)問的心上。大家都知道在這一段時(shí)間,從學(xué)的路子并不是太順利,特別是做黨史更不順利。從黨史出來的人轉(zhuǎn)過來做別的學(xué)科,做政治學(xué)也好,做社會(huì)學(xué)也好,做其他學(xué)科也好,很多都是從黨史出來的。但是黨史出來做別的學(xué)科很有成績(jī),唯獨(dú)黨史做起來很難。這個(gè)難一個(gè)是資料的缺乏,再一個(gè)能夠堅(jiān)守這塊清苦之地也很不容易,他面臨著你要和傳統(tǒng)的一些成見舊說進(jìn)行挑戰(zhàn),而且這種挑戰(zhàn)具有政治上的危險(xiǎn)性,還面臨你發(fā)表東西很困難,還面臨你得到材料很困難。所以我覺得奎松這一路走來真的不容易。我們?cè)谌铮谶@個(gè)行道當(dāng)中做的這些人知道能做出這些成就是多么難、多么不容易。我就是給奎松兄是祝賀。這一個(gè)階段性成果,希望把下面五經(jīng)再做好。
王巍:我是一個(gè)商人,所以從門外漢的角度來談。高華和楊奎松的書我都讀了,十年前讀高華,這幾年讀楊奎松。非常感觸兩點(diǎn),第一,目前中國大部分書在灌輸意識(shí)形態(tài),制造民愚,甚至調(diào)動(dòng)民愚,你們?cè)趩l(fā)民智,所以我感謝你們。第二,這么多年中國關(guān)于歷史方面,包括意識(shí)形態(tài)等其他領(lǐng)域,太多的煽情、口號(hào)、空洞的東西,你們的東西重視證據(jù),平和討論,從這一點(diǎn)我對(duì)你們表示感謝。
周志興:我是共識(shí)網(wǎng)的周志興。首先祝賀奎松出了這么大部頭的書,今天在這我很驚訝,有這么多年輕讀者參加這樣一個(gè)活動(dòng),因?yàn)檫@個(gè)院子,我從75年到80年在這個(gè)院子工作,那時(shí)候也是很多年輕人,但是那時(shí)候我們學(xué)不到這些東西。奎松這幾本書,奎松之所以有這樣的成績(jī),肯定是由于他非常的努力、非常的刻苦,而且他有他自己的一套研究辦法。按說奎松走過的路子我都走過,中央檔案館也是我以前經(jīng)常去的地方,但是我后來知難而退,我覺得我做不了這活。這活還是得像楊奎松先生、楊天石、雷頤、馬勇他們做的事。
今天有這么多年輕人在這兒,我覺得中國有希望。我希望所有的年輕人能夠關(guān)心黨史,這是第一。第二,希望大家能夠向奎松學(xué)習(xí),鉆研刻苦,把中國歷史搞清楚,把中國的未來搞上去。謝謝。