經(jīng)濟觀察網(wǎng) 記者 于華鵬  如果在網(wǎng)絡上百度一下“麗莎·杰克森”，將會發(fā)現(xiàn)很多關于她的贊譽。

2010年，新聞周刊將其評為“2010年最重要的人物”；2011年，Essence 雜志將其列為“最影響世界的40位婦女”之一；2010和2011年，時代周刊評其為“2010和2011年全球100位最具影響力人物之一。

不僅如此，麗莎·杰克森還曾是奧巴馬的內閣成員，2008年，美國總統(tǒng)奧巴馬正式提名其為美國環(huán)保署署長，2013年，卸任后的麗莎·杰克森成為蘋果公司環(huán)境事務副總裁。

在接受記者專訪時，麗莎·杰克森剛剛參加完國合會2014年的圓桌會議抵達北京，面對環(huán)境保護的內容，她從容而健談。

用她的話說，她從不錯過任何一個可以改善環(huán)境的重要機會，在加入蘋果公司之后，她的目標是將蘋果公司打造為環(huán)保領域的領袖。

“碳足跡”出爐背后

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你第一次來中國是什么時間？你對中國環(huán)境的印象如何？

麗莎·杰克森：第一次來中國是2011年，最近越來越頻繁了，在我擔任美國環(huán)保署署長期間來過三次中國，加入蘋果公司只有11個月，這是我第二次來中國。

應該說這幾年中國對于環(huán)境問題越來越關注了，美國政府、美國環(huán)保署和中國政府方面保持著長期的合作關系。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：蘋果的每款產(chǎn)品都可以溯源碳足跡，這在絕大多數(shù)企業(yè)是難以做到的，蘋果公司當時是如何想到和規(guī)劃出爐的？

麗莎·杰克森：對于我個人來講，在加入蘋果公司之后，希望將環(huán)境保護的工作更加突出，所以之后的幾個月，我與公司的首席執(zhí)行官蒂姆·庫克談論的一個重要的問題就是如何準確地去了解每一個產(chǎn)品的碳排放情況，形成每個產(chǎn)品的碳足跡。

這些信息不僅僅是現(xiàn)有產(chǎn)品的碳排放信息，還包括已經(jīng)不再生產(chǎn)的產(chǎn)品的相關碳排放信息。可以說，沒有哪一家公司像蘋果公司一樣，花了那么多的時間和精力，去了解自身產(chǎn)品的碳排放的情況和碳足跡。

蒂姆·庫克是蘋果公司的CEO，他也非常忙，所以每兩周或者每幾周我們就會見一次，來談論未來的計劃，在這個“APPLE與環(huán)境”的網(wǎng)站界面建設過程中，他充分參與了所有的內容，包括氣候變化，有毒害物質和有限資源等，他甚至還為界面的短片《更美好》進行了配音，這一切足以看出他本人對環(huán)境保護的重視，也看出蘋果公司對于環(huán)境保護的重視，這一切都是蒂姆·庫克看中的，也是非常重要的的一點。

就這個碳足跡而言，蘋果公司的數(shù)據(jù)中心的100%電力都是來自于可再生能源，這不僅僅是承諾，而是已經(jīng)做到了，而且在我就任之前就做到了，蒂姆·庫克在中間發(fā)揮了領導作用。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：這些碳足跡數(shù)據(jù)是如何統(tǒng)計出來的？

麗莎·杰克森：我們采取嚴格的方法來測量我們對環(huán)境的影響，事實上據(jù)我們所知，在測量、驗證和披露碳排放量方面，業(yè)界沒有幾家公司能做到如此程度，蘋果公司不僅匯報自有設施的碳排放量，連供應鏈的碳排放量也未遺漏。

根據(jù)我們最新的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，公司2013年的碳排放量為3380萬公噸溫室氣體，其中，60萬公噸來自場所設施，750萬公噸來自產(chǎn)品使用，160萬公噸來自產(chǎn)品運輸，50萬公噸來自循環(huán)利用，2360萬公噸來自產(chǎn)品制造。

我們不使用一般業(yè)界標準的測量模式，而是采用全面的產(chǎn)品生命周期分析方法，對產(chǎn)品整個生命周期內的碳排放量進行測量，這意味著總排放量覆蓋了蘋果公司的全產(chǎn)業(yè)鏈，將產(chǎn)品制造、運輸、使用和循環(huán)利用所產(chǎn)生的排放量，以及我們所有設施的排放量加在一起。

當我們的評估顯示某種材料、工藝或系統(tǒng)，正在對碳排放量產(chǎn)生巨大的負面影響時，我們都會對該項產(chǎn)品、工藝或設施的設計進行重新審核。例如，我們曾使用業(yè)界標準的方法來推算鋁金屬的排放量，但由于我們在眾多產(chǎn)品中都使用鋁金屬，因而決定對我們的鋁金屬供應商進行一次廣泛的調查。我們的研究顯示，與制造鋁金屬外殼相關的排放量，比我們意料中高出近 4 倍，于是我們更新了生命周期分析數(shù)據(jù)，以提高其準確性。最終，我們如實報告了 2013 年碳排放量 9% 的上升率。而如果我們不更新計算方式，則可以得出 10% 的下降率。

現(xiàn)在蘋果公司的碳排放數(shù)據(jù)主要通過兩種方式呈現(xiàn)，一種是按照不同的產(chǎn)品，第二種就是通過餅圖看到整個生命周期的碳排放。

另外要補充一點，我們現(xiàn)在制造環(huán)節(jié)的碳排放在總量中的占比是最大的，所以未來將會采取更多的行動減少制造環(huán)節(jié)的碳排放。

對中國的環(huán)保建議

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你如何看待中國此前剛剛發(fā)布的新修訂的《環(huán)保法》？

麗莎·杰克森：我剛剛參加了國合會的圓桌會議，其間我的演講方向是如何加強環(huán)境執(zhí)法和環(huán)保創(chuàng)新，對中國政府的環(huán)保工作提出了相關建議。

新修訂的環(huán)保法，給我印象最深刻的是明確的規(guī)定了將加大對企業(yè)的問責，我覺得這是一件好事。美國的《清潔空氣法》篇幅很長，中國的環(huán)保法篇幅很短，言簡意賅讓我很羨慕。

另外，在進入蘋果公司后頻繁造訪的中國，也讓我有更多機會能夠更加了解中國，能夠去分享執(zhí)法方面的一些經(jīng)驗。而且，通過蘋果公司中文網(wǎng)站的“APPLE與環(huán)境”界面的同步上線，也是為了讓中國消費者能夠知道，蘋果公司在環(huán)保方面的工作以及提供供應鏈的安全性和清潔性對于蘋果來講是重中之重的工作。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：在蘋果公司任職至今，你最滿意的一個環(huán)保方面的改變是什么？

麗莎·杰克森：蘋果公司由于規(guī)模和產(chǎn)品銷量足夠大，所以可以改變市場，改變產(chǎn)業(yè)鏈，甚至可以改變在環(huán)保方面與公眾溝通的方式。

環(huán)保是我的畢生事業(yè)，自環(huán)保署卸任之后，從來不會錯過任何一個可以改善環(huán)境的重大機會，而我在加入蘋果之后，在國際方面，特別是環(huán)保方面，可以發(fā)揮更大的影響，所以為蘋果公司通過掌控整個產(chǎn)業(yè)鏈的碳排放來實現(xiàn)環(huán)境方面的努力，這一點是我最滿意的。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你在蘋果公司的環(huán)境工作目標是什么？

麗莎·杰克森：不僅是在科技領域，蘋果也想在環(huán)保領域成為領袖。